А де наші ющенкофіли?
03/11/2010 | Woodstock generation
Так завзято нам цілий рік товкли, що треба робити - а зараз щось ідей не подають.
Сталось врешті так, як вони хотіли.
Яценюк та Гриценко пролетіли - бо ж у них замало українськости.
У другому турі затято агітували не голосували за зло - Тимошенко.
Домоглися свого - зло не запанувало.
Тільки от на фоні сьогоднішнього щастя - не хочуть вони нам нічого сказати?
Як на мене колишнє зло таки краще від сьогоднішнього щастя.
Сталось врешті так, як вони хотіли.
Яценюк та Гриценко пролетіли - бо ж у них замало українськости.
У другому турі затято агітували не голосували за зло - Тимошенко.
Домоглися свого - зло не запанувало.
Тільки от на фоні сьогоднішнього щастя - не хочуть вони нам нічого сказати?
Як на мене колишнє зло таки краще від сьогоднішнього щастя.
Відповіді
2010.03.11 | Адвокат ...
А яке на нас "щясьтячько" чатує вже завтри!
Woodstock generation пише:> Так завзято нам цілий рік товкли, що треба робити - а зараз щось ідей не подають.
> Сталось врешті так, як вони хотіли.
> Яценюк та Гриценко пролетіли - бо ж у них замало українськости.
> У другому турі затято агітували не голосували за зло - Тимошенко.
> Домоглися свого - зло не запанувало.
>
> Тільки от на фоні сьогоднішнього щастя - не хочуть вони нам нічого сказати?
>
> Як на мене колишнє зло таки краще від сьогоднішнього щастя.
2010.03.11 | DADDY
Re: А де наші ющенкофіли? - Чекаємо на заклик до непокори
Чи Ви хочете аби ті, хто всі ці роки підтримував Віктора Андрійовича, посипав голову попілом? Так не буду я цього робити, адже вважаю, що до певного момента діяльність ВАЮ була хоч і небездоганна, але корисна для України. З моменту "змови ЮВ з сардинами" планка у ВАЮ впала, а за нею впали конструктивність, адекватність, а за ними і рейтинг (остаточно).Мені особисто шкода, що хороша людина і патріот так некрасиво завершив свою президентську каденцію.
2010.03.11 | Woodstock generation
Я не Ющенка - я про людей, які тупо не хотіли шукати іншого
шляху - вперлись "тільки Ющенко"!А тупиковість цього шляху була просто очевидна.
А багато хто і зараз наполягає, що то був правильний шлях.
Без критичної оцінки резуьтатів власних дій не буде правильних дій у майбутньому. А оцінок то і немає.
Так, голосування - це суто особиста справа. Але вже агітація (навіть у нас на сайті) передбачає на мій погляд хоча б моральну відповідальність.
Мені особисто незручно перед людьми, яких я переконав голосувати за Ющенка. Робив я це не з власної волі - а просто як член нашої "майданної команди". А я переконав їх вчинити дурницю - в чому і каюсь.
2010.03.11 | Микола
Re:С возрастом становишься мудрее.
Вот только история ничему не учит. От любой власти нужно требовать одного - прислушиваться к мнению неприкормленных интеллектуалов.2010.03.11 | Мартинюк
Ви й зараз без Ющенка схожі на сліпе кошеня.
І підсвідомо волаєте до нього - це діяло , поки він стійко приймав на себе всі звинувачення і брав відповідальність.Але його усунули - спільними зусиллями багатьох. Хтось доклався своєю байдужістю, хтось емоційною суєтливістю, хтось заздрістю - а чому б не я?
За Ющенком не стояло ніякої організованої політичної сили. І ми зараз побачимо що такої сили насправді не стояло не за Ющенком, а не стояло її попереду українського народу, який не вважав за потрібне творити цю силу, давати на неї гроші, контролювати її, і врешті самому приймати участь в її діяльності...
2010.03.11 | Woodstock generation
Я не про Ющенка - я про Вас зокрема
2010.03.11 | Shadow
Re: Я не Ющенка - я про людей, які тупо не хотіли шукати іншого
Woodstock generation пише:> Мені особисто незручно перед людьми, яких я переконав голосувати за Ющенка. Робив я це не з власної волі - а просто як член нашої "майданної команди". А я переконав їх вчинити дурницю - в чому і каюсь.
Как и было вам говорено перед выборами - думать надо, выключить эмоции. Теперь ой, какой сюрприз - "как жеж это я не сообразил, что Янек это полный звездец, где была моя голова, это ж было легко предвидеть". Где была - в отключке была, не хотелось Вам ее слушать, эмоции и чюйства панимаеш важнее.
