МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

04/14/2011 | Дежурный
ХОБОПОЦЦ (НОВОРОСС) сообщает:

Председатель меджлиса, народный депутат Мустафа Джемилев намерен добиваться от органов власти резервирования земельных массивов для репатриантов и введения моратория на продажу крымской земли. Об этом он заявил на сегодняшней встрече меджлисовского руководства с представителями общественных организаций крымских татар в Крымско-татарском академическом музыкально-драматическом театре.

«Сначала нужно решить все проблемы, связанные с предоставлением земельных участков не обеспеченным землей гражданам, и только потом продавать землю. Сейчас земельные участки выставляют на аукционы и продают их только тем, кто сможет купить. Таким методом власти обделяют народ в угоду капиталу. На данный момент коло 20-30% крымских тар, проживающих в местах ссылки, не имеют возможности вернуться на свою родину и для них необходимо зарезервировать землю. Ведь наш народ не в состоянии конкурировать с бизнесом и покупать землю на аукционах, он может только строиться на ней. Если беспредел с крымской землей будет продолжаться и дальше, власть может вынудить народ к неадекватным действиям и это шаг поддержат все жители Крыма!» – отметил глава меджлиса.

При этом Мустафа Джемилев подчеркнул, что акции протеста на местах следует организовывать только по согласованию с меджлисами и проводить их в установленном законом порядке.

Говоря о решении вопросов, связанных с предоставлением земельных участков депортированным и другим гражданам, пользующимся землей без правоустанавливающих документов, лидер меджлиса указал на необходимость сотрудничества «со старшими на "полянах протеста", так называемыми полевыми командирами», поскольку «никто лучше их не знает, что там происходит на самом деле» и кто действительно нуждается в получении земли для строительства жилья.

В связи с этим он призвал «полевых командиров "полян протеста"» прекратить «спекуляции на земельном вопросе в угоду своих политических амбиций» и перейти к конструктивному сотрудничеству с меджлисом с целью решения «земельных проблем соотечественников».

Отвечая на вопрос, почему, согласно данным исследований центра имени Разумкова, 18% крымских татар не доверяют меджлису, Мустафа Джемилев сообщил, что результаты того же социологического опроса говорят о 39,7% крымских татарах, которые «очень высоко оценивают деятельность меджлиса».

«В любой стране по результатам социологических опросов примерно 20% населения всегда недовольны своей властью и своими руководителями, какими бы идеальными они ни были, и поэтому такой показатель, как 18% еще ни о чем не говорит», – отметил он

Кроме этого, на встрече задавались вопросы о предоставлении земельных участков для строительства жилья в Евпатории и курортном поселке Николаевка, об оформлении правоустанавливающих документов на построенные жилые дома, о газификации и электрификации микрорайонов компактного проживания депортированных, о трудоустройстве крымско-татарской молодежи и преподавании родного языка в школах и других учебных заведениях.

В своих ответах первый заместитель председателя меджлиса, депутат Верховного Совета Крыма Рефат Чубаров и глава Рескомнаца АРК Эдуард Дудаков пояснили, что трудоустройство молодежи – это трудно решаемая общегосударственная проблема, а для строительства газопроводов и систем электроснабжения и уличного освещения в татарских поселках и микрорайонах необходимо «добиваться выделения субвенций из государственного и крымского бюджета в рамках программы обустройства (ранее депортированных граждан – ред.)».

Заместитель председателя Республиканского комитета Крыма по земельным ресурсам Энвер Джемалединов со своей стороны отметил, что для реализации права граждан на бесплатное оформление документов по вводу в эксплуатацию построенного индивидуального жилья необходимо на уровне правительства Украины утвердить порядок, регламентирующий этот процесс, чтобы чиновники в органах государственного архитектурно-строительного контроля не могли «ставить людям палки в колеса и создавать бюрократические проволочки».

Примерно через час после начала мероприятия в Крымско-татарском театре оппозиционные меджлису общественные организации провели у входа в театр несанкционированный митинг.

При этом они потребовали, чтобы Мустафа Джемилев вышел к ним на улицу для беседы и ознакомления с резолюцией сегодняшнего митинга крымско-татарской оппозиции у памятника Петру Григоренко.

