МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Как можно доказать что человек получает зарплату в конверте?

04/03/2011 | Soft
Связано с этой темой, но основной смысл отличается, поэтому было решено открыть новую тему.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1301771861

За выплату зарплаты в конвертах будут сажать на 5 лет
в частности, для первых руководителей предприятий, учреждений и организаций такой коэффициент равняется 3, для главных бухгалтеров — 2,5, для работников — 1,5, для физических лиц-предпринимателей — 1».
http://obozrevatel.com/politics/za-vyiplatu-zarplatyi-v-konvertah-budut-sazhat-na-5-let.htm

В результате, насколько я понял внегласно увеличат минимальную зарплату в 1.5 раза и обяжут выплачивать вбелую.

Но как можно определить что человек получает еще что-то сверху 1.5 минималки?

Відповіді

  • 2011.04.03 | 2

    Ггг. Работники предприятий начнут с повинной являться. Думаете, нет?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2011.04.03 | Убітий Єнот

    Горе переможеним, все справедливо

    В старі часи населення переможеної країни продавали у рабство. Зараз часи мало змінилися. Хазяями будуть лише вони, всі інші будуть на них працювати.

  • 2011.04.03 | observеr

    елементарно. вести облік всіх витрат працівника. якщо витрати перевищують офіційну зп -

    садити підприємців на 5 років

    те ж саме з оподаткуванням супербагатих (тм социки)

    коротше почати треба з обліку витрат громадян - тоді й заживемо
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2011.04.03 | Soft

      Тоді сяде весь Парламент Re: вести облік всіх витрат працівника.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2011.04.03 | Убітий Єнот

        Хто треба той сяде, а інші гулятимуть

        це і по цьому закону також....
        Бізнеси правильних хазяїв будуть існувати, інші - будуть знищені за рахунок адміністративних та економічних заходів.
        Їм раби потрібні.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2011.04.03 | Soft

          Добре. Як саме моніторити виплати?

          Коли є готівка, долари, закордонні дебетки та електронні гроші? Ввести як в СРСР "валютний" закон у кого щось з цього знайдуть, то садять?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2011.04.03 | Убітий Єнот

            Стукачєство

            Оперативна інформація є на всіх. Хто нада той знає хто скільки і як кому платить.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2011.04.03 | Soft

              Стукачєство - для суду не доказ. Чи повернуть сталінські трійки та анонімки?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2011.04.03 | 2

                Кому стукачество, а кому свидетельские показания. Кому анонимки, а кому оперативные данные.

                Повод установить видеокамеру. А тройки - пережиток, один судья прекрасно справится.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2011.04.03 | Soft

                  Конверт может быть электронным.

                  По факту всем будут платить 1.5 минималки и 3000 WMU
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2011.04.03 | 2

                    Особенно всякого рода продавцам.

                    Soft пише:
                    > По факту всем будут платить 1.5 минималки и 3000 WMU
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей

                    • 2011.04.04 | Soft

                      Продавцам по пейонирке, обслуживание 36$ в год.

                      Оформляется зарубежная кредитка и зачисляется остаток зарплаты на неё. Можно пополнять с кредитных карточек 3.5% пополнение и ~3% снятие наличных в Украине. Если зарегистрировать "партнёрку" с пейониром то пополнение вообще всего 5$ за транзакцию, однако нельзя пополнять более чем на 2500$ за один день одну карточку.
                      http://www.payoneer.com/

                      Все, могут рыть бульдозером, сотрудникам платится честные 1.5 минималки и заказываются услуги у офшорной кампании. Более ничего найти невозможно.

          • 2011.04.03 | ziggy_freud

            за Совітів теж була тіньова економіка

            частково заснована на блаті. Хто не пам*ятає, це архаїчна форма бартера. Хоча була ціла купа обмежуючих економічну свободу статей, включно з тунеядством і спекуляцією.

            якщо, теоретично, 95% піпла житиме як в 1970, декому теж доведеться забути про модні тачки і пересісти назад на чорні Волги. Чи за це 25 років боролась радянська номенклатура та примкнула до неї частина бандитів? Я зовсім не підозрюю ригів в альтруїзмі. Але якось треба обійтись з хапальними рефлексами...

  • 2011.04.03 | jz99

    заслати Шарапова

  • 2011.04.03 | Koala

    Робити засідки. Уявіть: приходить працівник гроші отримувати, йому конверт, а він корочку дістає

    - Контрольне отримання зарплатні!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2011.04.03 | Убітий Єнот

      А Ви подумайте

      Працівник може в БУДЬ-ЯКИЙ момент здати свого процедавця і посадити його на 5 років.
      Будете ви комусь платити в конверті за таких умов?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2011.04.03 | Soft

        Як робітник доведе що йому платили в конверті?

        буде проводити фото-відео-зйомку з понятими кожного отриманого конверту після отримання?