2010.03.11 | samopal
Позиція незламних борців! Re: Чекаємо на заклик до непокори
На чий заклик чекаєте?А що робитимете, як того заклику не буде (чи не буде чутно)?
Яких закликів ви "чекали" місяць тому?
2010.03.11 | DADDY
Re: Позиція незламних борців! Re: Чекаємо на заклик до непокори
samopal пише:> На чий заклик чекаєте?
Ну, як на чий - того, хто обіцяв
> А що робитимете, як того заклику не буде (чи не буде чутно)?
Те саме, що зараз роблю - захищатиму Україну і все українське всіма доступними мені способами. а паралельно зароблятиму бабло - інколи потрібно щось їсти великій родині.
> Яких закликів ви "чекали" місяць тому?
місяць тому особисто я ніяких закликів вже не чекав та і зараз не сильно переймаюсь очікуванням.
2010.03.11 | Боббі
Спробую відповісти питанням на питання
Чому Ви вважаєте, що Тимошенко — президент краща за Януковича? Зараз коаліцію утворено всупереч діючої Конституції. Але по факту, кабмін Тимошенко існував без реальної коаліції досить таки тривалий час, що може суперечити духу Конституції.Також, у випадку перемоги Тимошенко, склалась би ситуація, коли одна й та сама група людей контролює пост президента з витікаючими звідси владними повноваженнями, та критичні важелі впливу в кабміні. Тобто, відбулась би подальша централізація влади.
Зважаючи на методи воєнного комунізму, якими так радо користується ця команда, де гарантія того, що одразу після виборів наш кволий НЕП не було б згорнуто?
І ще одне, ющефіли агітували не голосувати за зло, і голосували проти всіх.
2010.03.11 | Schwarzkopf
Re: Спробую відповісти питанням на питання
Боббі пише:> Також, у випадку перемоги Тимошенко, склалась би ситуація, коли одна й та сама група людей контролює пост президента з витікаючими звідси владними повноваженнями, та критичні важелі впливу в кабміні. Тобто, відбулась би подальша централізація влади.
Зараз це не відбувається7
2010.03.11 | Боббі
зараз це відбувається у неконституційний спосіб
2010.03.11 | Woodstock generation
Re: Спробую відповісти питанням на питання
Боббі пише:> Чому Ви вважаєте, що Тимошенко — президент краща за Януковича?
Хто кращий - Вакарчук - чи Табачник?
> Також, у випадку перемоги Тимошенко, склалась би ситуація, коли одна й та сама група людей контролює пост президента з витікаючими звідси владними повноваженнями, та критичні важелі впливу в кабміні. Тобто, відбулась би подальша централізація влади.
Ну-ну, а зараз як з централізацією влади? І який вплив був український сил на БЮТ - і який вплив тепер?
Кого Ви пробуєте дурити, себе?
> Зважаючи на методи воєнного комунізму, якими так радо користується ця команда, де гарантія того, що одразу після виборів наш кволий НЕП не було б згорнуто?
А термін "азаровщина" Вам шось навіює - чи вже ні?
> І ще одне, ющефіли агітували не голосувати за зло, і голосували проти всіх.
І чого ви досягли?
Ще одне - я не стільки про голосування у другому турі - як про те, за кого ви агітували весною-влітку-осінню 2009-го?
Сьогоднішня ситуація - прямий результат ваших дій.
2010.03.11 | Боббі
Re: Спробую відповісти питанням на питання
Woodstock generation пише:> Боббі пише:
> > Чому Ви вважаєте, що Тимошенко — президент краща за Януковича?
> Хто кращий - Вакарчук - чи Табачник?
Вакарчука було призначено за поданням Президента Віктора Ющенка. Після обрання іншого Президента та "переконфігурування" сил Вакарчука можна було б усунути від виконання обов'язків а на його місце поставити виконуючим обов'язки когось іншого. Наприклад, як було зроблено з Міністром оборони.
> > Також, у випадку перемоги Тимошенко, склалась би ситуація, коли одна й та сама група людей контролює пост президента з витікаючими звідси владними повноваженнями, та критичні важелі впливу в кабміні. Тобто, відбулась би подальша централізація влади.
> Ну-ну, а зараз як з централізацією влади? І який вплив був український сил на БЮТ - і який вплив тепер?
> Кого Ви пробуєте дурити, себе?
Тут не дуже зрозумів суть питання, але запропонований БЮТ бюджетний кодекс я також вважав неприйнятним. Нинішня централізація влади неприйнятна так само, як і "ручне" керування та централізація за прем'єрства Тимошенко.