«Мы предложили им всем войти в зал и задать Мустафе Джемилеву и Рефату Чубарову все интересующие их вопросы, но они отказались. Их было всего 20 человек, а на нашу встречу собралось около 300 представителей нескольких общественных объединений. Это и "Койдешлер", и "Авдет", и "Аркъадаш", и ассоциация "Маарифчи", и лига юристов "Инициум", и ряд молодежных организаций и групп – всего коло 20 организаций. И что, Мустафа Джемилев должен был бросать их всех, прерывать встречу и выходить на улицу?!» – пояснил порталу «Новоросс.info» глава управления меджлиса по связям с общественностью Шевкет Кайбуллаев.

В беседе с корреспондентом «Новоросс.info» член президиума Координационного совета общественно-политических сил крымско-татарского народа Садык Берберов так мотивировал отказ оппозиционеров от приглашения войти в зал: «Я знаком с Чубаровым уже почти двадцать лет и очень хорошо знаю, как он руководит собраниями. Он не дал бы никому из нас и слова сказать! Поэтому мы только передали туда нашу резолюцию с требованиями отставки Мустафы Джемилева и Рефата Чубарова».

Со своей стороны председатель правления благотворительного фонда «Ватандаш-Соотечественник» Рустем Халилов обвинил лидеров меджлиса в «намеренной и сознательной дезориентации крымско-татарской общественности» с целью срыва оппозиционного мероприятия.

«Они знали, что мы собираем народ на 10 часов возле памятника Григоренко и за три дня до этого начали объявлять в прессе, что встреча с Мустафой Джемилевым назначена на 11 в театре. Но ведь именно мы добивались этой встречи, чтобы лидеры меджлиса отчитались перед народом о своей работе!» – пояснил глава правления благотворительного фонда в комментарии порталу «Новоросс.info»

Відповіді

  • 2011.04.14 | Читатель - участник встречи

    Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

    Дежурный пише:
    > В беседе с корреспондентом «Новоросс.info» член президиума Координационного совета общественно-политических сил крымско-татарского народа Садык Берберов так мотивировал отказ оппозиционеров от приглашения войти в зал: «Я знаком с Чубаровым уже почти двадцать лет и очень хорошо знаю, как он руководит собраниями. Он не дал бы никому из нас и слова сказать! Поэтому мы только передали туда нашу резолюцию с требованиями отставки Мустафы Джемилева и Рефата Чубарова».

    А я там был, доступ к миркофону в зале (!) был открыт каждому. Так, Осман агъа Арифов, тот, кто на прошлых выборах был в списках не то Соцпартии, не то УСДП, дважды подходил к микрофону и никто его не одергивал.

    От микрофонов выступили около 15 человек, некоторые очень жестко, а члены Меджлиса так же внятно отвечали.

    Также было зачитано более 10 письменных записок - на них отвечали в большинстве чиновники - крымские татары.

    Очень прочувственной была речь Муфтия Эмирали Аблаева.

    Такие встречи надо проводить чаще именно в Симферополе.
  • 2011.04.14 | Бродяга

    Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

    Объясняю (в который раз) с землей обманный маневр. Никто не имеет права распоряжаться землей крымских татар без их согласия. Сегодняшнее руководство межлиса (тряпочное) - марионетки, которые действуют в интересах большого, среднего и малого бизнеса. Причем, замыкаясь на бизнес-интересах олигархических структур - предают интересы своего народа. Достаточно вспомнить о политической, экономической, нравственной, материальной реституциях в странах Прибалтики, Восточной Европы. Вот там недовольных нет. Каждому у кого была изъята земля (либо другое имущество) в целях возврата истинному владельцу выплачена Государствами довольно основательная компенсация. Этого в Украине делать не хотят и делать не будут, пока Украину не заставить должным образом. Далее достаточно вспомнить (упоминалось на конференции "Геноцид крымскотатарского народа") распаеванная земля колхозов принадлежит ее истинным владельцам крестьянам крымским татарам, за счет взноса которых и были созданы коллективные хозяйства в Крыму. Отсюда понятно, что делает сегодня сегодняшнее руководство межлиса - это очковтирательство в угоду бизнес-структур Украины, России (главным образом) которые уже захватили землю по новым законам. В части создания рабочих мест (и не только для молодежи), в Соглашении стран СНГ от 09.10.1992 г. четко и ясно сказано об ответственности Государств (или Государства Украина) в обеспечении крымских татар (и не только) жильем, работой и т.д. А все "фыркания" по поводу, - есть полный подхалимаж сегодняшнему руководству межлиса. Межлис должен быть. Обязательно. Но не такой какой он есть сегодня. Нужно переформатирование, нужны другие люди, нужна молодежь. Эти старые пирдуны которые ежеминутно и ежечасно продают свой же народ, нравятся только таким же старым пирдунам, которые помогают продавать свой же народ.
  • 2011.04.14 | Мен

    Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

    Дежурный пише:
    > Со своей стороны председатель правления благотворительного фонда «Ватандаш-Соотечественник» Рустем Халилов обвинил лидеров меджлиса в «намеренной и сознательной дезориентации крымско-татарской общественности» с целью срыва оппозиционного мероприятия.
    >
    > «Они знали, что мы собираем народ на 10 часов возле памятника Григоренко и за три дня до этого начали объявлять в прессе, что встреча с Мустафой Джемилевым назначена на 11 в театре. Но ведь именно мы добивались этой встречи, чтобы лидеры меджлиса отчитались перед народом о своей работе!» – пояснил глава правления благотворительного фонда в комментарии порталу «Новоросс.info»

    Дык, господин Рустем, в чем проблема, я не понял?

    Вы собрались в 10.00, Меджлис - в 11.00. Так надо было час помитинговать, а потом прийти на встречу в театр - и там продолжить задавать свои вопросы и требовать ответы на них в присутствиии около 300 человек.

    Я бы так сделал, и пользы было больше.

    А так, если судить по сюжету ГТРК, пришли к театру и ... побоялись ( а может постеснялись?) туда зайти.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2011.04.14 | Ялталы

      Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

      На форуме присутствуют два персонажа под нтком "бродяга" - один умный, другой не очень. Вот здесь передо мной выступал тот, который не очень.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.04.14 | Бродяга

        Господину Ялталы

        Я это.
        Подтверждаю.
        Вообще-то я еще дурнее бываю, особенно когда напьюсь от злости.
        Тогда и "море по колено".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.14 | Ялталы

          Re: Господину Ялталы

          Вот тогда огреть тебя поленом, чтобы дурь выскочила...
          А от чего ты злым бываешь, бродяга?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.14 | Бродяга

            Re: Господину Ялталы

            Когда поленом огревают.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.04.14 | Ялталы

              Re: Господину Ялталы

              Ну, прости... Так, болтовня, не всегда приличная. Но уж сильно ты меня обидел...
              У меня такое недоумение: вот ты горячишься, а тебя не было среди протестующих ни 15 марта, ни сегодня. Боишься, что ли?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.14 | Бродяга

                Re: Господину Ялталы

                Единственное чего я боюсь, что меня неправильно поймут нормальные люди.
                Был я и на Менделеева,5 и у Дома Кино.
                Все видел, слышал.
                На Менделеева, 5 очень хорошо высказался председатель организации "Аркадаш".
                Джеппаров Абдурешит вел себя весомо.
                Люди занимаются своим нужным делом.
                Мое дело другое, и я его делаю нормально.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.15 | Ялталы

                  Re: Господину Ялталы

                  Джеппаров этот, который всегда в очках, очень недоброе лицо? Чтобы такой человек вел себя достойно ему хозяин должен долго внушать, что время еще не пришло...
                  Неужели кому-то этот человек симпатичен? У него и голос ненормальный...
                  А ты, Бродяга, фотокорреспондент, что-ли? Такой рослый и толстый?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.15 | Бродяга

                    Re: Господину Ялталы

                    Нет. Я не фотокорреспондент. Я не высокий. Я не толстый. Хожу как тень. Меня никто не видит. На меня никто не должен обращать внимания. Я бродяга. Я не Плюшкин, но собираю (не бутылки) информацию. Тот кто имеет информацию, тот должен что-то иметь. Признаюсь: я не шпион и не разведчик. Надеюсь применить свою информацию на пользу и не только себе.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.15 | Ялталы

                      Re: Господину Ялталы

                      Ты историк, и это хорошо!
    • 2011.04.15 | Бродяга

      Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева с избирателями

      Нардеп Колесниченко готов включиться в борьбу за мемориализацию концлагеря совхоза «Красный»
      Автор: НовоРОСС.инфо от Сегодня, 18:19

      Новоросс.info - Народный депутат Украины от Партии регионов, председатель правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» Вадим Колесниченко считает, что вопрос строительства мемориального комплекса на территории бывшего совхоза «Красный» (ныне село Мирное Симферопольского района), где в годы войны располагался фашистский концентрационный лагерь и где на сегодняшний день возведены незаконные строения, можно решить лишь путем привлечения широкого общественного внимания к этой проблеме.

