Рух 7 Лютого чи Рух 2010 ??? (продовження-3)
02/08/2010 | Almodovar
Отже, панове, пронована назва Рух 2010.
Як? трохи бентежить "Рух". Погані асоціації. 2010 може відпасти, і тоді вийде погано. Можливо. "Рушення 2010"? Теж кострубато якось.
Хартія-2010?
А ось і вже перша справа є для Руху 2010. Називається "Нові вибори в Раду". Цікаві дані останнього опроса тут: http://www2.maidan.org.ua/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1265579842&trs=-1
Як? трохи бентежить "Рух". Погані асоціації. 2010 може відпасти, і тоді вийде погано. Можливо. "Рушення 2010"? Теж кострубато якось.
Хартія-2010?
А ось і вже перша справа є для Руху 2010. Називається "Нові вибори в Раду". Цікаві дані останнього опроса тут: http://www2.maidan.org.ua/news/download_thread.php3?bn=maidan_free&thread=1265579842&trs=-1
Відповіді
2010.02.08 | Taras-ods
Рух 2010
2010.02.08 | starlessblack
Ukraine reloaded :-)
То був жарт.Рух мені також не зовсім...
Ну, і треба мати на увазі, що з власної назви організації народ негайно зробить похідні, в першу чергу назву учасників/членів - як от: рухівці, угаесники, ригінали і т.д. тому назву учасників придумати краще самим, щоб потім не нарватися
2010.02.08 | starlessblack
вікі для роботи над Маніфестом тут: (l)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12656022622010.02.08 | Kulish
Тут десь прозвучала пропозиція...
7 лютого -День Національної Ганьби
2010.02.08 | Мартинюк
А як що все ж Юлі на пів процента більше нарахують...
2010.02.08 | starlessblack
Чи Панове десь не пішли би в інше місце про динозаврів?
Там галузок багато2010.02.08 | starlessblack
go-go-go :-) (link)
06:38, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Almodovar from (none) to Administrators, Bureaucrats and Oversights (Policy)http://07022010.wikkii.com/
2010.02.08 | Almodovar
Є думки:
1.Назва: "Громадянський рух 2010" або ".....7 Лютого". Без слова "рух" щось ніяк. Ініціатива? Акція? акція-тимчасове, ініціатива-теж.2. Робити наголос на ГРОМАДЯНСЬКИЙ, писати: громадяни, а НЕ народ чи то народний. перше-від цивілізації і громадянського суспільства, друге - доволі патріархальне.
3. На майбутньому сайті координатори-ініціатори акцій реєструються чи то записуються і оголошують про акцію, що має відбутися, а симпатики приєднуються. Необов'язково, але бажано. Одночасно інформація.
4. Маніфест повинен бути опублікований декількома мовами: українська, російська, кримсько-татарська,польська, угорська, румунська ну що там далі.
2010.02.08 | starlessblack
Re: Є думки:
Almodovar пише:> 1.Назва: "Громадянський рух 2010" або ".....7 Лютого". Без слова "рух" щось ніяк. Ініціатива? Акція? акція-тимчасове, ініціатива-теж.
"Дія". можна "Чин", але то, мабуть, навіть і для більшості присутніх тут занадто.
> 2. Робити наголос на ГРОМАДЯНСЬКИЙ, писати: громадяни, а НЕ народ чи то народний. перше-від цивілізації і громадянського суспільства, друге - доволі патріархальне.
Значить ніякого наголосу в назві не робити. "Пора" була "Пора", а не народна "Пора", чи громадянська "Пора".
> 3. На майбутньому сайті координатори-ініціатори акцій реєструються чи то записуються і оголошують про акцію, що має відбутися, а симпатики приєднуються. Необов'язково, але бажано. Одночасно інформація.
До обговорення. Я особисто проти "сайту" яко єдиного місця, де можна про щось довідатися і надати свою інформацію. Групи однодумців - великі, маленькі, представлені у вигляді форумів, спільнот на тому ж фейсбуку, і т.п. Ніким згори не організовані. Просто "сповідують" Маніфест і живуть за ним. Інформація поширється як поміж групами (чи окремими особами), так і назовні - вилізає у вигляді колективної дії (очевидно, не вся
Жодного централізованого представництва, прес-релізів, etc. Дії та результати.
