Окупація. Російська.
09/29/2011 | MV
У Криму для моряків ЧФ РФ побудують понад 1,2 тисячі квартир
У Севастополі в районі бухти Козача для моряків Чорноморського флоту РФ планується побудувати 1 тис 260 квартир. Про це повідомив прес-секретар командуючого ЧФ Росії капітан першого рангу Вячеслав Трухачов.
Зокрема, за його словами, на Чорноморському флоті РФ триває реалізація програми із забезпечення житлом військовослужбовців, у рамках якої суттєво розширені можливості вибору російських регіонів для постійного проживання.
Так, чорноморцям запропоновано перелік населених пунктів, де вже є житло, - у Московській, Ленінградській, Калінінградській, Кемеровській, Челябінській та інших областях РФ.
Безпосередньо ж у Севастополі здійснюється будівництво службового житла в бухті Козача, де протягом декількох років належить побудувати 1 тис 260 квартир для моряків-чорноморців. Здача в експлуатацію першого будинку планується в 2012 році, зазначив Трухачов.
Нагадаємо, нещодавно стало відомо, що Москва анулювалау своєму бюджеті на 2011 рік фінансування програми шефства містанад Чорноморським флотом РФ у 2010-2012 роках.
Згодом мер Москви Сергій Собянін пояснив, що кошти Фонду підтримки Чорноморського флоту РФ перерозподілено на користь Дому Москви в Севастополі.
http://slovo.sebastopol.ua/article77.html
У Севастополі в районі бухти Козача для моряків Чорноморського флоту РФ планується побудувати 1 тис 260 квартир. Про це повідомив прес-секретар командуючого ЧФ Росії капітан першого рангу Вячеслав Трухачов.
Зокрема, за його словами, на Чорноморському флоті РФ триває реалізація програми із забезпечення житлом військовослужбовців, у рамках якої суттєво розширені можливості вибору російських регіонів для постійного проживання.
Так, чорноморцям запропоновано перелік населених пунктів, де вже є житло, - у Московській, Ленінградській, Калінінградській, Кемеровській, Челябінській та інших областях РФ.
Безпосередньо ж у Севастополі здійснюється будівництво службового житла в бухті Козача, де протягом декількох років належить побудувати 1 тис 260 квартир для моряків-чорноморців. Здача в експлуатацію першого будинку планується в 2012 році, зазначив Трухачов.
Нагадаємо, нещодавно стало відомо, що Москва анулювалау своєму бюджеті на 2011 рік фінансування програми шефства містанад Чорноморським флотом РФ у 2010-2012 роках.
Згодом мер Москви Сергій Собянін пояснив, що кошти Фонду підтримки Чорноморського флоту РФ перерозподілено на користь Дому Москви в Севастополі.
http://slovo.sebastopol.ua/article77.html
Відповіді
2011.09.29 | александр
Re: Окупація. Російська.
Завидовать грешно.2011.09.29 | Cверло
Re: Окупація. Російська.
Дома-то останутся. От подарка зачем отказываться. ВМБ ВМФ РФ скоро "тю-тю", личный состав будет перебазирован в Новороссийск (или в Мурманск, или на Колыму). Просто надо будет вовремя сказать"спасибо".2011.09.29 | MV
Re: Окупація. Російська.
Будинки залишаться. Разом з офіцерами ЧФ.2011.09.29 | александр
Re: Окупація. Російська.
Вот она - светлая мрия - уедут и оставят на ХАЛЯВУ 20 -30 домов пятиэтажек. Вот оно счастье!К стати больше половины этих домов уже построены. Идет отделка.
2011.09.30 | местный
Re: Окупація. Російська.
Ничего, зато потом в этих квартирах будут жить отдыхающие русские туристы и платить валюту не крымчанам, а московским владельцам квартирок. И как всегда бабло победит добро. И так по Крыму скуплено огромное количество квартир гражданами соседней страны. Пятая колонна существует реально. Зимой видно в многоэтажных домах, где не живут. Или сдают внаем ( без уплаты налогов, естественно) или закрывают. Потом там лопаются трубы, текут краны и все это выливается на голову ни в чем не повинных соседей. А летом баре приезжают на курорт, ни за какие зимние заливания платить не хотят, плевать они хотели на всех и н все. В том числе и на пляжи, на природу Крыма, на улицы городов и приморских поселков. И не только плюют, а еще и гадят...2011.09.30 | Сверло
Тема: модернизация налоговой системы
Вводим налог: общегодовой, на приезжих. Вот где "бешенные бабки". Вот где бюджет бездифицитный.2011.09.30 | александр
Re: Тема: модернизация налоговой системы
Всегда умилялся когда делят чужое.А тут курочка как говорится в гнезде а яичко ... некоторым уже спать не дает.