> > Зважаючи на методи воєнного комунізму, якими так радо користується ця команда, де гарантія того, що одразу після виборів наш кволий НЕП не було б згорнуто?
> А термін "азаровщина" Вам шось навіює - чи вже ні?
А хрін редьки не слаще нічого не навіює? Такої катострофи в економіці, яку створила Тимошенко країна вже давно не бачила. Те, що нинішний кабмін, м'яко кажучи, бажає кращого, не значить, що за Президента Тимошенко було б ліпше.
> > І ще одне, ющефіли агітували не голосувати за зло, і голосували проти всіх.
> І чого ви досягли?
Яке це має значення?
> Ще одне - я не стільки про голосування у другому турі - як про те, за кого ви агітували весною-влітку-осінню 2009-го?
> Сьогоднішня ситуація - прямий результат ваших дій.
Ця ситуація так само результат ваших дій. В цих висловах я взагалі жодного сенсу не бачу.
Додам, що за прем'єрства Тимошенко необхідних реформ не було, країна не розвивалась а деградувала та рухалась в напрямі, прямо протилежному за необхідний. Я не думаю, що за її Президенства щось змінилось би на краще. Так само слабко віриться у втілення (тихо) обіцяних теперішньою владою ринкових реформ, які б підняли інвестиційні рейтинги країни.
На жаль, в другому турі ситуація була патова.
2010.03.11 | Мартинюк
Гм - за що така честь?
Ющенкофіли як всі - неодмінно щось будуть казати .Від себе скажу що опозиція повинна об"єднуватися, але не під якусь особу ( в тому числі не під Ющенка якщо це комусь цікаво) а під короткий перелік основних принципів . Я добре памятаю що УБК прекрасно діяла і боролася в режимі "ради членів" і "рішеннь консенсусом", допоки в неї оформився "якравий харизматичний лідер" Юлія Тимошенко - і через три тижні УБК не стало.
Це принципи :
- захисту і підтримки національних інтересів,
- розвитку демократії і правочинства через зміну законів провибори і про судову систему,
- реформа економіки через реформу податкової системи та вироблення державної політики зохочення інвестицій.
- руйнування "корупційної податкової" системи - системи пірамідальних зборів, які супроводжують всі центральні та місцеві державні інституції.
2010.03.11 | GreyWraith
НМД вже зараз треба братися за збр опозицii
... бо вiдчуваю, що ТАКА урядова команда накеруе так, що треба бути готовими брати владу вже скоро.Мартинюк пише:
> Це принципи :
> - захисту і підтримки національних інтересів,
> - розвитку демократії і правочинства через зміну законів провибори і про судову систему,
> - реформа економіки через реформу податкової системи та вироблення державної політики зохочення інвестицій.
> - руйнування "корупційної податкової" системи - системи пірамідальних зборів, які супроводжують всі центральні та місцеві державні інституції.
Хорошi принципи. Тепер збираемо пiд ними людей та готуймося. Лише нi в якому разi не берiмо осiб з темними бiографiями - бо з них НЕОДМIННО виходять зрадники, що потiм йдуть в коалiцiю СеРунiв.
2010.03.11 | Woodstock generation
Нафіг тимошенко. Ви можете вийти за контекст Ющенко-Тимошенко?
2010.03.11 | Shooter
так Ви ж саме його і пропонуєте, чи не так?
2010.03.11 | Woodstock generation
?????? Де і коли Ви таке побачили у моїх дописах?
2010.03.11 | Мартинюк
Ви питали, я відповів
Тимошенко в тому що я писав десята тема - приклад необхідності уникати фокусування на якихось лідерах.Я перелічив пропозиції - кажіть що подобається , що не подобається, якщо ж Вам охота поюзати тему Ющенко-Тимошенко, то це краще зробити в одній із багатьох відповідних тем , які Ви обовязково знайдете на цій чи попередніх сторінках ьфоруму.
2010.03.11 | selu
Та не тут же ідеї писати. Тюльки все витопчуть.
2010.03.11 | Shooter
а Ви хто - юлефіл?
2010.03.11 | Woodstock generation
Це я - юлефіл?! Почитайте мої дописи починаючи з 2005-го.
2010.03.11 | старий пес
Панове! Знову міряємося у кого довший і міцніший? Не насогидло?
2010.03.11 | BROTHER
Остогидло, але...