      Об этом нардеп заявил в ходе научно-практической конференции, посвященной Международному дню памяти жертв нацизма, состоявшейся сегодня в Симферополе.

      В частности, Вадим Колесниченко привел пример 35-й береговой батареи в Севастополе, где общественность все-таки добилась сноса возведенных на ее территории дачных домов и строительства мемориального комплекса.

      «С 2003 года в Севастополе началось наступление на территорию 35-й береговой батареи. В 2003 году мы начали привлекать внимание общественности через "круглые столы", через средства массовой информации, через неравнодушных людей к этой проблеме истязания нашей собственной памяти. В итоге тяжелой борьбы в 2006 году был объявлен конкурс городским советом, и мы его выиграли на создание музейно-мемориального комплекса. Практически на теле батареи началось строительство дачного поселка, и когда мы уже смогли активизировать общественность, смогли политически додавить ситуацию до какого-то логического завершения, полгектара уже было отведено и уже началась застройка прямо на теле батареи. В итоге тяжелой борьбы, тяжелых переговоров, не совсем понятных действий киевских коллег нам все же удалось добиться того, чтобы решение о выделении земли для строительства десяти дачных домиков на теле батареи было отменено. С 2008 года началось строительство мемориального комплекса и по настоящий момент музейно-мемориальный комплекс уже практически готов для сдачи под ключ», – рассказал народный депутат.

      Таким образом, по его словам, «объединение усилий общественности, объединение усилий граждан, создание атмосферы нетерпимости к подобным событиям может переломать ход любой истории».

      «Я призываю и крымчан и симферопольцев, тех, кто неравнодушен, постоянно говорить об этом […]. Проблему с концлагерем "Красный" нельзя замалчивать, о ней нужно говорить, кричать, подключать все, что необходимо, и я вместе с вами готов включаться и всеми возможными рычагами добиться того, чтобы это место состоялось. В Европе в отношении человека, который поднимает руку в нацистском приветствии, возбуждают уголовное дело, в Европе известный модельер, который высказался ксенофобски и в фашистском измерении, был подвергнут общественному остракизму, а у нас по сути уничтожают тот лагерь, который должен служить постоянным напоминанием того, что может произойти, когда людей делят по языку, по вероисповеданию, по расовой принадлежности и по отношению к государству», – отметил Вадим Колесниченко.

      СПРАВКА. Согласно материалам, выявленным Государственной комиссией по установлению злодеяний немецко-фашистских захватчиков, c июня 1942 года по апрель 1944 года на территории совхоза «Красный» (ныне – село Мирное) существовал концлагерь для мирных граждан, который к 1944 году был превращен в сборный пункт смертников. По определенным данным, в концлагере было уничтожено свыше 8 тысяч мирных жителей и военнопленных.

      Сейчас территория бывшего концлагеря занята самозахватами. В пятидесяти метрах от братской могилы узников крымской «фабрики смерти» в 2009 году члены мусульманской религиозной организации «Авдет» начали незаконное строительство мечети.
      © 2011, novoross.info, «Новоросс.info - информационный портал»



      Теги: нардеп, Колесниченко, концентрационный лагерь, совхоз «Красный»

      Другие новости по теме:В «Русском единстве» решили подключиться к идее строительства комплекса в п ...
      В Крыму хотят очистить от самозахватов территорию бывшего концлагеря
      Зампредседателя Рескомзема пригрозил жителям села под Симферополем снести и ...
      Минфин Крыма посчитал «неприоритетными» расходы по строительству мемориальн ...
      Концлагерь «Красный»: война нового поколения


      Вернуться 35 8
      Категория: Общество
      Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
      Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.