Перемога!!!
2011.10.01 | Сверло
Александру
... до сих пор умиляешься как присвоили в 1784 году Крым (чужое добро)?2011.10.01 | александр
Re: Александру
Не присвоили а завоевали - отобрали силой. Что не нравится?2011.10.01 | Татарин
Re: Александру
Нет, не нравится. Но сколько бы веревочке не виться... Так что веди себя прилично.2011.10.01 | Бродяга
Re: Александру
Вмешаюсь: чуть не так (в части завоевания), - хитростью облапошили и опять-таки не обошлось без влияния конкретных лиц с конкретной национальной принадлежностью в 1784 году.Хаджибей стал Одессой. Крым стал Тавридой. Подкладывая раритеты (как-будто найденные при раскопках), доказывают о своем, те же лица, той же национальной принадлежности.
В Среднюю Азию евреи прибыли 2000 лет назад, освоились, обжились, но своей землей не считают. Потому, что не нравится им там. А здесь, - благодатный край, грех не присвоить.
2011.10.01 | александр
Re: Александру
А можете обьяснить почему из Тавриды были вывезены (депртированы ) ВСЕ христиане ? Или этого уже никто не помнит?2011.10.01 | Наблюдатель
Re: Александру
Ну, ну, расскажи как и почему?! Или сам не знаешь?2011.10.01 | александр
Re: Александру
Отвечать вопросом на вопрос в традициях торы. Таки да?2011.10.01 | Наблюдатель
Re: Александру
Жаль. Я надеялся на твой рассказ.2011.10.01 | александр
Re: Александру
Как мило.2011.10.01 | Бродяга
На мыло....
Вмешиваюсь опять по теме.Честно ?
Я не знаю ни одного случая депортации из Крыма лиц другой национальности, кроме крымскотатарской. Насколько я знаю, православие на Русь прошла не обходным путем, а прямо через Крым, да и при существовавшем так называемом исламе на территории Крыма. Ислам тем и отличается от других религий, - терпимостью (то есть толерантностью), предполагая в то же время ошибочность не убеждений, а форму убеждений и отношений к богу и в бога единого (то есть Всевышнего). Человек сам может понять ошибочность своих отношений и избрать единственный и правильный путь к познанию истины. Я более чем уверен, депортация лиц других национальностей с территории Крым это очередные "сионистские прокладки" для промывки мозгов.
Кириллица тоже на Русь прошла через Крым. Никто никому не препятствовал. Людей исповедующих Ислам представляют в виде монстров. А на самом деле, сидели бы без кириллицы и без веры, если бы не ислам. И без арифметики, без астрономии, без современной медицины.
2011.10.02 | александр
Re: На мыло....
Цитата- Я не знаю ни одного случая депортации из Крыма лиц другой национальности, кроме крымскотатарской23 апреля 1779 года в день пасхи митрополит Игнатий в пещерной церкви Успенского монастыря близ Бахчисарая объявил своей пастве о страшном.
Из Тавриды было выселено 31280 человек из 60 селений и 6 городов.
Переселяли на побережье азовского моря. Население обосновалось в поселках с названиями пронесенными с Таврической родины и центром их я вился Мариуполь
( посмотрите карту!) Армяне основали новую Нахичевань близ которой возник позднее город Ростов.
Источник -
Ю.А.Кулаковский 1855-1919. Профессор выдающийся ученый античности археолог и византолог. Взято из его труда - Прошлое Тавриды.
2011.10.02 | Амет
Re: На мыло....
Было, было.Но почему и в чьих интересах, по чьему указанию?
2011.10.02 | александр
Re: На мыло....
Ну если почитать Ю.Кулаковского то у него это описывается так -Положение туземных христиан под господством грубого и неспособного к культуре татарского населения , жившего набегами на Русь и Польшу и торговлей людьми , становилась все более тяжким. - это была цитата.
Говоря попросту это была эвакуация населения. Инициатором был метрополит Игнатий. Как по мне людей просто спасали.
2011.10.02 | Бродяга
Да, уж теперь точно на мыло....
Александру.Это наверное удобно, вот так купюрами...
