В кібервійнах гинуть тільки нерви системних адміністраторів
02/02/2012 | Пані
Це все, що я хотіла сказати на тему дня(днів).
Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
Відповіді
2012.02.02 | Torr
пані знову плутає грішне з правєдним
2012.02.02 | Пані
Шо? В сисадміна сайту КМУ інші нерви?
2012.02.02 | Torr
якби не валилося то кому ті сисадміни були потрібні?
2012.02.02 | Пані
Взагалі то функції сисадміна - це решта 99% справ.
І більшість сисадмінів в житті атаки не бачать нііколи. ВИ що серйозно вважаєте, що вони там сидять на випадок кібервійни?2012.02.02 | 123
Re: В кібервійнах гинуть тільки нерви системних адміністраторів
Пані пише:> Це все, що я хотіла сказати на тему дня(днів).
>
> Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
не виключно, що й люди (які вмикають бот-мережі) ті самі
2012.02.02 | Пані
Re: В кібервійнах гинуть тільки нерви системних адміністраторів
123 пише:> Пані пише:
> > Це все, що я хотіла сказати на тему дня(днів).
> >
> > Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
>
> не виключно, що й люди (які вмикають бот-мережі) ті самі
Ні. Я повторюю- я знаю особисто людей, які за власним (нмд ідіотським) бажанням цим займаються. Це не ботнет, це добровільна масова персональна акція.
2012.02.02 | Sych
Йомайо, а хіба це різновид (х)активізму?
2012.02.02 | Пані
Зараз - так
2012.02.02 | 123
Re: В кібервійнах гинуть тільки нерви системних адміністраторів
Пані пише:> 123 пише:
> > Пані пише:
> > > Це все, що я хотіла сказати на тему дня(днів).
> > >
> > > Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
> >
> > не виключно, що й люди (які вмикають бот-мережі) ті самі
>
> Ні. Я повторюю- я знаю особисто людей, які за власним (нмд ідіотським) бажанням цим займаються. Це не ботнет, це добровільна масова персональна акція.
я не заперечую, але це це виключає участі й ботнетів також, причому невідомо у яких співвідношеннях
2012.02.02 | Kulish
Re: Достатньо розповсюджене бажання
Лікарів - щоби хворі не нудили...Вчителів та вихователів - щоби діти не діставали ...
Ментів - щоби злодії принишкли та не заважали бабок ганяти...
...................................................................................................
Тому що надоїдають - сил нема! Своїх проблем вистачає...
2012.02.02 | Koala
Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти лежать
начхати.Інтернет - ну, це діти граються, ну, ще ці, з Європи, можуть бабки на це діло підкинути... Ну і все. Більше їм інтернет ні на що не потрібен. Так що DDoS наслідків для системи не матиме.
2012.02.02 | Пані
Повністю згодна
2012.02.02 | Sych
Не згоден. Найголовніше - це шле месідж а також дає нагоду журналюгідсву іноді
вєщать про корисні речі.Ну а адміни - просто колатерал демідж. Се ля ві.
2012.02.02 | Pavlo
Факт, мєнтам той інтернет сто років не потрібен.
2012.02.03 | Alamire
Мабуть, їм від цього тільки краще
бо ніхто не дізнається про їх ідіотські закони та циркуляри2012.02.03 | mala
Це не позбавлено сенсу. Бо є ще інші речі, окрім шкоди системі безпосередньо.
Системі шкоди немає, навпаки, навіть нам є шкода, ми не можемо нормально протидіяти законопроекту про вищу освіту, нам потрібно для цього постійно брати інфу з урядових сайтів. Але є ще й інші результати - приклад самоорганізації та історія успіху. І це можна й треба поширити на інші, більш корисні речі.2012.02.03 | Пані
Re: Це не позбавлено сенсу. Бо є ще інші речі, окрім шкоди системі безпосередньо.
mala пише:> Системі шкоди немає, навпаки, навіть нам є шкода, ми не можемо нормально протидіяти законопроекту про вищу освіту, нам потрібно для цього постійно брати інфу з урядових сайтів. Але є ще й інші результати - приклад самоорганізації та історія успіху. І це можна й треба поширити на інші, більш корисні речі.
На що можна поширити масове хуліганство в мережі? Який такий сайт можна завалити, щоб від цього була хоч якась користь хоч комусь?
2012.02.03 | Мартинюк
Під час демонстрацій стоптується бруківка і стирається асфальт, але все ж:
don't panic2012.02.03 | mala
Re: Це не позбавлено сенсу. Бо є ще інші речі, окрім шкоди системі безпосередньо.
Пані пише:>
> На що можна поширити масове хуліганство в мережі? Який такий сайт можна завалити, щоб від цього була хоч якась користь хоч комусь?
Воно може поширитись на інші спільні дії, які зовсім не пов"язані з завалюванням сайтів.
2012.02.03 | Пані
Re: Це не позбавлено сенсу. Бо є ще інші речі, окрім шкоди системі безпосередньо.
mala пише:> Пані пише:
> >
> > На що можна поширити масове хуліганство в мережі? Який такий сайт можна завалити, щоб від цього була хоч якась користь хоч комусь?
>
> Воно може поширитись на інші спільні дії, які зовсім не пов"язані з завалюванням сайтів.
В світі хакери ще не спромоглися об'єднанатися ні до чого, крім ... хакерства. Український лісапед?