(прес-реліз - один. Ми є. Ми будемо робити 1,2,3. Ми хочемо здобути 1,2,3. І все.)
> 4. Маніфест повинен бути опублікований декількома мовами: українська, російська, кримсько-татарська,польська, угорська, румунська ну що там далі.
No problem.
Got translators?
2010.02.08 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
08:03, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Hrcvt from (none) to Administrators and Bureaucrats08:05, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Crazy Lawyer from (none) to Administrators and Bureaucrats
2010.02.08 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
10:00, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Miner from (none) to Administrators, Bureaucrats and Oversights (Policy)2010.02.08 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
12:03, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Franko from (none) to Administrators 2010.02.08 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
16:19, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:D.A. from (none) to Administrators16:22, 8 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Porosiuk from (none) to Administrators
2010.02.11 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
00:15, 11 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:AxeHarry from (none) to Administrators 2010.02.11 | starlessblack
Re: go-go-go :-) (link)
09:42, 11 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Vshaida from (none) to Administrators (Policy)09:48, 11 February 2010 Starlessblack changed group membership for User:Сахаров from (none) to Administrators
2010.02.08 | Franko
Щодо назви
Вплив назв, як на мене, трохи переоцінений. Переважно за короткий час навіть порівняно невдала назва перестає осмислюватися критично і починає діяти просто як "код доступу", за яким просто зрозуміло, про що йде мова. Хто з нас задумується, наприклад, який смисл має чудна назва "1+1"?Однак, якщо говорити про альтернативу назві "громадянський рух", то є ще назва "громадянська ініціатива". Зрештою, купа організацій та кампаній взагалі не мали "довгої назви", а мали коротку - скажімо, "Отпор" не був "громадянським рухом", а був просто "Отпором".
2010.02.08 | observеr
а чим "всіх на гаваї!" не влаштовує?тим більше він вже прижився
і несе із собою позитивну, всеперемагаючу енергетику2010.02.12 | один_козак
Пляж - це позитив!
А конструктив щодо "ліфту" для нових, незнаних, але гідних?"Всі на гаваї" - це як "я без влади проживу".
2010.02.08 | kom8407
Эй, рухнем
2010.02.11 | miner
Re: Починайте!
2010.02.11 | toluant
Re: Рух 7 Лютого чи Рух 2010 ??? (продовження-3)
Нагадаю історію па ситуацію із політпартіями.1. НРУ успішно розвалило КГБ (потім ФСБ. Мусимо визначити - прекрасно проведена операція по розвалу та дискредитації). Хто розвалив, як і чому "помаранчеву" коаліцію? В яку ціну? Її дискредитацію підтверджують результати виборів.
2. Перелічувати партії ідеологічні та партіїї лідера-ідола не стану -кожен сам їх знає.
3. Проблема України не в назві лідируючих партій а в безвідповідальності влади. Щоб її уникнути (та уникнути взаємного розколу та ситуації коли зіштовхнуть лобами різні гілки по "поважних" причинах) необхідний чіткий механізм визначення зрадників, сексот, чи осіб що таким чином переслідують меркантильні цілі з метою подальшої повної і безповоротної їх політичної дискредитації. Не буває "трішки вагітних"
4. По назві. і "За ЄДУ" мали і "Батьківщину" мали. Самі чудові слова заялозали та використали для заробляння грошей. Тому назва посто повинна відповідати головній відмінній суті "Мережа". "Сітка" "Круг", "Структура" - ну придумайте ще щось - і далі просто дата "7 лютого"
5. Час міняється. На захист ідеї можу нагадати і китайські тріади і неможливість знищенння терризму, як мережевої структури, централізованою - владою навіть при наявності всіх можливих і неможливих технічних засобів. Точно так же "невбиваємий" інтернет. Я не про цілі, я про структуру (для тих хто хоче мені ярлики чіпляти).
6.Нагадаю також необхідність резервування різних каналів обміну інформацією. Щоб не ломити голову у ситуації відсутності доступу, як вчора на "майдан".
Приведу приклад "Кримську Світлицю" перепрофілювали. "Сяйво" захопили, До "Майдану" доступу немає - які висновки напрошуюються?? О-то-то.