      Комментарии:Оставить комментарий Имя:*
      E-Mail:*
      Комментарий:





      Введите код: *
      обновить, если не виден код
      Добавить
      Цитата
      Бродяга
      Сегодня, 19:40
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ Да не было никакого концентрационного лагеря. Это бред. Единственный лагерь (и то фльтрационный) был на территории Украины, где - то под Ровно. И все.
      Цитата
      хмарочёс
      Сегодня, 21:07
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ урод какой-то , не знает , что здесь был один из самых жутких концлагерей на Украине . А , жуткий , из-за зверств творимых охраной из крымско- татарского батальона СД .Почитай в интернете об этом . рымским татарам нужно убраться с этого скорбного места и не напоминать о себе, вообще , ещё очень долго .
      Цитата
      фунтик
      Сегодня, 21:11
      Группа: Посетители
      ICQ: --
      Регистрация: 24.03.2011
      Комментариев: 20
      Публикаций: 0

      ^ Слышь бродяга бери в руки учебник Истории и учи матчасть,
      Цитата
      хмарочёс
      Сегодня, 21:20
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ "Мы диалектику учили не по Гегелю , бряцанием боёв она врывалась в жизнь ", тебе " фунтик " не понять , что история не имеет сослагательного наклонения , мне бы тоже хотелось , что бы этого ужаса концлагерного, когда тысячи пленых защитников Севастополя были здесь уничтожены вместе с мирным населением , женщинами и детьми , не было , но , увы , здесь ,и в " картофельном городке ," крымские татары " отличились " на всю оставшуюся жизнь .
      Цитата
      tt
      Сегодня, 21:56
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ На новороссе радость - отменили цензуру, но...Аккуратненько-а все почему? Закончились бабки у РЕ на проплату молчания...
      Ладно, к теме....
      Почему про мою любимую бабу Галю не написали, а вот Гулинар Надировна сегодня обещала русскую школу в Бахчипариже открыть, вот..
      А слаюо русский класс организовать в украинской гимназии
      Цитата
      фунтик
      Сегодня, 21:57
      Группа: Посетители
      ICQ: --
      Регистрация: 24.03.2011
      Комментариев: 20
      Публикаций: 0

      ^ хмарочёс, Да мне плевать как и где ты учил диалектику, я знаю одно, на месте где находятся колодцы куда скидывали живьем наших пленных, среди которых были грудные дети и женщины, сейчас " красуется" самозахват и строится мечеть, на костях мои предков. В этом концентрационном лагере был мой дядя в то время эму было 14 лет, ему повезло он смог убежать и закончил войну юнгой на флоте, а сколько людей там рогибло?

      Цитата
      фунтику
      Сегодня, 22:01
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ И напомнить нужно этому кащениду, что женщин и детей эти нелюди, топили в дерьме. это было их крымское ноу хау. на карте нюрнбергского процесса...
      И прав Храмов - эти детишки требуют отмщения.... ужна системная работа - выяснить кто был изкарателей и каого спас Сталин переселением - определить их потомков и их детей....сЕгодня поминали всех жертв татарских батальонов СД... Храмов последователен
      Цитата
      Бродяга
      Сегодня, 23:51
      Группа: Гости
      ICQ: --
      Регистрация: --
      Комментариев: 0
      Публикаций: 0

      ^ Оставьте свою желчь в своем желудке. Не надо ее так тщательно изрыгать.
      Не было конц.лагеря в Крыму. Это болтовня. Красножидомассонская пропаганда. Чтобы людей друг на друга натравить. Атрибутом конц.лагеря является крематорий. Крематория ни в одном лагерей на оккупированной части СССР не было. Все лагеря являлись либо пересыльными, либо фильтрационными, либо сборными, и т.д. На оккупированной территории СССР не было ни одного конц.лагеря. Самый ближний Освенцим - это Польша. Крымскотатарское население физически не могло предоставить такого количества палачей, взрослое население было мобилизовано. В большей части подростки (учащиеся ФЗО, школ) в виде "пушечного мяса" без какого-либо оружия направлены НКВД навстречу армиии Манштейна, где и погибли. Кстати: в Крыму было дислоцировано 4 армии СССР, а фашисткие войска заняли Крым одной армией Манштейна. На момент депортации народ представлял собой сбор стариков, старушек, женщин, детей. В Средней Азии прибывших предателей родины встречали с палками. Увидев реально кого привезли побрасали свои палки и помогли с высадкой, хотя их войска НКВД отгоняли. Все эти коммунистические сказки о вреде крымскотатарского населения созданы для оправдания своих гнусных и глупых поражений. А победы доставались путем громадных жертв. Воевавшие вспоминают: Если на передовую приезжал Г.Жуков (удостоин звания маршал, четырежды Герой СССР), все начинали писать последние письма, зная что идут в последний бой. А штраф.баты, которые не могли повернуть назад из - за угрозы выстрела сзади заградительного отряда. Вымышленная война и вымышленная история. Успокойтесь. Подумайте
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2011.04.15 | Tatarchuk