Были конечно и более изворотливые фальсификаторы в истории человечества, которые переворачивали "с ног на голову" любые обстоятельста. И где Вы этому научились ? Или это у Вас с рождения, такие способности ?
2011.10.02 | александр
Это пять!!!
Цитата - Насколько я знаю, православие на Русь прошла не обходным путем, а прямо через Крым, да и при существовавшем так называемом исламе на территории Крыма. И еще - Кириллица тоже на Русь прошла через Крым. Никто никому не препятствовал. Людей исповедующих Ислам представляют в виде монстров. А на самом деле, сидели бы без кириллицы и без веры, если бы не ислам. - конец цитаты.Я понимаю что образование на Украине не очень но не настолько же?
Апостол Андрей Первозванный посетил в частности Судак Балаклаву и Херсонес в 20х годах н.э. Сосланный в крепость Каламита ( Инкерман)святой Климент крестил жителей тысячами. На дворе стояли 60е годы нашей эры. Святые Кирилл и Мефодий пришли в Корсунь для обретения мощей Святого Климента в 863 году и тогда же составили кирилицу. Какие мусульмане могли быть против этого? Крымские Татары? Ха...
Год основания Батыем золотой Орды 1236.
Персидский летописец Рашид - ад- Дин рассказывает о прорыве монголов через мощную крепость 1222г!!! Где приготовились к обороне Аланы и кипчаки ( половцы)
Не выиграв первого сражения монголы реактором союзников на национальной почве. Мы и вы один народ - Аланы нам чужие. Крепость пала. Тот же летописец говорит о прибытии войска к Судаку. Это известие дополняется первым упоминанием о появлении татар в Таврике содержащимся в сурожском синаксаре
27 января 1223 года сообщается - в этот день впервые пришли татары 6731 году (сходите в музей!) там же упоминается о нападении татар в 1238,1299,1322,1327,1388 году.
Важные сведения сообщает византийский историк Пахимер он повествует опустошительном набеге на полуостров в 1299 году эмиром Ногаем под управлением которого находилась западная часть Золотой Орды. Далее он пишет о судьбе населения Тавриды - с течением времени смешавшись с ними ( татарами ) народы обитавшие в Таврике : Аланы зикхи готы русские! Научаются их обычаям , вместе с обычаями усваивают язык и одежду и делаются союзниками- это была цитата. Источник - куча книг старых и очень старых - все царских времен.
Ходите в музеи и читайте книги. И не смешите нормальных людей.
2011.10.02 | Бродяга
Александру
Александр, я уважаю Ваши чувства познания истории и мира.Однако, есть некоторые обстоятельства усиливающие мои сомнения как просто обывателя в Вашем изложении истории:
1. Балаклава - это производное от слов "балык" и "лава" с тюркско-огузского это буквально звучит (по смыслу) "рыбное место".
Так и Вы сами настаиваете на набегах татар в 13 веке на территорию так называемой Вами Тавриды (или Таврики). И еще многое другое, можно к каждому слову прицепиться и я не навязываю свой поверхностный (скажем так) - анализ на Ваши ссылки.
Возвращаюсь к уже написанному мной: без Ислама на Руси не было бы православия; без Ислама на Руси не было бы знаний.
Тысячелетие православия - дата повсеместно отмечалась в России и является доказательством.
Ислам в Средней Азии датируется 9 веком.
В Крым Ислам пришел намного раньше, к сожалению ссылок нет и не может быть, все свидетельства уничтожаются. Поэтому конкретной даты ни у кого не выпросите. Придерживайтесь пока моего мнения. Так же могу заметить, диаспора крымских татар (в основном ногаи) в Турции начала своего пребывания отсчитывает со времени начала оккупации монголами Крымского полуострова. Извините, но это уже кое-что, что не "влазит" в официальные рамки написанной сионистами истории.
2011.10.02 | александр
Re: Александру
По поводу Балаклавы - я дал географический ориентир. Если быть точным он был в месте где сейчас Георгиевский монастырь. На тему тысячатилетия крещения Руси - мы сейчас говорим не о ней а о Тавриде. Херсонес , Каламита , святые Климент , Кирилл Мефодий Андрей Первозванный это исторические персонажи и города которые проходят не только в "еврейской" истории но и у Арабских историков.В отличии от многих "шовинистов " я уважаю мусульман и имею с ними дела. Но пожалуйста не нужно мне говорить чего придерживаться особенно без фактов которые "уничтожили" По мне если татары делали набеги на судак в 1200-1300 годах то они там точно не жили и это факт.