2012.02.04 | mala
Re: Це не позбавлено сенсу. Бо є ще інші речі, окрім шкоди системі безпосередньо.
Пані пише:>
> В світі хакери ще не спромоглися об'єднанатися ні до чого, крім ... хакерства.
Тут об"єднувалися не тільки й не стільки хакери. Переважна більшість людей, які атакували урядові сайти, ламери, а не хакери, ніколи таким не займались і не збираються опановувати це "мистецтво". А от показати дулю режиму хочуть. І їм запропонували спосіб, який їм сподобався. Колись таким самим способом була помаранчева стрічка. Зараз - засвистування Яника на трибунах стадіону й обкидання бігмордів.
2012.02.03 | DL76
Re: Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти ле
Судячи з того, як це все виглядає, їх ніхто не валить, це все дешеві казочки для телевізора і сайтів новин.2012.02.03 | mala
Re: Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти ле
DL76 пише:> Судячи з того, як це все виглядає, їх ніхто не валить, це все дешеві казочки для телевізора і сайтів новин.
Ніякі не казочки. Їх справді валять.
2012.02.03 | DL76
Re: Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти ле
mala пише:> Ніякі не казочки. Їх справді валять.
Ви розумієтеся на мережевих технологіях, адмініструванні web-серверів, файрволів, мали справу з DoS, DDоS, знаходячись з боку сервісів, які піддаються атаці?
2012.02.03 | DL76
Ви знаєте що таке slashdot effect? (л)
http://en.wikipedia.org/wiki/Slashdot_effectЯкщо на 10-15 більш-менш популярних сайтах новин написати статтю "Ліг сайт www.blablabla.com", цей сайт ляже. Якщо він не розрахований на раптове зростання кількості відвідувачів, які з цікавості полізуть подівітися, а що ж там відбувається, і будуть це робити періодично. Приблизно щось таке і відбулося з отими сайтами. Це теж своєрідна DDoS атака. Я не знаю, якими потужностями володіє хостер сайту www.maidan.org.ua, наприклад, але можу практично гарантувати, що якщо в новинах на популярному порталі якомусь написати "Ліг сайт Майдан", і це розтиражують інші популярні сайти, www.maidan.org.ua ляже. Без зловмисників.
2012.02.04 | mala
Re: Ви знаєте що таке slashdot effect? (л)
DL76 пише:> http://en.wikipedia.org/wiki/Slashdot_effect
>
> Якщо на 10-15 більш-менш популярних сайтах новин написати статтю "Ліг сайт www.blablabla.com", цей сайт ляже. Якщо він не розрахований на раптове зростання кількості відвідувачів, які з цікавості полізуть подівітися, а що ж там відбувається, і будуть це робити періодично. Приблизно щось таке і відбулося з отими сайтами.
Не таке. Їх цілеспрямовано атакували дуже багато людей за допомогою поширених в соцмережах програмок й інструкцій.
2012.02.04 | mala
Re: Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти ле
DL76 пише:> mala пише:
>
> > Ніякі не казочки. Їх справді валять.
>
> Ви розумієтеся на мережевих технологіях, адмініструванні web-серверів, файрволів, мали справу з DoS, DDоS, знаходячись з боку сервісів, які піддаються атаці?
Ні, я просто знаю, що їх справді валять.
2012.02.04 | DL76
Re: Головне, що зараз це абсолютно позбавлено сенсу. Ця система - совкова, їй на те, що сайти ле
mala пише:> > Ви розумієтеся на мережевих технологіях, адмініструванні web-серверів, файрволів, мали справу з DoS, DDоS, знаходячись з боку сервісів, які піддаються атаці?
>
> Ні, я просто знаю, що їх справді валять.
А я розуміюсь, бо це моя робота. За допомогою програмок та інструкцій із соцмереж можна "завалити" хіба що комп'ютер сусідки з Windows. Щоб завалити кластер веб-серверів з nginx в якості проксі (розподілювача навантаження) попереду потрібні певні знання, досвід і технічні потужності із забезпеченням власної безпеки. В даному разі сервери "завалені" через вибухоподібне зростання кількості звернень, хоча я не виключаю що частиною "зловмисників" використовувалось якісь елементарні програмні засоби для генерації запитів.
2012.02.02 | nykyta
Майдан для хакеров (погляд з-за кордону)
"Ни в коем случае не хочу оправдывать хакерские атаки. Мы сами страдает часто от подобных атак, которые инспирированы, например, белорусскими спецслужбами на сайт "Белорусский партизан". Или мы помним, как несколько недель какие-то омморозки, нашисты ломали сайт "Коммерсанта". Но показателен сам факт общественного, самоорганизующегося протеста в Украине. Был оранжевый Майдан, потом - "налоговый", "афганцы" и чернобыльцы ломали забор вокруг парламента. Теперь - майдан в интернете.Регулярно в Украине, с периодичностью раз в два месяца происходят массовые акции протеста. И этим Украина отличается от России." (кінець цитати)
http://pavelsheremet.livejournal.com/143472.html
2012.02.03 | Slavix
Re: Майдан для хакеров (погляд з-за кордону)
nykyta пише:> Но показателен сам факт общественного, самоорганизующегося протеста в Украине. Был оранжевый Майдан, потом - "налоговый", "афганцы" и чернобыльцы ломали забор вокруг парламента. Теперь - майдан в интернете.