        до вашого відома

        концтабор у "Красному" був. Але - ще радянський, з 1930-х. Справжнісінький такий сталінський совлаг. Нацисти використали об/єкт, що був до них вже на диво гарно пристостований для тортур та масових розстрілів.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.15 | Бродяга

          Re: до вашого відома

          Cедения у бродяги по 30 годам отсутствуют.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.15 | Ночной дозор

            Re: до вашого відома

            Бродяга пише:
            > Cедения у бродяги по 30 годам отсутствуют.
            А зря. Там "вашего брата" немеряно расстреляно. В основном, преподавательский состав восточных факультетов и всякой прочей антисоветской профессуры. Чтобы далеко не возить. И кулаков раскулачивали прямо там, не отходя от совхоза.
            Поспрашивайте старожилов.
      • 2011.04.15 | Бродяга

        Re: Встреча народного депутата Украины Мустафы Джемилева (дополнение)

        Со стороны депутата Колесниченко это уже ст.161 УК Украины "Разжигание межнациональной розни".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2011.04.15 | Tatarchuk

          принцип айкідо

          Бродяга пише:
          > Со стороны депутата Колесниченко это уже ст.161 УК Украины "Разжигание межнациональной розни".
          Це нікуди не дінеться, строк давнини за це 10 років (якщо є бажання та можливості - прошу, подавайте в суд)
          Але можна використати ще так, аби унтерфоіцерша сама себе висекла. Най готують меморіал, а коли маховика вже буде розкручено - вкинути підготовлений архівний матеріал про радянський концтабір. Щоб регіонали за власний кошт та ресурс вимушені були ставити пам/ятник радянсько-нацистської дружби ))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2011.04.15 | Бродяга

            Re: принцип айкідо

            На военном параде 1 мая 1940 года (вначале проходили войска, затем шли трудовые коллективы и т.д.), на трибуне (мавзолея В.И.Ленина) кроме руководства СССР находились и высокопоставленные чины Вермахта (Вооруженных Сил фашисткой Германии), военные инструктора Вермахта стояли ниже у подножия мавзолея. Официальные лица фашисткой Германии присутствовали на параде в качестве уважаемых гостей - союзников. А война. Война была спровоцирована другими странами. Стравили "двух давних друзей" путем подтасовки развед.данных, путем "игры" двойных агентов.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2011.04.15 | Бродяга

              Господину Татарчуку; Господину Ночному дозору

              Вашу информацию бродяга "слил" на сайт новорос инфо.
              Там пошел спор на эту же тему. Ивините, что без разрешения.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.15 | Ночной дозор

                Славное прошлое красного совхоза

                Никогда не задумывались, с чего это бывший лагерь смерти, а до того, якобы, процветающую птицефабрику, взяли да назвали после войны "совхозом имени Ф.Э. Дзержинского"?
                А очень просто. В 1925 году в имении бывшего помещика Пастака "Сарайчи Кият" был основан - внимание, название - "Совхоз №1 ГПУ", впоследствии переименованный в Совхоз ГПУ "Красный".
                Кто же работал в совхозе?
                Согласно официальной версии, ее можно встретить в газетах того времени, еще раньше, в 1923 году, близ того места была выстроена детско-юношеская трудовая колония. Накопитель для беспризорников.
                Все они, ведомые идеями А.А. Макаренко, в едином трудовом порыве трудились, не покладая рук, на птицефабрике.
                А всего в трудлаге было задействовано полторы тысячи "совхозников", большинство из которых было, конечно, взрослыми. Они жили в специальных бараках, следы которых можно встретить и поныне. Сейчас там живут семьи с малообеспеченным социальным статусом.
                Если там не были, поедьте, посмотрите. Это именно бараки для заключенных, а не дома для совхозников: рассчитаны на одного, при желании, двух сокамерников, ряды бараков хорошо просматриваются (простреливаются) с обеих сторон. Чтобы обеспечить одну семью жильем, в послевоенном "Мирном" пришлось ломать три-четыре стены между этими кельями. Из окон выдирали решетки.
                Другие бараки, не ломая стен, приспособили под кухни: вы представляете себе такую махонькую кухню, на один стол? Вот в таких комнатах и жили "совхозники". Не от нехватки земель вокруг, это точно. Социальный статус не предполагал роскоши "воспитанникам трудового лагеря".

