Blaming famine on Jews bares anti-Semitic views.. (/)
10/13/2003 | Serhiy Hrysch
Blaming famine on Jews bares anti-Semitic views; it doesn't explain history
By David Marples, Edmonton Journal
Edmonton, Alberta, Canada, September 22, 2003
KHARKIV/UKRAINE: As Indian summer draws to a close in eastern Ukraine, it is time for many Ukrainians to recall some painful times from the past.
Such reflections have been impelled, in part, by an unseemly and rotracted row between Ukraine and its western neighbour, Poland, over the 60th anniversary of the Volyn massacres of 1943. The massacre was carried out by members of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) during bitter fighting between Ukrainians and Poles while the Germans were retreating from the U.S.S.R. The Poles began the campaign to recognize the Polish victims of the event about a year ago.
Some prominent Ukrainians, most notably Viktor Yushchenko, the leader of the opposition, have been prepared to recognize the Polish case. Others maintain that UPA was responding to Polish provocations. They also point out the brutality of Operation Vistula in the early postwar years, when Ukrainians were forcibly deported from the Polish side of the border and many were attacked and killed en route.
Another anniversary, perhaps even more poignant to Ukrainians, is the 70th anniversary of the famine of 1933, officially marked in November, and referred to as the Holodomor, a word for which there is no literal translation, but means something like "famine-pestilence". Regarding the latter event there have been several recent breakthroughs in terms of world recognition and dozens of books and commemorations. Not all of these works are of high quality and occasionally the contents are alarming.
The main bookstore in Kharkiv on Sums'ka Street contains two recent releases. One is the result of last November's conference in Kyiv, with comments from both presidents of independent Ukraine, Leonid Kravchuk and Kuchma. The other is a smaller booklet derived from the former and includes contributions from Levko Lukyanenko and I.A. Khyzhnyak.
Lukyanenko should be familiar to Edmontonians. Not only was he the first Ukrainian ambassador to Canada, but also holds an honorary doctorate of law from the University of Alberta. Formerly the leader of the Ukrainian Republican Party, he remains a member of its ruling group. Recently he celebrated his 75th birthday.
After outlining what he refers to as the centuries of persecution of Ukrainians by Moscow, he notes, correctly, that Ukraine has suffered three major famines under the Soviet regime - 1921-23, 1932-33 and 1946-47 - all of which he perceives as attempts to destroy the Ukrainian nation. He then lays the blame for Ukrainian suffering during this era squarely on 'the Jews", among whom, incidentally, he includes Lenin and Stalin, which might come as a surprise to some readers.
A listing of those who held prominent positions during the Communist era then follows, in almost every case with the word "Jew" after the name.
In case anyone has any doubts regarding responsibility for the famine, Lukyanenko lists the names of the leaders of the Communist Party, the NKVD, and the Gulag system in the U.S.S.R., specifying their ethnic origin, in order to support his allegation that Jews conspired to usurp power. Subsequently, he maintains, Jews turned against the Ukrainian nation.
This thesis is complemented by that of Khyzhnyak, listed as a professor with a doctorate in history, who describes what he terms the "Bolshevik-Zionist" regime imposed by New York Jews, and then cites as his chief source for such a plan the forgery most coveted by the Nazi regime "Protocols of the Elders of Zion". In brief, the Soviet empire was the first step in a Jewish plan to take over the world.
These articles appear in what is otherwise a serious and commendable scholarly book, which contains highly original and perceptive analyses from rising Ukrainian scholars, such as V.I. Serhiichuk, and acclaimed famine experts, Stanislav Kulchytsky and Yurii Shapoval.
The obvious question is: why?
Not only is it an embarrassment to Ukrainians that Lukyanenko and his co-author should attempt to explain the famine through a blatantly anti-Semitic tract, but that such comments from a statesman may inflame public opinion and cause divisions among ethnic groups who have coexisted peacefully for many years.
One feature of the modern Ukrainian state is its good relations with neighbours and tolerance of its minorities, particularly Poles, despite the current impasse, and Jews. Whatever Ukraine's economic failures or the idiosyncrasies of its ruling elite, few would deny this achievement.AAA
It is lamentable that such prominent authors appear to be oblivious of the dangers their writings pose to modern Ukrainian society.