...а завтра лєзвійко вмєсто целочкі...
> Регулярно в Украине, с периодичностью раз в два месяца происходят
всё менее
> массовые
и более пассивные
> акции протеста.
> http://pavelsheremet.livejournal.com/143472.html
2012.02.03 | Torr
йде боротьба з антинародним режимом, а пані сісіадмінів жаліє
до речі, за яку зарплату вони прислужують окупантам?2012.02.03 | mala
Re: йде боротьба з антинародним режимом, а пані сісіадмінів жаліє
Torr пише:> до речі, за яку зарплату вони прислужують окупантам?
Зарплата в держустановах невелика, і не треба вважати сісадмінів урядових сайтів посібниками режиму. Вони нам допомагають більше, ніж режиму, бо режиму сто років не потрібна відкритість, яка все ж забезпечуються якоюсь мірою через сайти.
Їх можна жаліти, їм можна співчувати, але не варто ставити їх в пріоритети. Акції протесту теж створюють проблеми багатьом хорошим людям - двірникам, чиновникам, які замість поточної роботи, яка потрібна при будь-якому режимі (наприклад, надання держпослуг населенню), відволікаються на написання звітів про акції та протидію акціям. Але ми ж не закликаємо жаліти цих людей і не проводити акцій протесту.
2012.02.03 | DL76
Re: йде боротьба з антинародним режимом, а пані сісіадмінів жаліє
Я не думаю, що сисадмінів у держустановах міняють після виборів. Крім того, не факт, що усі сайти усіх держустанов, хостяться на серверах, які розташовані безпосередньо в установах.2012.02.03 | nykyta
Re: Майдан для хакеров (погляд з-за кордону)
Ну так і цікаво порівняти, як оцінюють ситуацію безпосередньо в Україні - і за її межами.1. З Заходу кажуть, що в Україні вже (майже) авторитаризм.
2. А з РФ воно виглядає дещо інакше.
Цікаво там ще коменти подивитися, наприклад, такі:
"Шчэ не вмерла Украина. Можно только позавидовать."
"Какой рейтиг Януковича и его партии? Вот и весь ответ!"
Але там різні є. http://pavelsheremet.livejournal.com/143472.html
2012.02.03 | Sviatoslav D
А ви знаєте, хто тоді валив Майдан і ФУП?
Бо зараз ви ностальгічно сумуєте разом з сайтами влади, а дехто з ваших соратників мало не закликає стати на їх захист.2012.02.03 | miner
а можна я і Вас понаслідую?
Під час вуличних протестів страждає лише здоров’я учасників і (мі|по)ліції. Немає нічого безглуздішого, ніж збиратися натовпом і горлати «Гань-ба!» замість того, щоби тяжкою працею зробити щось суспільно корисне.А насправді™ я розглядав би протестну поведінку як двошарову:
0) біологічний — притамана будь-якій зграї приматів фронда молодих самців проти альфи і оточення (саме тому типові учасники жорстких протестів — юнаки)
1) соціальний, ігровий, коли дії та й приводи протесту відіграють символічну ролю, наприклад учасникам Бостонського чаювання було очевидно, що викидання в море партії чаю ажніяк не дасть колоніям представництво в парламенті чи незалежність і лише наносить збитки продавцям чаю та й споживачам теж.
Тому, особливо якщо підуть наїзди на дідосерів, про EX.UA забудуть, реальна причина не в закритті файлошари (коли закрили infostore, такого не було, наприклад).
2012.02.03 | Пані
Re: а можна я і Вас понаслідую?
miner пише:> Під час вуличних протестів страждає лише здоров’я учасників і (мі|по)ліції. Немає нічого безглуздішого, ніж збиратися натовпом і горлати «Гань-ба!» замість того, щоби тяжкою працею зробити щось суспільно корисне.
Я десь написала "замість"?
> А насправді™ я розглядав би протестну поведінку як двошарову:
> 0) біологічний — притамана будь-якій зграї приматів фронда молодих самців проти альфи і оточення (саме тому типові учасники жорстких протестів — юнаки)
> 1) соціальний, ігровий, коли дії та й приводи протесту відіграють символічну ролю, наприклад учасникам Бостонського чаювання було очевидно, що викидання в море партії чаю ажніяк не дасть колоніям представництво в парламенті чи незалежність і лише наносить збитки продавцям чаю та й споживачам теж.
Не заперечую.
> Тому, особливо якщо підуть наїзди на дідосерів, про EX.UA забудуть, реальна причина не в закритті файлошари (коли закрили infostore, такого не було, наприклад).
Не буде ніяких наїздів - мій прогноз.
Я думаю, мета влади досягнута - ексів рейдернули, вони домовилися з ким хотіли (давно ходіли чутки, що В.Янукович-мол хоче) і все. Владі ці атаки - глибоко до сраки. Вони б залюбки взагалі хоч всі сайти позакривали нах...
2012.02.03 | miner
Зрозуміло.
Тобто, Вам здається, що із «поверненням» EX.UA все вляжеться? Сильно сумніваюся, з огляду на перший закон створення динаміки систем Зімергі: Якщо вже ви відкрили банку з хробаками, то єдиний спосіб знову їх закрити — скористатись банкою більшого розміру.2012.02.03 | Пані
Re: Зрозуміло.
miner пише:> Тобто, Вам здається, що із «поверненням» EX.UA все вляжеться?