Середину Вашего поста я не понял. Видимо там пропала ключевая фраза без которой смысл написанного потерялся.
2011.10.02 | Бродяга
Re: Александру
Скорее всего я настаиваю о названии города Судак - это производная от слов "сув" и "даг" в переводе с крымскотатарского это будет дословно "гора и у воды". Перефразированием географиских названий не устали заниматься и в сегодняшнее время. Все должно быть запутано так чтобы даже ученные не разобрались, - где начало и где конец.Кстати, наезды татар, история знает (и оправдывает) прибытие иудеев в Палестину считая ее своей "землей обетованной" тогда как фалешты (современные палестинцы) истинное коренное население до сих пор не может восстановит свое "статус кво". Причина наездов татар, может быть заложена в стремлении возвращения своих земель, занятых и оккупированных неприятелем (или оккупационными войсками). Там Вас не было, и меня тоже. Делать выводы - напрасная трата времени. Одно успокаивает (и это надо признать): к описываемому Вами времени татары уже состоялись как народ, а все остальные проживающие в Крыму были колонистами имеющими свою историческую родину, те же греки. Иногда просто нужно обращаться к своей собственной логике, вместо того чтобы поглащать результаты мощной фальсификационной работы.
2011.10.02 | Бродяга
Re: Александру
Да, смею утверждать еще об одном обстоятельстве. Русское единое Государство получило свое значение лишь с именем и приходом к власти Ивана Грозного. До этого, Русского Государства как такого не было. Были отдельные княжества, даже воевавшие друг с другом.А Крымское Ханство к этому времени уже имело свою устоявшуюся государственность, границы, войска, города (причем не протогорода, а именно города, со всеми коммуникациями), государственный язык, единое законодательное пространство, свою историю и единую валюту. Все это сейчас хотят "развести", в том числе с помощью Вас.
2011.10.02 | александр
Re: Александру
Первый адекватный, логичный, приятный и понятный для прочтения Ваш пост с которым я не собираюсь спорить. Осталось только поставить год основания государства.2011.10.02 | александр
Re: Александру
Все остальные были колористами - ну что за бред?Пришли татары и стали коренными. А все вокруг - колонисты.....
Киммерийцы,тавры, скифы ,сарматы, греки,римляне, готы, Аланы, гунны, евреи, византийцы ,хазары,печенеги,половцы, армяне,цыгане,караимы,крымчаки все они ждали и аж писались от ожидания коренных татар.
2011.10.02 | Бродяга
Re: Александру
Это современные названия тех народов, которые прежде населяли Крымский полуостров.К примеру: на Земле проживали динозавры, где в пределах 250 млн лет назад. Затем они неожиданно (по сегодняшним мерках) вымирают. С бухты-барахты на протяжении скажем так каких-то лет 10 млн. Это несуразица. И бред. Затем говорят об озоновом слое, который имеет дыры и через которые просачивается ультрафиолет негативно влияющий на живой организм.
Так вот, что все это бред сивой кобылы.
Признано: крымскотатарский народ - это автохтонный народ. Это подтверждено на научно-практической Конференции в г.Симферополе от 18.12.2010 г. И этим все сказано. А все эти теории типа "куда девались скифы" "куда девались аланы" "куда девались половоцы" и т.д. - попытка (опять таки) развести целый народ зародившийся именно в Крыму.
2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
Как нет ссылок на Ислам в 7 веке в Крыму? Мне сейчас некогда, позже приведу.2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
Два достойных мужа александр и Бродяга (простите, это не я Вас так назвал) упражняются в незнании основных фактов.Киммерийцы,тавры, скифы ,сарматы, греки,римляне, готы, Аланы, гунны, евреи, византийцы ,хазары,печенеги,половцы - они сохрангены в нынешних крымских татарах. А государство - Ханство - действительно, создали так называемые татары, пришедшие в 13 веке.
Прошу прощения!