        До того ж відповідальність щодо несплати податків для цього робітника ніхто не відміняв. Здасть - відбашляє податковій більш ніж заробив за рік.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2011.04.03 | Убітий Єнот

          Не робітник буде доводити

          Робітник тільки "стукне".
          Доводити інші будуть, і доведуть, ясна річ.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2011.04.03 | Soft

            Тогда и стучать не нужно, 90% платят в конвертах.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2011.04.03 | Убітий Єнот

              90% - преступники

              и их будут сажать.
              Не всех правда - только чужих.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2011.04.03 | rais

                Злочинці ті, хто примусив підприємців своєю макроекономічною моделлю

                та принципами опадаткування саме таким чином хоч щось розвивати в Україні... Ну скажить, хто з клерків погодиться щоб зникла зарплатя у конвертах? Винахід цієї системи це і ПДВ, і маразм фіскального самодурства. "Конверти" годують не робітників малих підприємств, а увесь ланцюг системного овочевого лайна. Скільки витрат щоб продертися через всі ці хабарі, довідки, податкові звіти...? Так і працюють з викрученими руками... Створюючи робочи місця, підприємці утримують родини мільйонів українців. Але при цьому вони змушені підігравати системі - нормальної пенсії українці не отримають. Не підприємці в цьому винні, вони не злочинці. Вони заручники обставин, які негайно треба змінювати. Злочинна система влади, яка керує державою старими засобами совкового планового господарства, перекрила з 90 років будь які спроби нормального розвитку малого і середнього бізнесу. Великий (державний сектор - як спадок партеліти, трансформований у власний бізнес) поза конкуренцією, бо його преференції базуються саме на спадщині від всього совкового ресурсу. І цей ресурс всіма можливими засобами був відокремлений від 90 відсотків населення України.
                Із всіх засобів виробництва нам залишили лише кравчучкі...

                Але зараз дійсно треба говорити не про "злочин" керівників малого та середнього бізнесу (конверти, не сплата податків, відсутність трудових договорів...) Треба говорити про те що ця система влади повинна нести відповідальність за свою діяльність, яка й призвела до масового порушення трудових прав українців, а через це й до порушення прав людини.

                Треба починати реально вимагати і казати про "конвертні" зарплати, як про мінімально необхідний прожитковий мінімум, із всіма наслідками для цієї влади. А саме виплатою гідної песії, що відповідає реальним зарплатам, притягнення всіх страусів від влади (податківців, статистів, депутатів...) за прикриття цього глобального злочину невідповідності. Ліцемірство і брехня державного рівня повинні бути приравнені до злочину. Не директори і бухгалтери малих підприємств повинні сидіти, відповідати і сплачувати штрафи, компенсації... Не за масло і ковбасу у холодильниках треба визначати статки. Не ми повинні шукати докази провини владоможних злочинців, для цього є слідчі управління, КРУ, податкова розвідка... Ми їх утримуємо за власні податки. Українцям потрібно змінювати систему влади, систему оподаткування. Українцям треба повернути право на гідні умови життя, бізнес, зарплату, пенсіїї...

                Цій злочинній системі самій не вигідно щоб люди доказували факт отримання великих зарплат. Владі овочів вигідно мати систему правового безладу та мутні фіскальні правила та перехідні положення до законів... Тіньова економика стоїть на цьому бардаку. Злочинцям та сучеліти в цих умовах лафа всі 20 років. Тут задіяна ціла низка хабарів і різноманітного прикриття. Людей залякують що не треба взагалі казати про реальну зарплату. Тема конвертів і вигадана саме системою - вона в них звикла отримувати хабарі. Так система і панує всі 20 років за рахунок брехні і майбутніх злиднів пенсіонерів. Назва цій системи відома, це овочеві нащадки комбандитів.

                Доказів платні в конвертах не треба боятися. Їх треба наводити в позовах і заявах. Тільки так можна наблизити знищення злочинної системи овочив. Люди повинні думати про своє майбутнє, а не сьогоденний спокій крадійкуватих клерків на кшталт молодої команди Черновецького.

                Тема висвітлення реально отриманих зарплат це початок боротьби із владоможною брехнею і старою системою взагалі .

                Карфаген має бути зруйнованим!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2011.04.03 | Убітий Єнот

                  Будете це все слідчому розповідати - не мені.

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2011.04.03 | rais

                    Тим сопливим нащадкам та вихованцям заслуженого юриста?

                    Це не до Вас. Пропозиція щодо активного висвітлювання теми реальних зарплат стосується кожного нормального українця, який не хоче бути причетним до системної брехні овочів.

                    А сопливим нащадкам Вишинського дійсно пояснювати що небуть даремно. Поки сраною метлою не очистимо державу від кадрової порослі совка будемо слухати казки азарова про покращення життя щоденно.

              • 2011.04.04 | GreyWraith

                90% злочинцями бути не можуть

                Це число просто є констатацією факту кривизни законів та нагаьної потреби їхньої зміни.

                Але цей дурний демарш - ще одна ознака того, що з фінансами у цих дуже і дуже погано. Раз дійшло вже до таких гарячкових хапань за що-небудь...

          • 2011.04.04 | GreyWraith

            Тоді цей робітник потрапить до настільки чорнющого списку у роботодавців...

            ... що й сам не радий буде. А різні державні контори не гумові, та й великі гроші там платять не стукачам, а своїм.

  • 2011.04.03 | jz99

    усіх буггалтерів прийняти в штат СБУ (можна навіть офіційно)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2011.04.03 | Soft

      Диплом бухгалтера будуть видавати тільки після присяги?

  • 2011.04.03 | hrcvt

    вибіркові перевірки, нова причина хабарів, а несвоїх садити

  • 2011.04.03 | igorg

    Як, як. Прийдуть до хати і якщо є холодильник і в ньому ковбаса і масло замість маргарину

    ось тут і докази на ліцо. А до кого йти просто визначити за кольором обличчя й запахом. Якщо запах неприродній (себто не тілесний), а обличчя на має жовтуватого відтінку то треба йти перевіряти. В першу чергу вчителів і лікарів, далі викладачів. Трудовому народу панравітся.

  • 2011.04.03 | Koala

    Зустрічне питання: як довести, що ФОП - це підприємець, а не найманий працівник

    що отримує конверта?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".