Ні, не здається. Але навіть якщо менти заметуть якихось отфонарних хакерів, то кібервійни за них - не буде.
2012.02.04 | mala
Re: Зрозуміло.
Пані пише:> miner пише:
> > Тобто, Вам здається, що із «поверненням» EX.UA все вляжеться?
>
> Ні, не здається. Але навіть якщо менти заметуть якихось отфонарних хакерів, то кібервійни за них - не буде.
А я думаю, що буде. Бо кібервійна значно комфортніша за вуличну з акціями протесту.
2012.02.03 | mala
Я не зробила жодного поруху, щоб валити сайти влади (просто не мала часу, щоб розбиратись,
як ховатися, і маю дохлий комп, щоб вантажити на нього ще якісь програми). Але нерви адмінів тих сайтів не мають страждати, якщо вони - нормальні люди, бо мають розуміти, для чого люди це роблять. Таке ваління є і самоорганізацією, і демонстрацією того, що спільно можна чогось досягти. Тому їм слід не нервувати, а просто виконувати свою роботу, щоб до них не придерлось начальство, й не напружуватись.Пані пише:
>
> Люди, які в 2007 валили Майдан, мабуть, так саме раділи, як і ті, хто валять сайти влади....
Звичайно, раділи. А люди, які обрали Яника, так само раділи як і ті, що обрали Ющенка у 2004-му. Кожен радіє своїй перемозі.
2012.02.03 | 123
впізнаю брата Колю
mala пише:> як ховатися, і маю дохлий комп, щоб вантажити на нього ще якісь програми). Але нерви адмінів тих сайтів не мають страждати, якщо вони - нормальні люди, бо мають розуміти, для чого люди це роблять. Таке ваління є і самоорганізацією, і демонстрацією того, що спільно можна чогось досягти. Тому їм слід не нервувати, а просто виконувати свою роботу, щоб до них не придерлось начальство, й не напружуватись.
Та дійсно, чого б це людям на роботі нервувати, коли ділянка роботи, за яку вони відповідають, в жопі. Нормальний працівник на роботі має думали не про це, а про те, що його співгромадяни вправно навчилися срати собі (та йому) на голову - самоорганізовано. От що має турбувати добросовісного працівника на роботі.
І взагалі добросовісно ставитися до роботи неправильно, томущоЯнуковичтаТабачникпривладі.
2012.02.03 | nykyta
Re: впізнаю брата Колю
Будь-яка акція чи забастовка заважає певній кількості громадян. У тому числі деяким це заважає сумлінно виконувати свою роботу.Наприклад, у Франції на Різдвяні канікули бастували перевізники. Вони заважали не тільки ваканціям: у пресі публікувалися випадки, коли через них лікар не встиг вчасно до хворого тощо....
Не розумію, що Ви пропонуєте: заборонити через це будь-які дії і акції громадянського суспільства?
2012.02.03 | 123
Re: впізнаю брата Колю
nykyta пише:> Будь-яка акція чи забастовка заважає певній кількості громадян. У тому числі деяким це заважає сумлінно виконувати свою роботу.
Не питання. Питання в іншому - чомусь просто сумлінне ставлення до своєї роботи, переживання щодо неї вважається чи то ненормальним, чи то неналежним.
> Наприклад, у Франції на Різдвяні канікули бастували перевізники. Вони заважали не тільки ваканціям: у пресі публікувалися випадки, коли через них лікар не встиг вчасно до хворого тощо....
> Не розумію, що Ви пропонуєте: заборонити через це будь-які дії і акції громадянського суспільства?
Остання моя репліка стосується позиції дописувачки Мала, яка мені здалася дивною. Нічого більшого я не пропоную
2012.02.04 | mala
Re: впізнаю брата Колю
123 пише:>
> Питання в іншому - чомусь просто сумлінне ставлення до своєї роботи, переживання щодо неї вважається чи то ненормальним, чи то неналежним.
Бо є нюанси. В цьому випадку адмінам витрачати нерви не варто. Хай працюють спокійно, не перенапружуючись, й розводять руками "Сильна атака, слабкі сервери", все одно міністри чи заступники не шарять у цьому й не зможуть виміряти сумлінність їх праці в цьому випадку. Це не та робота, за яку варто переживати. Це просто заробляння грошей (зарплат).
2012.02.03 | mala
Re: впізнаю брата Колю
123 пише:>
> Та дійсно, чого б це людям на роботі нервувати, коли ділянка роботи, за яку вони відповідають, в жопі. Нормальний працівник на роботі має думали не про це, а про те, що його співгромадяни вправно навчилися срати собі (та йому) на голову - самоорганізовано. От що має турбувати добросовісного працівника на роботі.
>
> І взагалі добросовісно ставитися до роботи неправильно, томущоЯнуковичтаТабачникпривладі.
Саме так. Нема чого доросовісно ставитись до роботи міліціонера в тих випадках, коли ти маєш працювати по активістах опозиції. Тут той самий випадок.
2012.02.03 | Пані
Re: впізнаю брата Колю
mala пише:> 123 пише:
> >
> > Та дійсно, чого б це людям на роботі нервувати, коли ділянка роботи, за яку вони відповідають, в жопі. Нормальний працівник на роботі має думали не про це, а про те, що його співгромадяни вправно навчилися срати собі (та йому) на голову - самоорганізовано. От що має турбувати добросовісного працівника на роботі.