2011.10.02 | Бродяга
Медресе
Именно это я и имею в виду, однако в части евреев хочу добавить: Слово "еврей" появилось в литературе (на Руси, скажем так), лишь в 18 веке. Благодаря новым справочникам (в 18 в), авторам справочников уже было неугодно слушать и слышать про этот народ, когда имя его стало нарицательным -"жиды". Евреи никакого отношения к формированию крымскотатарского народа не имеют.Так вот, по моему мнению, в процессе своего развития люди принявшие определенный уклад своей жизни формируют свои правила поведения, это начало формирования общности, что приводит к появлению собственных стереотипов и определяет (под влиянием миссионеров) религиозную направленность этой общности людей. Что и случилось с караимами, крымскими татарами, крымчаками. Фактически это один и тот же народ и я уверен, в случае проведения генетической экспертизы выявится их генетическая идентичность. История человечества имеет аналогии, например турки-месхетинцы, то же самое что и грузины (генетически), а говорят на разных языках и вероисповедание различное. Все проблемы в отсутствии взаимопонимания между этими общностями людей.
2011.10.02 | александр
Re: Медресе
С Вами интересно. Каждый сам себе историк и аналитик. А чего - все этносы в одном - разрешите представить - крымские татары. Супер люди.Караимы - в большей степени не этнос. К ним относились тюркоязычные раввинисты - крымчаки евреи - ашкеназы грекоязычные евреи маниоты и даже субботники - православные перешедшие в иудаизм.
Караимское движение берет свое начало в Багдаде в середине 6 века н.э. Основатель Анен бен Давид. Отрицают Талмуд. Караим дословно - читающие. В 10-11 веке до 30-40 процентов еврейского населения придерживались неталмудического - караимского варианта иудаизма. Послание Таврических караимов к царю - Александру 1 - мы все караимы потомки древнейшего еврейского рода ....
Источник - книги М.Б. Кизилова Крымская Иудея.
А может в Вас есть таки еврейская кровь? Иногда очень похоже.
2011.10.02 | александр
Re: Александру
О как!!!! Незатейливо и доступно.Очень хочется перейти на Олбанский язык но ...
Киммерийцы - первое упоминание 6 век до н.э Гомер,Геродот говорят о них. Находились на стадии перехода от первобытнообщинного строя к классовому обществу. Их развитие прервалось с вторжении Скифов в 5-4 веке до н.э!!!!
Ну где тут татары?
Источник - книга Киммерийцы - этнокультурная принадлежность спб (1993)авторы Алексеев А.Ю Качалов Н.К
Тавры - первые упоминания у Геродота в 4 веке до н.э. Как этнос перестали существовать к 2-3 веку до н.э.
Тут тоже с татарами неувязочка.
Источник - книга - Кизил - кобинская культура и тавры. Москва 1981. Автор Крис Х.И.
Скифы - первое упоминание Геродот 5 век до н.э. 2 век н.э. Полное подчинение боспорским царством. Как этнос исчезают в 3 веке н.э.
И здесь ничего....
Источник книга Скифия евразийских степей Новосибирск 1977 Ельнинский Л.А
Поделитесь пожалуйста и Вы Вашими тайными знаниями конечно с ссылками на источники. Очень жду.
2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
Источники я здесь приведу. Но Вам, александр, надо сперва пройти ликбез.2011.10.02 | александр
Re: Александру
Все же иудейские крови в Вас таки присутствуют....2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
Что, шитбко умный? Это Вам кажется по контрасту с Вами, дружок.2011.10.02 | александр
Re: Александру
Цитата - Что, шитбко умный? Это Вам кажется по контрасту с Вами, дружок.- конец цитаты.Что это было? Поток сознания,откровение или сбой работы компа?
Давайте уже ссылки или будет продолжаться тема - поцелуй меня в плечо?
2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
О, Иегова! Хорошо, что этот бродяга не употребил "поцелуй меня в пачку"!О, Иегова, следует ли с этим примитивом общаться? Надоумь меня!
2011.10.02 | Бродяга
Re: Александру
Не надо путать "божий дар с яичницей".Своими умозаключениями и ссылками пытаетесь доказать сомнительность происхождения крымских татар. Но те же самые Ваши ссылки не дают ответа на происхождение евреев, русских, украинцев, то есть этносы и народы (носители культур языков) в современной истории. Евреев принимаете как аксиому, прародителей всех наций и народов. В то же время избегаете наличие связей и доказательств между скифами, половцами, аланами, хазарами и крымскими татарами. Между прочим, одна из народностей проживающих на Кавказе (современных народностей) являются прямыми потомками хазар, однако исповедуют Ислам. Вы сами хоть не запутались в своих ссылках и умозаключениях по этим ссылкам.
А господину под ником "Медрессе" советую более не вспоминать понапрасну мой ник либо имя бога без надобности.