--------------------------------------------------------------------------------
David Marples is a history professor at the University of Alberta. His latest book is Motherland: Russia in the 20th Century.
By David Marples, Edmonton Journal
Edmonton, Alberta, Canada, September 22, 2003
KHARKIV/UKRAINE: As Indian summer draws to a close in eastern Ukraine, it is time for many Ukrainians to recall some painful times from the past.
Such reflections have been impelled, in part, by an unseemly and rotracted row between Ukraine and its western neighbour, Poland, over the 60th anniversary of the Volyn massacres of 1943. The massacre was carried out by members of the Ukrainian Insurgent Army (UPA) during bitter fighting between Ukrainians and Poles while the Germans were retreating from the U.S.S.R. The Poles began the campaign to recognize the Polish victims of the event about a year ago.
Some prominent Ukrainians, most notably Viktor Yushchenko, the leader of the opposition, have been prepared to recognize the Polish case. Others maintain that UPA was responding to Polish provocations. They also point out the brutality of Operation Vistula in the early postwar years, when Ukrainians were forcibly deported from the Polish side of the border and many were attacked and killed en route.
Another anniversary, perhaps even more poignant to Ukrainians, is the 70th anniversary of the famine of 1933, officially marked in November, and referred to as the Holodomor, a word for which there is no literal translation, but means something like "famine-pestilence". Regarding the latter event there have been several recent breakthroughs in terms of world recognition and dozens of books and commemorations. Not all of these works are of high quality and occasionally the contents are alarming.
The main bookstore in Kharkiv on Sums'ka Street contains two recent releases. One is the result of last November's conference in Kyiv, with comments from both presidents of independent Ukraine, Leonid Kravchuk and Kuchma. The other is a smaller booklet derived from the former and includes contributions from Levko Lukyanenko and I.A. Khyzhnyak.
Lukyanenko should be familiar to Edmontonians. Not only was he the first Ukrainian ambassador to Canada, but also holds an honorary doctorate of law from the University of Alberta. Formerly the leader of the Ukrainian Republican Party, he remains a member of its ruling group. Recently he celebrated his 75th birthday.
After outlining what he refers to as the centuries of persecution of Ukrainians by Moscow, he notes, correctly, that Ukraine has suffered three major famines under the Soviet regime - 1921-23, 1932-33 and 1946-47 - all of which he perceives as attempts to destroy the Ukrainian nation. He then lays the blame for Ukrainian suffering during this era squarely on 'the Jews", among whom, incidentally, he includes Lenin and Stalin, which might come as a surprise to some readers.
A listing of those who held prominent positions during the Communist era then follows, in almost every case with the word "Jew" after the name.
In case anyone has any doubts regarding responsibility for the famine, Lukyanenko lists the names of the leaders of the Communist Party, the NKVD, and the Gulag system in the U.S.S.R., specifying their ethnic origin, in order to support his allegation that Jews conspired to usurp power. Subsequently, he maintains, Jews turned against the Ukrainian nation.
This thesis is complemented by that of Khyzhnyak, listed as a professor with a doctorate in history, who describes what he terms the "Bolshevik-Zionist" regime imposed by New York Jews, and then cites as his chief source for such a plan the forgery most coveted by the Nazi regime "Protocols of the Elders of Zion". In brief, the Soviet empire was the first step in a Jewish plan to take over the world.
These articles appear in what is otherwise a serious and commendable scholarly book, which contains highly original and perceptive analyses from rising Ukrainian scholars, such as V.I. Serhiichuk, and acclaimed famine experts, Stanislav Kulchytsky and Yurii Shapoval.
The obvious question is: why?
Not only is it an embarrassment to Ukrainians that Lukyanenko and his co-author should attempt to explain the famine through a blatantly anti-Semitic tract, but that such comments from a statesman may inflame public opinion and cause divisions among ethnic groups who have coexisted peacefully for many years.
One feature of the modern Ukrainian state is its good relations with neighbours and tolerance of its minorities, particularly Poles, despite the current impasse, and Jews. Whatever Ukraine's economic failures or the idiosyncrasies of its ruling elite, few would deny this achievement.AAA
It is lamentable that such prominent authors appear to be oblivious of the dangers their writings pose to modern Ukrainian society.