Справа в тому, що навіть я, який дуже погано єднається із будь-якою дурепою, дурепою, яка гребе і дуже гребе під себе, все ж таки розумію, що проти єдністі і сили можна виступати тіки за допомогою не меньшої єдністі та сили. А в нас вийшло не так. В нас вийшло, що меньшість пішла проти більшости, наполягаючи на тому, що більшість неправа - так звані помаранчові розкололися. Саме це і було потрібно Москві. Так ми силу і єдність наших супротивників не поборемо.Насправді дурепі можно закинути два-три принципових звинувачення, але й Ющенко матиме подібні два-три принципових питання. Але ж коли обирали Ющенка, дурепа йому свої 10% дала! Що ви думаєте, юлєхвани у 2004-му більше поважали Ющенка, ніж ющєхвіли поважали Тимошенко у 2009-му?
2010.03.11 | старий пес
Остогидло, але...будемо і далі, на радісь ворогам, міряти.
2010.03.11 | BROTHER
Re: Остогидло, не будемо і далі, на радість ворогам, міряти.
Не треба міряти, треба зробити висновки, і першим висновком має бути такий: розколу НІ! Москва розколола РУХ, вона ж розколола колись з ляхами Україну, вона ж розколола за 4 срані роки помаранчових. Російська влада завжди вдається до дій що до розколу українських політиків за часів Богдана, чи за часів Ющенка - завжди. І їй це часто вдається. Тому будь які дії що до розколу з будь якого боку мають бути рішуче зупинені, а якщо треба, і покарані. Це перше.Друге. Між проукраїнськими силами завжди буде конкуренція, але кожна сила на кожні виборчі перегони МОЖЕ виставляти одного кандидата. Між цими проукраїнськими, але різноплановими кандидатами, повинен відбутися конкурс. Що це за конкурс? Конкурс - це міжпартійне (проміж проукраїнських партій ВИКЛЮЧНО) попередні вибори. От хто переможе на цих попередніх виборах, має отримати "карт бланш". І після цього всі лідери проукраїнських партій повинні направити свою агітацію (навіть з зауваженнями) на підтримку саме цього кандидата. Ні яких "противсіхів" без затвердження на з'їзді, ніяких "голосуйте проти переможця попередніх виборів". За розкол карати, аж до виключення зі списку проукраїнських партій.
Назватися Конгресом, чи якось так. І єдність, єдність, єдність!
2010.03.12 | GreyWraith
Резонно
BROTHER пише:Не треба міряти, треба зробити висновки, і першим висновком має бути такий: розколу НІ!
Згоден. Он досвiд показуе: як тльки зумли досягти хоча на трохи консенсусу - ЗРАЗУ все стало виходити.
Друге. Між проукраїнськими силами завжди буде конкуренція, але кожна сила на кожні виборчі перегони МОЖЕ виставляти одного кандидата. Між цими проукраїнськими, але різноплановими кандидатами, повинен відбутися конкурс. Що це за конкурс? Конкурс - це міжпартійне (проміж проукраїнських партій ВИКЛЮЧНО) попередні вибори. От хто переможе на цих попередніх виборах, має отримати "карт бланш". І після цього всі лідери проукраїнських партій повинні направити свою агітацію (навіть з зауваженнями) на підтримку саме цього кандидата. Ні яких "противсіхів" без затвердження на з'їзді, ніяких "голосуйте проти переможця попередніх виборів". За розкол карати, аж до виключення зі списку проукраїнських партій.
Цей механiзм в США давно функцiонуе та називеться праймерiз. НМД варто наслiдування.
Назватися Конгресом, чи якось так. І єдність, єдність, єдність!
Плюс негайно та безповоротно гнати людей з темними бiографiями. Це - завтрашнi зрадники або великi проблеми на виборах. А так люди будуть спливати, причому чим бiльше ми набиратимемо силу - тим активнiше...
2010.03.12 | Tester
Re: Остогидло, не будемо і далі, на радість ворогам, міряти.
Ще на початку 90х таку ідею висував Лупиніс Анатолій у вигляді УНА, але з"їзд руху не відреагував на його пропозицію, а дальше все заглохло, а дадьше, хто слідив чи брав участь в "політиці" _знвють чим закінчилось...2010.03.11 | Shooter
Це була "добра" іронія.
Я знаю що Ви не юлефіл. І, доречі, Ви є гарний приклад того, що не будучи юлефілом, не обов*язково бути ющенкофілом2010.03.11 | Shadow
Re: А де наші ющенкофіли?
Woodstock generation пише:> Так завзято нам цілий рік товкли, що треба робити - а зараз щось ідей не подають.