> >
> > І взагалі добросовісно ставитися до роботи неправильно, томущоЯнуковичтаТабачникпривладі.
>
> Саме так. Нема чого доросовісно ставитись до роботи міліціонера в тих випадках, коли ти маєш працювати по активістах опозиції. Тут той самий випадок.
Вместіліще улюбленої шари це звісно аналог активістів опозиції....
ВСІ роками знали що це піратський сайт. Що неясно було, що колись шара прикриється? Будь яка шара має таку якість - вона закінчується.
2012.02.04 | mala
Re: впізнаю брата Колю
Пані пише:>
> Вместіліще улюбленої шари це звісно аналог активістів опозиції....
В цьому випадку це виявилось саме цим. Багато людей мстилось не за шару, а за дії режиму загалом. Просто приводом стала шара, бо шаровики додали сили акції. Це те саме, як багато людей підтримали акцію підприємців проти податкового кодексу, який не читали
2012.02.03 | jz99
це тільки в мене так? (іл.)
2012.02.03 | Пані
Re: це тільки в мене так? (іл.)
Браусер? Плагіни? В мене у всіх браусерах все окЦе імпорт з сайту storify.com
2012.02.03 | jz99
Re: це тільки в мене так? (іл.)
Пані пише:> Браусер? Плагіни? В мене у всіх браусерах все ок
> Це імпорт з сайту storify.com
Ясно. Причину в себе знайшов — Firefox add-on NoScript
2012.02.03 | Shooter
Поема на тему
вкрадено в юзвера жж дівірсей_уапишу цей вірш я, сидячи в окопі
у центрі громадянської війни
ми думали: живемо у європі
та з нами не погодились вони
качали ми спокійно серіали
плоди труда ми крали у людей
мук совісті ми геть не відчували
а тут бабах! закрили ex.ua
як чорна ніч зненацька нас накрила
коли ж пройшов за хвилю перший шок
зібрались ми разом з усьої сили
і спромоглися на сміливий крок
пішли широким фронтом в ddos-атаку
тиснули щосекунди на f5
хай знають міліційні розбишаки
шо не потрібно було нас чіпать
вже президентський сайт в бою загинув
і полягла сторінка мвд
за ним геройськи впав портал кабміну
а далі - регіони і т.д
ми - молодці, ми справились зі страхом
наш батальйон їм добре дав вогня
це інтернет, тут посилають нахуй
а революції тут взагалі щодня
2012.02.03 | Пані
І чому я цьому вірю? (в частині зміни власника)
http://v-n-zb.livejournal.com/4092399.htmlРазвели "сетевых хомячков". Красиво развели.
Кроме обычного рейдерского захвата популярного сервиса, власть решила маленькую, но очень важную задачу - "спустила пар". А попутно - органы взяли под колпак "активных граждан", которые участвовали в атаке на сайты власти.
"Сетевые хомячки" резво выступили в защиту закрытой площадки, провокаторы-"политологи" (би-бип! - ну кто б сомневался) даже Манифесты распространяли в стиле "оторви жопу, выйди на защиту..." .
И всё - пшик. В ближайшее время вряд ли кто-то сможет поднять народ "на последний и решительный..."
Ех уже работает. Правда, 200 серверов еще у милиции, но будут возвращены в ближайшее время.
Однако, дело не закрыто, и данные на всех потенциальных "преступников", пользовавшихся услугами сервиса и качавшими нелицинзионный продукт, в милиции есть. Об этом вчера МВД открыто объявило. Равно как и о том, что все айпишники, с которых велась атака на сайты органов власти, зафиксированы. И большое спасибо за это провокаторам (в том числе с Туровской), которые выложили подробную инструкцию, как "положить" сайты.
Т.е., по большому счету, сейчас практически к любому гражданину Украины могут прийти либо по вопросу использования нелицензионных продуктов, либо по вопросу киберпреступности (атаки на сайты госвласти).
А что же с Ех-ом?
А всё просто - у сервиса сменился Хозяин. Не зря в списке "стукачей" по инициативе которых возбуждено уголовное дело, значатся "плюсы". И в визг Ткаченко о том, что сначала было возбуждено уголовное дело, а уже потом "1+1" выкатило свои претензии - не верю. Во-первых, ему верить нельзя (жизнь показывает - гнилой человек), и, во-вторых, дело-то, как утверждают в МВД, было возбуждено на основании запросов телеканала. А не на пустом месте.
Ну а после того, как стал известен новый владелец сервиса, всё стало на свои места - Коломойский сделал хозяевам Ех такое предложение, от которого отказаться в данной ситуации очень сложно. Практически невозможно. И цена вопроса - копейки...
Вот так, не особо напрягаясь, в Украине можно отобрать ЛЮБОЙ бизнес.
А Ех пока будет жить. До следующего передела......
2012.02.03 | Koala
Дарма вірите, інформація про Коломойського має дуже... кгм... специфічне джерело
http://l-news.org.ua/News/19Когось таки розвели...
А от Янукович-мол. на нового власника якраз тягне, це так.
2012.02.03 | Пані
Я про ЗМІНУ власника (без імені)
Я думаю що ВЛАСНИКА такі змінили. Не факт що на Коломойського. Я ставлю на Януковича мол ВСтосовно джерела.... Ну як вам сказати.... я трохи знаю, що там БУВАЮТЬ реальні новини
2012.02.03 | Koala
Де, на л-ньюз?