--------------------------------------------------------------------------------
David Marples is a history professor at the University of Alberta. His latest book is Motherland: Russia in the 20th Century.
Відповіді
2003.10.15 | Вільнодум
Все правильно, та відповіді так і нема...
На жаль не всі тут розуміють англійську, бо стаття корисна і було б непогано її перекласти. Я згідний, що щукати "козлів відпущення" є пристанище слабких і неповноційних. А хто ними виступає тут, - самі здогадайтесь?В останньому реченні статті пишеться, що ці автори "...appear to be oblivious of the dangers their writings pose to modern Ukrainian society." (не розуміють, яку небезпеку їх писання несуть сучасному Українському суспільству). З чим також важко не погодитися. Проте, мене більше ніж ця "політична порядність" хвилює зараз інше запитання, яке ТАК І НЕ ЗНАЙШЛО ВІДПОВІДІ !
Запитання таке - ХТО винний в трагедії Голодомору? Давайте погодимося, що ХТОСЬ МАЄ БУТИ винним у цій трагедії. Так чи ні? Трагедія не могла трапитися сама по собі. Так ХТО? Наперед хочу сказати, що звинувачувати комуністів, Сталіна, євреїв і кацапів, можна і треба. Кожен із них вніс свою "контрибуцію" до Голодомору українців. АЛЕ, ні одна із цих груп, а то і всі всі разом взяті, ІМХО, не змогли б заморити голодом ДЕСЯТЬ (а то і більше) міліонів людей, якби ці люди були ДУХОВНО ЄДИНІ. НЕ ЗМОГЛИ Б НІКОЛИ !
Залишаю тепер Вам відповісти на моє запитання.
Дякую.
П.С. Українською, будь ласка...
2004.04.10 | Георгій
Китайці духовно єдині (багато в чому), а їх Голодомор був...
... ще страшніший: під час "Великого Стрибка" 1959-1962 років від голоду вмерло десь так мільйонів сорок...Не в "єдності" річ, а в диктатурі, яка може здатися народові привабливою (землю в поміщиків відбирає тощо). А народ може бути і "духовно єдиним."
Головний урок Голодомору, IMHO, це не допустити ніколи диктатури, тоталітаризму, ні в якій формі - квазікомуністичній, фашистській, чи урррра-патрійотичній/ етноцентричній/ ксенофобічній.
2004.04.12 | Вільнодум
Китайці тут ні при чому!
Георгій пише:> ... ще страшніший: під час "Великого Стрибка" 1959-1962 років від голоду вмерло десь так мільйонів сорок...
(В) По-перше.
В процентному відношенні на Україні вмерло більше 25% населення, в порівнанні до китайських 4-x відсотків. Це є велика різниця, якщо думати про її вплив на національну свідомість.
По-друге.
Звідкіля Ви взяли, що в Китаї була "духовна єдність"? Кожен знає, що її НЕ було! Країну розривало на куски якраз те, що НЕ було єдності. Діти піднялися проти батьків. Батьки не мали контролю. Дика ідеологія не давала можливості одуматись...
> Не в "єдності" річ, а в диктатурі, яка може здатися народові привабливою (землю в поміщиків відбирає тощо). А народ може бути і "духовно єдиним."
(В) Народ, який загубив свої джерела незалежного духовного розвитку, і піддався ідеології Страху і Рабської покори, НЕ ЗДАТНИЙ себе захистити!
> Головний урок Голодомору, IMHO, це не допустити ніколи диктатури, тоталітаризму, ні в якій формі - квазікомуністичній, фашистській, чи урррра-патрійотичній/ етноцентричній/ ксенофобічній.
(В) Диктатура не росте на пустому місці. Її поява на соціальному грунті, який має ГІДНІСТЬ, неможлива. А гідність народу губиться тоді, коли губиться духовна національна єдність. Коли уми і душі не направлені на СВОЮ країну, а направлені, наприклад, на інтернаціональну доктрину покірності християнській церкві, де за НАЦІОНАЛЬНУ гідність немає і мови, бо персональна гідність трактується як покора "Центру" і відмова від своєї країни в духовному плані. Де важливішим за долю народу стає спасіння власної шкури (душі) після смерті...