2011.10.02 | Медресе
Re: Александру
Уажаемый Бродяга, я Вас не упоминал! Я написал "бродяга" имея в виду идио, ..пардон!..., невразумительные тексты этого бро... пардон!... александра.А ВЫ, Бродяга, пишете очень верные вещи. Но этот бро.., интеллектуальный перекати-поле Ваших текстов не поймет, уровень не тот.
2011.10.03 | александр
Re: Александру
Ну вот и ладушки. Ссылок нету. Я ничуть не удивлен. А так дышал , так дышал.....2011.10.03 | Бродяга
Re: Александру
Ccылок нет разве ?А по моему они и не нужны. Александр, те ссылки которые Вы привели ни о чем мне не рассказали, а только еще больше запутали ситуцию (если им поверить). Не в ссылках дело. Иногда нужна простая человеческая логика, а не запутанные ссылки на происки историков, доказыающих что бело это черное, или наоборот.
2011.10.03 | александр
Бродяге
По моему Ваш последний пост адресован не мне. Не припомню где я говорил о евреях как о прародителях? Если можно с сылочками на мои посты в другой раз. А то не красиво как у Вас получается.Один появился щеки надувать но сдулся. Второй положение выправляет. С цитатами в другой раз при обвинениях. Спасибо.
2011.10.03 | Бродяга
Александру
Все же иудейские крови в Вас таки присутствуют....Это Ваше высказывание.
Основные изыскания людей занимающихся (наверное по чъему-то закрытому заказу) историей, доказать всему человечеству преимущества евреев - прародителей человечества. Адам (первочеловек) и супруга его Ева не были разнополыми, их не влекло друг к другу, они не испытывали желания близости, пока не сожрали яблока. В общем был (Адам) импотентом. Потом дали ему стимулятор, в виде яблока с начинкой возбудителя и пошло - поехало: родились Каин, Авель. И все между прочим евреи, и если историки покапаются в, то наверное определят, что Адам, Ева и Бог общались между собой на иврите.
2011.10.03 | александр
Re: Александру
--Все же иудейские крови в Вас таки присутствуют....Это Ваше высказывание.--
я намекаю на общую национальную черту всегда торговаться
--Ну, ну, расскажи как и почему?! Или сам не знаешь?-- наблюдатель
---Как нет ссылок на Ислам в 7 веке в Крыму? Мне сейчас некогда, позже приведу.----медресе
---Источники я здесь приведу. Но Вам, александр, надо сперва пройти ликбез.-- Медресе --
--- Но этот бро.., интеллектуальный перекати-поле Ваших текстов не поймет, уровень не тот.-- медресе
ну и вы тоже немного
--Что и случилось с караимами, крымскими татарами, крымчаками. Фактически это один и тот же народ и я уверен, в случае проведения генетической экспертизы выявится их генетическая идентичность. --
я подшучиваю над желанием приобрести еще чего нибудь за ту же плату.
----в общем был (Адам) импотентом--
ну зачем это писать. есть же оригинальные тексты в открытом доступе. что за странное желание что то прибавить от себя.
а вообще то про евреев импотентов в эдемском саду принимающих стимуляторы это даже не пять. это пять с плюсом!
в тех же текстах есть все на тему а арабы то откуда? просто страничку перевернуть...
2011.10.03 | Бродяга
Re: Александру
Вот я и настаиваю:- прошлого нет (уже);
- будущего нет (еще);
- настоящее есть (пока уже еще).
Темы можно развить любые, которые могут привести к реальным ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ результатам. А толочь "воду в ступе" - это уже не серъезно. У Вас есть логика, Вы находчивы, Вы эрудированы настолько, насколько позволяет скорость и оперативность поиска необходимых материалов в интернете и наверное собственный багаж "прикладывается". И чем Вы занимаетесь ? Куда Ваш потенциал направлен ? На разрушение, или на созидание ? Что хотите создать ? Может и я могу Вам что-то подсказать, ну только лишь в части создания чего-нибудь. Пусть каждый остается при своем мнении, ничего при этом не разрушая.