2012.02.03 | Пані
Так
2012.02.03 | Koala
Ви про лікарню майбутнього чи про третього мера?
2012.02.03 | Пані
Коли буде - покажу
2012.02.03 | Koala
Ви казали БУВАЮТЬ в теперішньому часі, а не в майбутньому. Показуйте.
2012.02.03 | Пані
В якому часі слово "бувають"?
2012.02.04 | Koala
В українській мові - в теперішньому. Розумію, що словник.нет не працює, але ж є і інші ресурси
Ви б краще замість демагогії показали, там всього 20 статей, якщо по індексах судити.http://lcorp.ulif.org.ua/dictua/
Інфінітив бува́ти
однина множина
Наказовий спосіб
1 особа бува́ймо
2 особа бува́й бува́йте
МАЙБУТНІЙ ЧАС
1 особа бува́тиму бува́тимемо, бува́тимем
2 особа бува́тимеш бува́тимете
3 особа бува́тиме бува́тимуть
ТЕПЕРІШНІЙ ЧАС
1 особа бува́ю бува́ємо, бува́єм
2 особа бува́єш бува́єте
3 особа бува́є бува́ють
Активний дієприкметник
Дієприслівник
бува́ючи
МИНУЛИЙ ЧАС
чол. р. бува́в бува́ли
жін. р. бува́ла
сер. р. бува́ло
Активний дієприкметник
Пасивний дієприкметник
Безособова форма
Дієприслівник
бува́вши
2012.02.04 | nykyta
Словник.нет змінив власників і вже працює!
2012.02.04 | mala
Re: І чому я цьому вірю? (в частині зміни власника)
Пані пише:>
> Развели "сетевых хомячков". Красиво развели.
> Кроме обычного рейдерского захвата популярного сервиса, власть решила маленькую, но очень важную задачу - "спустила пар". А попутно - органы взяли под колпак "активных граждан", которые участвовали в атаке на сайты власти.
Ніякого пару влада не спустила. Бо той пар і так ніяк не проявлявся. А ті, хто парує, парують і без того. Під ковпак взяти усіх в них людей не вистачить. До того ж справді активним громадянам не було часу досити, а багато з них взагалі інтернет використовують рідко, лише для читання новин, переписки чи й зовсім не використовують. Тому інтернет-воїни під ковпаком нічим не допоможуть владі.
>
> И всё - пшик. В ближайшее время вряд ли кто-то сможет поднять народ "на последний и решительный..."
Дуже смішно. Це ніяк не вплине на останній й рішучий.
>
> Однако, дело не закрыто, и данные на всех потенциальных "преступников", пользовавшихся услугами сервиса и качавшими нелицинзионный продукт, в милиции есть.
Років за сто вони їх встигнуть обробити
>
> Т.е., по большому счету, сейчас практически к любому гражданину Украины могут прийти либо по вопросу использования нелицензионных продуктов, либо по вопросу киберпреступности (атаки на сайты госвласти).
До мене не можуть
>
> Вот так, не особо напрягаясь, в Украине можно отобрать ЛЮБОЙ бизнес.
За будь-який інший бізнес ніхто отак не реагуватиме.
2012.02.04 | Пані
EХ-Фактор, або Обвалення.gov.ua
http://dt.ua/POLITICS/eh-faktor,_abo_obvalennyagovua-96793.html— А Обвалення взагалі можливе?
— Якщо знести щось одне, система відновиться, але якщо знести все разом, система впаде — озирніться!
— Та облиш, в уряду ціла купа служб на такі випадки!
— Вони п’ять днів вирішували, як доправити воду в Новий Орлеан…
«Міцний горішок-4»
Спочатку був екшн. 19 січня влада США розпочала масштабну міжнародну операцію по боротьбі з найбільшими файлообмінниками — порушниками авторських прав. У різних країнах світу було заарештовано в повному складі керівництво Megaupload.com — файлообмінника з аудиторією 150 мільйонів людей. Американський суд висунув обвинувачення сімом керівникам проекту, за якими піратам загрожує 20 років в’язниці. Заарештовано особисте майно обвинувачуваних і сервери файлообмінника на суму 50 млн. доларів, висунуто обвинувачення в порушенні авторських прав на суму 500 мільйонів доларів, а також в отриманні прибутку на рекламі піратського контенту на суму 175 мільйонів доларів. У відповідь хакерські групи починають віртуальні атаки на сайти урядових установ США, Франції та інших країн, які підтримують боротьбу з піратством в Інтернеті.
Інтернет не дозволяє жодному сайту на 100% захиститися від DDoS-атаки, оскільки кожен сайт має межу навантаження відвідувачів, після досягнення якої система перестає відповідати на запити. Сайти Білого дому, міністерства юстиції та ФБР було заблоковано приблизно на дві години. Сайт президента Франції онімів на довше — його хакнули вночі з п’ятниці на суботу.
31 січня МВС України провело операцію з вилучення серверів одного з найбільших у світі файлообмінників EX.UA, що працює в Україні, закриття якого міністерство торгівлі США неодноразово вимагало від української влади. Було затримано для допиту кількох менеджерів файлообмінника, однак власники залишилися на волі, а їхнє особисте майно не вилучалося. На вимогу слідчого доменний реєстратор заблокував доменне ім’я EX.UA. Вранці 1 лютого почали валитися сайти державних органів України, зокрема президента, МВС, СБУ. Потрапило «під роздачу» інтернет-представництво Партії регіонів. Деякі ресурси працювали з перебоями. А, наприклад, сайт МВС клінічно помер на дві доби, і в міліції запропонували користувачам отримувати інформацію про роботу відомства через групу у «Фейсбуці».