ОЦЕ Є НАЙБІЛЬША ДИКТАТУРА! Коли губиться Воля до величі своєї культури! Коли духовні надбання пращурів не тільки не поважаються, а з презирством відкидаються! Так, така "диктатура" і є причиною Голодомору, і вона має бути скинута, бо вона існує зараз, сьогоденно!
2004.04.12 | Георгій
У чомусь Ви праві
Вільнодум пише:> В процентному відношенні на Україні вмерло більше 25% населення, в порівнанні до китайських 4-x відсотків. Це є велика різниця, якщо думати про її вплив на національну свідомість.
(ГП) Згідний.
> Звідкіля Ви взяли, що в Китаї була "духовна єдність"? Кожен знає, що її НЕ було! Країну розривало на куски якраз те, що НЕ було єдності. Діти піднялися проти батьків. Батьки не мали контролю. Дика ідеологія не давала можливості одуматись...
(ГП) Ця ідеологія була в китайців ще з прадавніх часів - культ імператора (Мао був справжнісіньким імператором). Це їх і об'єднувало. Це їх справжня національна духовність. І повстання дітей проти батьків туди дуже вписується. Конфуціанство, зокрема, вчить, що людина повинна мати певну ієрархію любові - найбільше любити володаря, а потім вже батьків чи дітей. Хунвейбіни були дуже хорошими конфуціанцями, носіями Національної Духовності найбільшої країни світу...
>(...) Коли уми і душі не направлені на СВОЮ країну, а направлені, наприклад, на інтернаціональну доктрину покірності християнській церкві, де за НАЦІОНАЛЬНУ гідність немає і мови, бо персональна гідність трактується як покора "Центру" і відмова від своєї країни в духовному плані. Де важливішим за долю народу стає спасіння власної шкури (душі) після смерті...
(ГП) Тут, як Ви знаєте, я маю зовсім іншу точку зору.
2004.04.12 | Вільнодум
Важливо бути правим в суті!
Задам алегоричне запитання:Коли мати не навчила своїх дітей боронитися від вовків, а навчила тільки одне - всіх любити, то ХТО є винним у випадку, коли вовки прийшли і з'їли дітей заживо?
Як жити на світі людей вчить Віра. Вона є їх алегоричною "матірю".
На Україні вже давно маємо "мачуху", а "матері" нема! Прийшли вовки і заїли нас, бо "мачуха" не навчила, бо ми не знали, що треба "разом" відбиватися, що треба будувати хату "із каменю", а не із соломи...
Оце Вам і Є Правда і відповідь причин Голодомору.
2004.04.12 | Георгій
А чому тоді поляки і фінни відбилися?
І поляки, і фінни були християнами, а не неоязичниками-рідновірами. Але поляки у 1920 році дали Будьоному таких чортів, що він ледве дочалапав назад живий. А фінни у 1939-40 рр. вигравали війну проти Сталіна. Хід війни змінила тільки домовленість Німеччини з СРСР, згідно з якою Німеччина припинила допомагати Фінляндії і попросила (!) фіннів віддати СРСР частину Карелії.Не думаю, що треба в усьому звинувачувати християнство як щось нібито чуже нам. Ну подивіться реально: все-таки нема ЖОДНОЇ країни, яка б мала довгу історію християнства, а потім відмовилася б від нього на користь неоязичництва - і виграла б від того.
2004.04.12 | Вільнодум
Re: А чому тоді поляки і фінни відбилися?
У поляків була єдність мови, своя національна держава, єдина релігія із своєю "чорною мадоною". Подібне і у фінів.Я не звинувачую в Голодоморі одну церкву. Причини були і інші. Як то, - українці не мали національної держави, єдиної мови, єдиної віри (до сих пір не мають!). Але хто в цих "причинах" винуватий ізначально? Хто довів нас до такого стану? Хто знищив нашу духовну силу? Забрав нашу "матір" від нас і привів "мачуху"?
В цьому аналізі видно різницю між єдністю поляків чи фінів і повна "власношкурність" українців (в силу обставин життя), якою наші вороги нам в пику тикали, а потім просто прийшли, знищили нас, голодом заморили, і все тут! Бо ЗНАЛИ, що ми були НЕ здатні чинити опір.