Лехко. Вот пару тезисов, которые нам выскажут
"А с сукой было бы еще хуже" - тарасодс
"Зато Янек щас обделается, и уж на следующих выборах мы огого!" - грэйврайт
2010.03.11 | Taras-ods
Не треба брехати (с)
Shadow пише:> Woodstock generation пише:
> > Так завзято нам цілий рік товкли, що треба робити - а зараз щось ідей не подають.
>
> Лехко. Вот пару тезисов, которые нам выскажут
> "А с сукой было бы еще хуже" - тарасодс
можно пряму ссилку на ці слова?
> "Зато Янек щас обделается, и уж на следующих выборах мы огого!" - грэйврайт
2010.03.12 | один_козак
Та не хвилюйтеся. :) Я-ич узурпує владу, а Юля - опозицію :)
2010.03.12 | Боровик
Re: А де наші ющенкофіли?
Не ющенкофіл, але і зрікатися не буду...Щодо "прівалівшего счастья", так сюрпризу немає.
Чи правильно було не обирати ні це ні те, то звичайно, що так.
Янукович з його табачніками-азаровими - це така таблетка, від якої в наших умовах не втекти. Доведеться її жувати, якщо не зжувати зараз, то довелось би жувати через 5 років.
А щодо того що робити зараз, то потрібен спротив узурпації. При тому спротив узурпації влади і узурпації опозиції. Найсмішніше, що зараз виглядає, ще переконливішим, що з Януковичем при владі буде легше справитися ніж вгамувати Юлю в опозиції.
Щодо Яценюка та Гриценко, то проти них найбільше виступали зовсім не ющенкофіли... Особливо щодо Яценюка, так само як і Яценюк особливо проти Ющенка не виступав.
Щодо голосування проти також і Тимошенко, то нагадую, що за версією цієї баби Ющенко вже прем*єр-міністр за домовленістю з Януковичем. За версією цієї баби, Ющенкові зараз чомусь потрібно "закрити рота".
Яку б бздуру не вдіяв Янукович, це аж ніяк не звеличує тимошенківське зло.
2010.03.12 | Володимир
Re: А де наші ющенкофіли?
А ви не здогадуєтеся - чому закрити рота, вірніше пельку стулити?Тому що після ганебно просраного (і, як тепер дедалі більше проясняється, просраного абсолютно свідомо) шансу на відродження України,ця гнида не має морального права говорити взагалі. Що це за фрукт - я розібрався іще тоді, коли він усрався очолити опозицію під час акції "Україна без кучми". Просто 2004 року довелося за нього голосувати, сподіваючись, що він морально виріс і зробив висновки. Виявляється - не виріс і не зробив. Тому - нахуй ющенка. Все, до чого не торкається цей недолугий лузер, іде в унітаз. Тюля - іще та штучка, але тут вона має рацію. Чмо мусить заткнутися. А ющенкофіли мають, кінець-кінцем, відкинути створений їхньою уявою ідеалізований образ ющенка і забути про нього.
2010.03.12 | Taras-ods
мда... ось чому тімощенщіну міняє азаровщіна потім навпаки...
Володимир пише:> А ви не здогадуєтеся - чому закрити рота, вірніше пельку стулити?
> Тому що після ганебно просраного (і, як тепер дедалі більше проясняється, просраного абсолютно свідомо) шансу на відродження України,ця гнида не має морального права говорити взагалі. Що це за фрукт - я розібрався іще тоді, коли він усрався очолити опозицію під час акції "Україна без кучми". Просто 2004 року довелося за нього голосувати, сподіваючись, що він морально виріс і зробив висновки. Виявляється - не виріс і не зробив. Тому - нахуй ющенка. Все, до чого не торкається цей недолугий лузер, іде в унітаз. Тюля - іще та штучка, але тут вона має рацію. Чмо мусить заткнутися. А ющенкофіли мають, кінець-кінцем, відкинути створений їхньою уявою ідеалізований образ ющенка і забути про нього.
2010.03.12 | zakhar
> Як на мене колишнє зло таки краще від сьогоднішнього щастя.
Звичайно погано, що Янукович став президентом, але добре, що Тимошенко їм не стала.Якби Тимошенко виграла, то я сказав би, що погано, що Тимошенко стала президентом, але добре, що Янукович їм не став.
Можна до кінця світу сперечатися хто з них кращий, а хто гірший, але НМД вони рівноцінні 8-)
2010.03.12 | Боровик
Хочу з Вашого дозволу підписатися під Вашими словами
2010.03.13 | Уляна
Із-за Ющенко Табачнік патєрял 5 лєт без МОН. Ізвінітє нас.