Курйоз: влада України визнала, що спам на «Фейсбуці» завдав шкоди системі управління державою. Після зависання сторінки у «Фейсбуці» прем’єр-міністра Ми-коли Азарова його прес-служба склала реліз, що крає душу, — Жванецький ридає: «Через хуліганські дії певної групи постраждали люди, яким було дуже важливо донести до Прем’єра інформацію про те, що в Балаклейському районі Харківської області, приміром, відключили газ, і люди півночі сиділи в будинках без опалення».
Під стінами МВС відбулася демонстрація групи підлітків, які називають себе Інтернет-Партією України, лідер яких Голубов заявив: «п’ять мільйонів користувачів щомісяця відвідували цей сайт. Це щось більше, ніж закриття певного інтернет-ресурсу. Це початок цензури в Інтернеті. Далі не забариться закриття соціальних мереж, потім заборонять відвідувати іноземні інтернет-сайти. Україна дедалі більше переймає досвід Білорусі».
Однак 2 лютого МВС різко змінило свою позицію. Як заявив адвокат EX.UA: «Слідство розібралося, що факт розміщення на порталі неліцензійних продуктів не може стати причиною для блокування домену». Слідчий відкликав вимогу до доменного реєстратора, і роботу файлообмінника було відновлено. Зараз адвокати збираються повертати вилучені сервери.
Реакція суспільства на подію виявилася в абсолютній більшості співчутливою стосовно власників EX.UA. Як висловився письменник та опозиційний депутат В.Яворівський: «Піратські фільми — це, звичайно, недобре, але більшість українських громадян бідні, середнього й нижче достатку. Вони можуть собі дозволити тільки скачати щось на комп’ютер. Я б не позбавляв їх цієї можливості. Я б спробував знайти більш компромісне рішення, а не відразу рубати. Тому я на боці тих, хто протестує».
Стаття Андрія Калахана в «Українській правді» пророкує великі потрясіння і порівнює блокування держсайтів з початком «арабської весни»: «Влада вперше стала на коліна. Перед Мережею, перед десятками тисяч звичайних українців… Режим у страху… Першу солідну тріщину режим уже дав…».
Історія з EX.UA і справді непересічна, а тому потребує ретельного, холоднокровного розбору. Справді, як сталося, що влада, яка не злякалася перспективи міжнародної ізоляції та блокування доступу до дешевих кредитів МВФ, аби лише ув’язнити Юлію Тимошенко, раптом розгубилася через кілька завислих сайтів і за один день переглянула рішення щодо горезвісного файлообмінника? Однозначної відповіді на запитання немає. Але якщо згадати переляк небожителів під час появи «підприємницького Майдану», то можна припустити, що нині (як і тоді) можновладці показали світу цілковиту неготовність протистояти будь-якому організованому протесту — хоч би ким і в якій формі він виражався.
Що не виключає, втім, і наявності підводних течій.
Дехто, приміром, вважає, що робота EX.UA всі попередні роки була можлива завдяки «даху» в особі керівництва департаменту по боротьбі з кіберзлочинністю МВС.
На думку високопоставленого співробітника міністерства, з яким поспілкувалося DT.UA, закриття EX.UA було демонстративним жестом української влади після візиту очільника Мінфіну Валерія Хорошковського до США, метою якого є отримання кредиту від Міжнародного валютного фонду. «Якби міліція хотіла закрити піратські канали, то давно б це зробила, разом з ринком „Петрівка“, сотнями інших інтернет-сайтів. Просто закрити саме EX.UA США вимагають уже два роки. Але жоден генерал не зацікавлений у захисті авторських прав закордонних правовласників, оскільки це його особиста стаття доходу. У цьому разі можна сказати, що міліція душею була з народом, що протести та блокування сайтів стали зручним приводом, який дав керівництву МВС змогу послатися на суспільний резонанс і швидко відновити роботу EX.UA». Можна довіряти чи не довіряти цій думці, але така точка зору має право на існування.
Не варто забувати, що горезвісний файлообмін — це бізнес. І говорити про громадянські свободи чи інтернет-культ, мабуть, не надто виправдано.
Так само передчасно говорити про DDoS-атаки на держсайти як про яскраво виражену ознаку появи громадянського суспільства. І не тільки через відсутність абсолютної впевненості в тому, що справжні організатори акції не керувалися комерційними міркуваннями. Якщо йдеться про демонстрацію громадянської активності, чому свідомі українці не блокують сайти влади, коли проводиться пенсійна реформа, коли підвищуються тарифи на ЖКГ, коли «бариги і хабарники в погонах» обкладають даниною всю економіку, відкрито й цинічно грабують країну, залізаючи в кишеню кожному бізнесменові? Масовим протест став не через обурення народу порушенням громадянських прав, а, швидше у зв’язку з банальною образою населення на спробу позбавити його «законного» права на «шару».
Україна стала єдиною країною, в якій визнання факту порушення авторських прав не привело до адекватного покарання винних. Покарання може бути м’яким, але слідчий повинен не виправдовувати піратів, а захищати правовласників. «Реверс» влади в історії з EX.UA переконав, що вона вибірково законослухняна, відверто боягузлива й очевидно непослідовна.