Тепер про те, що "нема жодної країни, яка б відмовилась від Християнства". Відкрийте очі, коли будете подорожувати по Європі. Фактично всі країни вже "відмовились", тільки інерція зникнення християнства ще не закінчила свій біг, та час прийде… Де Ви бачите зараз релігійність серед християнських країн? Храми пустують, молодь не хоче навіть розмовляти на цю тему, християнська "моральність" поведінки, "церковність" кожноденного життя, істинна віра в юдо-християнського бога - де вони? У Ваших фантазіях і мріях. Х.церква ще існує тільки тому, що людям треба народжуватись, одружуватись, і помирати. Тут церкві повезло, бо ці обряди люди хочуть мати духовними, і церква має на них монополію. Але і тут її ринок звужується. Особливо там, де вона не несе національних традицій, а несе інтернаціональну догму.
2004.04.13 | Георгій
А таки нема...
Вільнодум пише:> Тепер про те, що "нема жодної країни, яка б відмовилась від Християнства". Відкрийте очі, коли будете подорожувати по Європі. Фактично всі країни вже "відмовились", тільки інерція зникнення християнства ще не закінчила свій біг, та час прийде… Де Ви бачите зараз релігійність серед християнських країн? Храми пустують, молодь не хоче навіть розмовляти на цю тему, християнська "моральність" поведінки, "церковність" кожноденного життя, істинна віра в юдо-християнського бога - де вони? У Ваших фантазіях і мріях. Х.церква ще існує тільки тому, що людям треба народжуватись, одружуватись, і помирати. Тут церкві повезло, бо ці обряди люди хочуть мати духовними, і церква має на них монополію. Але і тут її ринок звужується. Особливо там, де вона не несе національних традицій, а несе інтернаціональну догму.
(ГП) Я згідний, європейські країни стають дедалі більш світськими, плюралістичними. Але все-таки нема серед них жодної, яка б у новітні часи розгорнула масивну, цілеспрямовану, підтриману можновладцями анти-християнську пропаганду, добилася б відміни, заборони, вигнання християнства і заміни його певною "національною духовністю" - і виграла б від того. А Ви ж саме це і пропонуєте, наскільки я Вас розумію. От уявіть собі, скажімо, Норвегію, де раптом "національна еліта" розганяє всі християнські церкви і замість них встановлює одну, обов'язкову для всіх Норвезьку Національну Церкву, яка має в основі своєї доктрини Національний Норвезький Спосіб Життя (тобто насправді ніяке не християнство, а язичеську релігію Норзе). Не виходить. Не буде цього. І Україні, я думаю, це не потрібно. Потрібні свобода, хороший чесний уряд, зближення з Західною Європою. Я впевнений, що там є дуже багато людей, які прекрасно це розуміють, навіть і без моління на трипільську культуру тощо.
2004.04.13 | Вільнодум
Це є тільки питання часу…
В якомусь 15-му віці напевно те саме казали про неможливість життя без монарха - "покажіть менеі хоч одну цивілізовану країну, яка не має царя, короля, хана? Неможливо мати державу без державоможця!".Це тільки питання часу, коли духовні формації держав почнуть корінно реформуватися. Вони вже реформуються. Ми вже маємо рух, світовий рух, направлений на створення все більше і більше національних держав. В ХХ віці їх було створено більше 100. В ХХІ віці буде створено ще більше. Та сама "сила" і "потреба" буде рухати і створення національних духовних формацій. Якими будуть ці нові "релігії" ми можемо тільки спекулювати, але те, що їх час іде - нема сумніву.
Наш диспут відійшов від прямого обговорення Голодомору, але має пряме відношення до корінних причин Голодомору. Тому я думаю, ми можемо продовжувати диспут тут, без переводу його на релігійний форум.
Вільнодум
2004.04.13 | Вільнодум
Не насміхайтесь над Трипільською культурою
Георгій пише:> ... прекрасно це розуміють, навіть і без моління на трипільську культуру тощо.
(V) Не насміхайтесь над Трипільською культурою - бо Гріх це робити українцю! Бо то є наших пращурів суть! І то є частина нашої суті, як народу. Не запитуйте чому не можна викидати Трипілля з нашої памяті, бо це є те саме, як запитувати по кому дзвонять дзвони….