Человек, - это чудо природы. В нем уживаются колонии разных существ, которые между собой нашли взаимопонимание и взаимосотрудничество. И в то же время все включено в человеческом организме и автономно функционирует. Такая же взимосвязь Земли со всеми существами проживающими на ней. И такая же взимосвязь Земли с Солнцем и с другими небесными телами. Выстраивая систему созидательных взаимоотношений Вы прежде всего не разрушаете себя, а потом и не разрушаете себе подобных. Когда Вы все объедините, весь мир, и перестанете его разделять, Вы найдете свой путь к Всевышнему, к Создателю. Искать Истину в человеческих ошибках это заведомо тупиковый путь. И опять могу Вам посоветовать только одно, ознакомьтесь с Кораном. Есть несколько вариантов перевода Корана на русский язык. Там все просто, четко и ясно.
2011.10.03 | александр
Re: Александру
Спасибо за лестную оценку моих скромных знаний. Замечу что в сети нет и половины того о чем я писал в этой ветке. Я вообще не верю написанному в интернете . Каждый школяр может создать сайт и вещать бред с умным видом.У книги есть автор а у автора репутация. С книгами понадежней будет.
Сейчас признаюсь мои действия направлены на разрушение. Я не принимаю навязываемую мне мысль что я преступник ( домушник ) человек чужой и вообще кафер. С чего бы мне радоваться? Мне пытаются навязать альтернативную историю построенную на придуманных фактах и быстренько слепленную на ходу за последние 20 лет. К слову о присяге данной мной всего раз. Это вызывает Ваше возмущение - а как Вы хотели? Я себе синенький паспорт не просил мне его навязали. Буквально - навязали. Живу я у себя на Родине и дом свой никому не отдам.
Коран ,Библия,Талмуд великие книги достойные прочтения. В каждой из них несомненно мудрые мысли но так сложилось что мне милей Библия. Я не берусь сказать что я все эти книги прочел - скажем так я пытаюсь их прочесть.
Если можете помочь мне - опишите пожалуйста мои права и обязанности как кафера в в будущем мусульманском государстве на территории Тавриды. Если все просто сведется к суду шариата - дайте плиз ссылку на адекватный ресурс по этому вопросу.
Спасибо
2011.10.03 | Медресе
Re: Александру
Мне не вполне комфортно называть Вас по нику "Бродяга", но вынужден.Ниже даю ссылки для Вас и других достойных людей (к коим не могу отнести "любителя Библии", не знающего, что Библия такая же почитаемая Книга мусульман, как и христиан, если не более почитаемая, ибо мусульмане не нарушили завет единобожия).
Ислам в Крым принесли еще в VII в. сподвижники Пророка Мухаммед Малик Аштер и Газы Мансур.
1. Крымские азизы. Восточный сборник Общества русских ориенталистов. 1913.
2. Эвлия Челеби. Книга путешествий. Симферополь. 1999.
2011.10.03 | александр
Re: Александру
Авторы?2011.10.03 | александр
Медресе
Я не смогу найти книгу без автора. Кто хоть раз искал книги в библиотеке знает это. Ссылка без указания автора на книгу это ничто.2011.10.03 | Медресе
Re: Медресе
Мы должны поощрять к повышению уровня даже самых отсталых лиц. Намерение записаться в библиотеку игнорировать не будем.1. Восточный сборник Общества русских ориенталистов. 1913. - это сборник, компендиум.
2. Эвлия Челеби. Книга путешествий. Симферополь. 1999. - имя автора указывается перед названием книги - Эвлия Челеби.
2011.10.03 | александр
Re: Медресе
Первую книгу я будудержать в руках в конце октября в Питере. Но авторы там все же есть.---- От ред. - Шапшал С. Мусульманские святые в художественном изображении шиитов Персии. - Беренс Э. Российский консульский суд в Китае. - Оленицкий А. Материалы по изучению крымской народной поэзии: 1) Песня о Сейд-Амете. - Петров С. Русский экспорт на Ближний Восток. - Недачин С. Высокопреосвященный Николай, архиеп. Японский. Некролог. - А. XVI международный конгресс ориенталистов в Афинах. - Гурьев Б. Торговля России с Персией и проект великого индийского пути. - Н.Г. Реформы в Персии: 1) Малиат. - Самойлович А. Хронограмма Ахмед-Табиба на смерть его светлости сейид Мухаммед Рахим бахадыр хана и на воцарение его высочества сейид Эфендияр Мухаммед бахадыр хана. - Недачин С. Корейцы- колонисты. - Жуковский С. Сейид Ислам Ходжа. - С.Н. кн. Кацура. Некролог. - Заметки: Крымские азизы; Ковейти Англия; Проливы; Историческая справка об Адрианополе; Балканский п-ов и Мурад Хан I.----
Очевидно мне нужно прочитать про азизы? Я же в Таврии вырос. Это для Вас в диковинку - я в походах все детство малолетство да и более поздние годы ...