                Неподалеку и находилось место массовых расстрелов - то самое, в котором немцы потом на всем готовеньком проводили убийства. Это обыкновенная практика двух кровавых режимов, убивать на том же месте, что и предшественники: так проще друг на друга сваливать все трупы.
                Говорят, немцы очень удивились и обрадовались, когда обнаружили прямо под Симферополем готовый полноценный концлагерь, со всей инфраструктурой: камеры, бараки, пыточные, колодцы для тел. Осталось только половить раззяв-партизанов, прятавшихся неподалеку, да достроить деревянные бараки для вновь прибывших. И "Красный" заработал с новой силой, будто и не менялся строй. Только в красном знамени серп и молот заменить на свастику.
                А после войны все вновь сменилось, как в злом маскараде. Теперь сюда загнали военнопленных немцев и румын, и держали их до 1958 года. Кого и постреливали. Все трупы - и донемецкие, и после - естественно, тоже приплюсовывали к немцам. Некоторые вещдоки - целые блоки помещений - были спешно взорваны во время "демилитаризации".
                Птицефабрика Дзержинского в селе с добрым названием "Мирное" считалась режимным объектом до 1992 года.
              • 2011.04.15 | Tatarchuk

                Re: Господину Татарчуку; Господину Ночному дозору

                Бродяга пише:
                > Вашу информацию бродяга "слил" на сайт новорос инфо.
                > Там пошел спор на эту же тему. Ивините, что без разрешения.
                Як на мене, ранувато, бо сюрприза не вийде. Маю тільки надію, що вони стучать не Колісніченку а іншім шефам ))
                А взагалі новорос-хобопоц є поганий смак, НМД.
            • 2011.04.15 | Антифашист

              говно

              Бродяга пише:
              > Война была спровоцирована другими странами.
              Какая все-таки вонючая советская дрянь, этот товарищ. При Гитлере он точно был бы настоящим, а не выдуманным, коллаборационистом. А при Сталине так и подавно.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2011.04.15 | Tatarchuk

                Re: говно

                Антифашист пише:
                > Бродяга пише:
                > > Война была спровоцирована другими странами.
                Я навіть можу назвати ці країни. Чехословаччина, Польща, Україна. А чого вони лежали поміж соціалістичними імперіями і тим самим провокували.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2011.04.15 | Бродяга

                  Господину Татарчуку

                  Я не имел в виду страны Восточной Европы. Они не могли инициировать конфликт. Это им было не под силу. Под силу было США и Великобритании.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2011.04.15 | Tatarchuk

                    Re: Господину Татарчуку

                    Бродяга пише:
                    > Я не имел в виду страны Восточной Европы.
                    я якось здогадався. Це був стьоб, іншим разом ставитиму смайліка (сміх за кадром)

                    > Под силу было США и Великобритании.
                    Вже й без того ясно, що ви поділяєте гітлерівську і частково сталінську (довійськову, часів лобизання комуністів та націонал-соціалістів) інтерпретацію. Але це не робить вам ані честі, ані компліментів обізнаності. В таких випадках радять вчити матчастину.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2011.04.15 | Бродяга

                      Re: Господину Татарчуку

                      Нет прямого обвинения. Я лишь допустил, кому это было под силу.
                      Досточно напомнить: после окончания второй мировой войны вместо Лиги Наций - ООН, так же создано Еврейское государство.
                      До второй мировой войны евреи неохотно съезжали с насиженным мест и не верили своим же эмиссарам о земле обетованной. Неспроста проведена акция "Хрустальная ночь" инициаторами которой были Гинзбург и Овербах. Все это предшествовало насильственному перемещению евреев в Палестину. Рядовые евреи сами не знали, чего от них хотели.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2011.04.15 | Tatarchuk

                        а ще це було дуже вигідно марсіянам

                        адже на час ІІ Світової війни про них усі геть забули. І це теж не факт, а всього лиш припущення.
                        > Нет прямого обвинения. Я лишь допустил, кому это было под силу.
                        Під силу примусити біднягу Гітлера захопити Чехію, Польщу? А Сталіна - Балтику та східні частини Речі Посполітої? Уявляю собі, як спітніли європейські дипломати та жидомасонські ложі, поки вмовили диктаторів-імперіалістів на такі нетипові для них вчинки.