2004.04.28 | Мартинюк
То ви адвокат Сталіна, коміністів і колабораціоністів?
Ви безмежну кількість раз повторюєєте одне й те саме заклинання "винні самі українці".Мушу наголосити що Ви брешете (свідомо чи можливо несвідомо - не грає ролі).
Українці на той час не керували Україною, Україна втратила незалежність внаслідок військового втручання під час так званої Громадянської війни.
Винні в цьому є і вони повинні бути покарані, ідеологія і політична практика , які до того довели повинні бути засуджені і чітко визанчені таким які призвели до злочину проти людства.
Всі Ваші розумування про те що українці самі в тому винні є просто цинічним топтанням на могилах мільйонів загиблих.
2004.05.07 | Габелок
Re: То ви адвокат Сталіна, коміністів і колабораціоністів?
Мартинюк пише:> Ви безмежну кількість раз повторюєєте одне й те саме заклинання "винні самі українці".
>
> Мушу наголосити що Ви брешете (свідомо чи можливо несвідомо - не грає ролі).
>
> Українці на той час не керували Україною, Україна втратила незалежність внаслідок військового втручання під час так званої Громадянської війни.
Цікаво, чому Польща не втратила свою незалежність внаслідок військового втручання під час так званої Громадянської війни.
Майте, в кінці кінців, мужність подивитися правді в очі й сказати так, як воно є. У нас немає поваги до себе й через те сусіди й кому тільки не заманеться витирають об нас ноги. "...народ якого правда сили, ніким звойована ще не була..." є найбільшим нашим ворогом. Годі вже тицяти пальцями на когось, прокидайтесь, майте гідність визнати себе тим ким і чим ми є. Чесність перед собою, ось що нам потрібно.
2004.05.14 | Мартинюк
Націонал-мазохізм
Замість того аби зробити щось реальне для України, наприклад домогтися нормальної резолюці ООН щодо визнання Голодомору актом геноциду, домогтися засудження ініціаторів та компенсацій від держави наступника СРСР, врешті домогтися від комітету по Пулітцерівських преміях відміни премії Дюранте, або просто зробити саму цю премію одіозною та не престижною, ви скиглите що винуваті самі українці.Схоже що в реальному житті ви нічого окрім оцього зудіння не випродуковуєте...
2004.05.07 | Габелок
Re: З Ореста Субтельного
Вільнодум пише:>
> Запитання таке - ХТО винний в трагедії Голодомору? Давайте погодимося, що ХТОСЬ МАЄ БУТИ винним у цій трагедії. Так чи ні? Трагедія не могла трапитися сама по собі. Так ХТО? Наперед хочу сказати, що звинувачувати комуністів, Сталіна, євреїв і кацапів, можна і треба. Кожен із них вніс свою "контрибуцію" до Голодомору українців. АЛЕ, ні одна із цих груп, а то і всі всі разом взяті, ІМХО, не змогли б заморити голодом ДЕСЯТЬ (а то і більше) міліонів людей, якби ці люди були ДУХОВНО ЄДИНІ. НЕ ЗМОГЛИ Б НІКОЛИ !
Я погоджуюся з цим на всі сто. Мені сподобалося одне місце з "Історії України" Ореста Субтельного, де він пише, що серед усіх етнічних груп України першими українську мову опанують поляки, потім - євреї, потім - росіяни, ну й потім, може - українці. Хто наші вороги? Хахляцькі морди! (смішно, як би не було так сумно). І це факт проти якого не попрьош.
2004.05.11 | Вільнодум
Дякую пане Габелок
Почитайте всі ось цю статтю:http://www.holodomor.org/articles/iskra.shtml
2004.05.14 | Мартинюк
Невелике уточнення -більшість українців розмовляють українською
Все що сказав Субтельний стосується так званого рускоязичного населєнія, серед дійсно неукраїнці часто гарно освоюють українську мову.Причина цього - це кидається в очі, бо бачте ви зовсім не помітили мільйонів українців які як розмовляли українською так і розмовляють. Природньо що українець , який знову заговорив українською не приверне уваги любителів "національно постраждати"
Це ні чого не означає , окрім того що збоченство національного мазохізму вражає навіть достатньо знаметиних і діяльних людей.