7. Ще одна трагедія України "Кожен сам розумний". Тому не відкидати партіїї і рухи треба, а об"єднувати навколо програм, примушувати працювати для України а не для Лідера. Цинічно, але своїм лобом стіну розбивають дурні, схильні до самогубства, а мудрі - "чужими руками жар загрібають". І Завдання тут - перемогти, а не "жертвою пасти".
2010.02.11 | starlessblack
Re: Рух 7 Лютого чи Рух 2010 ??? (продовження-3)
toluant пише:> Нагадаю історію па ситуацію із політпартіями.
> 1. НРУ успішно розвалило КГБ (потім ФСБ. Мусимо визначити - прекрасно проведена операція по розвалу та дискредитації).
правда.
>Хто розвалив, як і чому "помаранчеву" коаліцію? В яку ціну? Її дискредитацію підтверджують результати виборів.
Добре питання. Без відповіді поки що (з мого боку, принаймні).
> 2. Перелічувати партії ідеологічні та партіїї лідера-ідола не стану -кожен сам їх знає.
угу. то не партії, як би вони себе не пробували в світі показувати.
> 3. Проблема України не в назві лідируючих партій а в безвідповідальності влади. Щоб її уникнути (та уникнути взаємного розколу та ситуації коли зіштовхнуть лобами різні гілки по "поважних" причинах) необхідний чіткий механізм визначення зрадників, сексот, чи осіб що таким чином переслідують меркантильні цілі з метою подальшої повної і безповоротної їх політичної дискредитації. Не буває "трішки вагітних"
на жаль, нема такого механізму. Треба або його придумати і впровадити, або забути про таку ідею і жерти попкорн.
.
> 4. По назві. і "За ЄДУ" мали і "Батьківщину" мали. Самі чудові слова заялозали та використали для заробляння грошей. Тому назва посто повинна відповідати головній відмінній суті "Мережа". "Сітка" "Круг", "Структура" - ну придумайте ще щось - і далі просто дата "7 лютого"
не до назви взагалі-то, але чому і ні? "Хлопці, що не спромоглися себе назвати краще, чим Рух 7 Лютого"
> 5. Час міняється. На захист ідеї можу нагадати і китайські тріади і неможливість знищенння терризму, як мережевої структури, централізованою - владою навіть при наявності всіх можливих і неможливих технічних засобів. Точно так же "невбиваємий" інтернет. Я не про цілі, я про структуру (для тих хто хоче мені ярлики чіпляти).
> 6.Нагадаю також необхідність резервування різних каналів обміну інформацією. Щоб не ломити голову у ситуації відсутності доступу, як вчора на "майдан".
То питання, за котре мене тут забанять
> Приведу приклад "Кримську Світлицю" перепрофілювали. "Сяйво" захопили, До "Майдану" доступу немає - які висновки напрошуюються?? О-то-то.
> 7. Ще одна трагедія України "Кожен сам розумний". Тому не відкидати партіїї і рухи треба, а об"єднувати навколо програм,
Де вони, ті програми? Нічого путнього, крім того, що розроблене "майданниками", не бачив.
> примушувати працювати для України а не для Лідера. Цинічно, але своїм лобом стіну розбивають дурні, схильні до самогубства, а мудрі - "чужими руками жар загрібають". І Завдання тут - перемогти, а не "жертвою пасти".
Амінь.
Слава Украіні.
2010.02.11 | toluant
Re: Рух 7 Лютого чи Рух 2010 ??? (продовження-3)
starlessblack пише:> Де вони, ті програми? Нічого путнього, крім того, що розроблене "майданниками", не бачив.
Сперечатися не стану - проте їм (партіям) ніхто і не пропонував прийняти участь у якійсь об"єднаній програмі за громадською ініціативою. Тому нема не те що згоди, а навіть відмови. Відсутність таких звернень - найбільша помилка (а може і не помилка?) всіх, хто товче себе у патріотичні груди.
Навіщо боротися з противником, якщо його можна переагітувати?.
Пропозиція: Будь-яку наступну програму - тиражувати по всіх більш-менш масових партіях чи рухах та інформувати про їх відповіді. Буде ще одне свідчення "хто є хто" і прекрасний агітматеріал від першої особи
2010.02.12 | один_козак
Не відпаде. Швидше відпаде "рух".
Але 7 лютого мені більше подобалося. Ясніше натякає на суть і мотиви.