                        > Досточно напомнить: после окончания второй мировой войны вместо Лиги Наций - ООН, так же создано Еврейское государство.
                        У свою чергу нагадую, що десять років поспіль дослідження Марсу не проводились. Це могло дати змогу марсіянам тихцем пробратися на Землю, і тепер жити серед нас.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2011.04.15 | Бродяга

                          Re: а ще це було дуже вигідно марсіянам

                          Согласен. Но лишь с условием, что других фигурантов нет.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2011.04.15 | Tatarchuk

                            Re: а ще це було дуже вигідно марсіянам

                            Бродяга пише:
                            > Согласен. Но лишь с условием, что других фигурантов нет.
                            От і добре що ви згодні. Робите припущення так, ніби про імперіалістські рефлекси диктаторів, та й про їх реальну готовність і навіть бажання повоювати в Європі, нічого не відомо. Нічого, окрім подій в далекій Палестини.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2011.04.15 | Бродяга

                              Re: а ще це було дуже вигідно марсіянам


                              ИА REGNUM » Новости » Политика » Федотов: программа "детоталитаризации",…
                              Федотов: программа "детоталитаризации", возлагающая на СССР вину за геноцид и войну, одобрена Медведевым
                              Глава президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов. Иллюстрация: journalist-virt.ruГлава президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов заявил, что программа по "детоталитаризации", возлагающая на СССР ответственность за геноцид и развязывание Второй мировой войны, уже одобрена президентом России Дмитрием Медведевым и работа над ней идет уже "в режиме разработки документов". Об этом сообщает "Коммерсант".

                              РИА Новости
                              по информации федерального еженедельника "Российские вести", утверждение Федотова об одобрении Дмитрием Медведевым программы по "детоталитаризации" не соответствует истине. По сведениям издания, Медведев передал полученную от Совета программу в свою администрацию, где она сейчас и изучается. Никаких решений по ней Медведев пока не принял.

                              | | Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/polit/1389868.html
                              22:06 31.03.2011
                              Версия для печати | Версия для PDA
                              ЯндексДиректНовости о Медведеве на Tengrinews
                              Также по теме:
                              "Детоталитаризация" России может повлечь за собой вопрос контрибуции: мнение из Армении
                              Модест Колеров: Навязанная Медведеву предвыборная "десталинизация" - невежество, инквизиция и гражданская война
                              Дмитрий Ермолаев: Зачем России навязывают возобновление гражданской войны?
                              ПЕРЕЙТИ НА ГЛАВНУЮДАЛЕЕ
                              ИА REGNUM » Новости » Политика » Федотов: программа "детоталитаризации",… Москва, 15 апреля
                              ночью: 3°
                              ясно, без осадков
                              завтра: 9°
                              1 USD: 28,19 руб. ↑

                              1 EUR: 40,88 руб. ↑

                              Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1389868.html#ixzz1JbIQaCDD
                              Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2011.04.15 | Tatarchuk

                                спам. Наступного разу потру без попередження

                                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                                • 2011.04.15 | Бродяга

                                  Господину Татарчуку

                                  Спам это или не спам, решать не мне. Материал с другого сайта не являясь официальным документом, подтверждает шаткость существующей версии о причинах и основаниях начала второй мировой войны. Правда это или неправда, но СССР действительно мог стать инициатором начала второй мировой войны. Стратегия и доктрина ВС СССР на момент начала войны -армия нападения, - в арсенале которой танки, самолеты бомбардировщики дальнего и среднего действия, самолеты с десантируемым составом, торпедные катера и многое другое, которые подтверждают версию о готовности Красной Армии начать наступательные боевые действия. К оборонительной войне СССР не был готов в 1941 г. Оборонительное вооружение это не танки и самолеты, это зенитки и противотанковые орудия, и т.д. С заключением пакта (Молотова - Рибентропа) в г.Москве, Европу разделили по своим интересам. Причем обе стороны заключившие сделку (пакт о ненападении) имели армию наступающую. А что делать "бедным" дядям из-за океана и из-за пролива, молча наблюдать начала конца своего могущества ? А им больше ничего не оставлось делать.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".