Провідні держави світу — США і Франція — докладають системних зусиль до захисту інтелектуальної культурної та наукової праці. Вони захищають не офшори на Кіпрі, не екологічно брудні й енергоємні металургійні та хімічні гіганти, не газові схеми, а право кіноіндустрії, шоу-бізнесу, IT-ринку отримувати максимально високі прибутки від своєї праці. У результаті якої власники українських мет- і хімкомбінатів купують за мільйони доларів на свої корпоративи західних зірок. Інтелектуальна праця — це основа націй, це бізнес майбутнього, це найбільш капіталоємний сегмент економіки розвинених країн. Але в Україні, де держава не робить і не робила нічого для створення ринку націо-нального кіно, літератури, мистецтва, технологій, де вчені і дослідники нікому не потрібні й вимушені емігрувати, щоб заробити, захист авторських прав звісно ж, легко уявити як непотрібну примху якихось нахабних заокеанських заправляк, які заважають «бідним українцям» із повним правом красти блокбастери та програми.
Керівник однієї з великих IT-компаній Григорій Кравцов вбачає проблему і в законодавстві: «Чи є адміністрація файлообмінного сервісу судовою інстанцією, уповноваженою законодавством країни на встановлення факту, що інформація носить протиправний характер? Я такої країни не знаю. Для цього в кожній країні світу існує судова система. В якийсь момент правоохоронні органи заарештовують сервер з особистими фото-графіями користувача. Що ж виходить? Законна власність користувача опиняється безпідставно заарештованою. В українському законодавстві зазначено, що тільки автор має виключні права розпоряджатися особистою інтелектуальної власністю. Є окрема стаття в Конституції. На моє власне переконання, щоб хоч трохи впорядкувати такий вид надання послуг, треба законодавчо прийняти, що контент, що розміщується на файлообмінниках, повинен бути підписаний особистим електронним цифровим підписом. Тоді адміністрація файлообмінного сервісу буде нести відповідальність лише за розміщення не підписаного контенту електронним цифровим підписом, наприклад, у вигляді значного штрафу (а чому бюджет не поповнити?). Хочу побачити людину, яка за власним електронним цифровим підписом, який законом прирівнюється до власноручного підпису, розмістить на файлообмінному сервісі образу на адресу своєї країни або контент дуже відвертого сексуального характеру з неповнолітніми дітьми».
Глава відділу Національного інституту стратегічних досліджень Дмитро Дубов у коментарі DT.UA зазначив: «Безумовно, є питання до ефективності витрати коштів на Національну програму інформатизації, є питання до координації діяльності правоохоронних органів. Немає однозначної відповіді, яких заходів потрібно вжити в даній правовій ситуації, хоча держава, напевно, ці відповіді повинна знати».
Згідно з офіційними даними, на реалізацію Національної програми інформатизації у 2006—2011 роках витрачено 40 мільярдів гривень (близько 6,5 мільярда доларів за тодішніми валютними курсами)!
Ми неодноразово писали про те, що ці кошти витрачаються неефективно, що вони попросту розкрадаються, і «відкоти» за бюджетні замовлення сягають 80%! Ми попереджали, що державні електронні системи гранично вразливі для організованого впливу. Тепер саме життя підтвердило справедливість наших прогнозів. Хто відповістить за витрату мільярдів на сайти і сервери, які так легко обвалити групі спамерів? Куди витрачаються ці гроші, якщо елементарний DDoS-наїзд паралізує сайт МВС? Тільки у 2011 році, за даними DT.UA, МВС провело тендер на суму 25 мільйонів гривень на закупівлю нової системи документообігу. Хто відповість за ефективність використання державних коштів МВС? Чи буде проведено розслідування, чому так легке валяться державні сайти, які майже монопольно розробляє одна приватна компанія «Софтлайн»? Чи буде покарано чиновників, у віданні яких перебувають розробка та впровадження інформаційних технологій?
Війни майбутнього ведуться в Інтернеті. Раптового удару по штабах буде завдано насамперед через Мережу. В Україні від елементарної спам-атаки лягають усі держсайти, бази даних усіх державних служб можна купити в Інтернеті або на базарі.
Цікаво, чи стануть події навколо EX.UA підставою для прийняття бодай елементарних управлінських рішень? Приводом до проведення засідання РНБОУ з питань інформаційної безпеки? Можливо, буде проведено хоча б банальну ревізію, аби з’ясувати, що зроблено, хто винен, скільки бюджетних грошей украли й розпиляли?
Хоча, найімовірніше, усе буде як завжди. З бюджету виділять чергову нескромну суму на зміцнення захисту держсайтів, на міфічні системи безпеки і значну частину цієї суми безсовісно вкрадуть. А влада використовує пригоду як привід для чергового закручування гайок у Мережі…
Якщо ми окреслили загрозу не дуже дохідливо — рекомендуємо подивитися «Міцний горішок-4». І пам’ятати: у реальному житті навряд чи Джон Макклейн прилетить нас рятувати. Адже ми крадемо його авторські права.
2012.02.04 | Torr
ляхи теж псують нерви SySадмінам
http://www.youtube.com/watch?v=_o94l-phNp4http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=G5Tbp46zpxs
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=RM0-OJmyvBY