Вам эту книжечку в руках держать не приходилось. Уверен. Сканчик сделать?
По второй книге мне нужен автор перевода. Очевидно очень маленький тираж а по турецки я совсем не читаю.
2011.10.03 | Бродяга
P.S.
Не знаю, как удержать амбиции (не свои, свои я контролирую).Достаточно вспомнить времена Крымского Ханства, хотя это трудно сделать сейчас, нет совокупного мышления и нет фактора присутствия, но все же, смею напомнить, что, во время Правления Крымским Ханством ни одна из религий не ущемлялась в правах. Свободные дискусии были, даже в среде рабов. И рабы выбирали себе путь к познанию и становились равноправными людьми.
И еще одно (может показаться жестко, но не я это придумал): " со своими проповедями в чужой монастырь не ходят". Правила не насаждают. Их придерживаются. Не знание правил (законов) не освобождает от ответственности. Не надо "плясать под чужую дудку", выбирайте то, что приемлемо сознанию и выбранному пути и своему духу.
2011.10.03 | александр
Re: P.S.
Цитата----Татары выступали из Крыма войском с большим числом запасных коней. Близ границ соседнего царства разбивали лагерь. Эти набеги были явлением постоянным , повторявшимся из года в год. В 1521 году Махмет - Гирей вывез из Московского государства до 800 тыс пленных. В 1533 году хан Саин -Гирей хвалился что пленил не менее 100 тыс народу. В 1571 году Давлет - Гирей сжег Москву и увел в плен до 150 тыс человек.
В середине 14 века Москва была вынуждена выкупать людей из плена. Возник особый налог - полонянничный сбор. Определяются цены откупа - дворянин 20 рублей стрелец 40. Украинский стрелец и козак 25 крестьянин 15. ----конец цитаты.
И это ждет нас или что нибудь другое? Все же хотелось бы Уважаемый Бродяга примерно понимать правила поведения кафиров в Мусульманском государстве.
2011.10.03 | Амет
алексашка попался!
"Положение туземных христиан под господством грубого и неспособного к культуре татарского населения, жившего набегами на Русь и Польшу и торговлей людьми, становилась все более тяжким" -Спровоцировал я александра на повторение этой глупости!
Александр, мозги собственные есть?
А Москву сжег убежавший от Девлет Гирея позорно Иван IV.
2011.10.03 | александр
Re: алексашка попался!
Ах ах....Это прямая цитата из книги "прошлое Тавриды" Ю.Кулаковского - профессора Университета св.Владимира члена корреспондента Российской академии наук выдающегося ученого античности археологиии и византологии. 1885-1919
Ну конечно я в мучительных догадках чье мнение более весомо. Не смешите мои тапки.
2011.10.03 | Бродяга
Александру
Там Вас не было и Вы не знаете, что там было.Пленные казаки и холопы сами были готовы сдаваться в плен крымским татарам. "Плен хуже неволи" - вот откуда все это пошло. Изуверства русских князей буквально "достали" холопов, что они были рады пленению. Не надо путать одно с другим: ВАС ТАМ НЕ БЫЛО.
2011.10.03 | александр
Re: Александру
Цитата из того же Кулаковского.То процветание Кафы под татарским владычеством ,о котором свидетельствует Дортелли д'Аскольди , стояло в ближайшей и непосредственной связи с значением этого города как главного невольничего рынка,поставлявшего людей на тяжелую подневольную службу гребцов на галерах турок , итальянцев , африканских берберов , испанцев. Такими же но меньшими по значению рынками были города Бахчисарай , евпатория, Карасубазар. Но это бедствие особенно усилилось в пору татарского господства в Тавриде и достигло наибольшего расцвета в течение 14-15 веков ---конец цитаты.
Я думаю просто небыло отбоя от желающих быть плененными.
2011.10.04 | Бродяга
Re: Александру
Да, и не было отбоя от желающих принять Ислам и подданство Крымского Ханства. Этим стоило рискнуть в то время, - "или пан или пропал", а плодить себе подобных холопов из родословной в родословную, такая перспектива людей, подданных его (ее) Величества явно не устраивала."Зри в корень" - это кажется Козьма Прутков.
2011.10.04 | александр
Re: Александру
Ваше мнение основано на каких либо документах, книгах , записках путешественников или на интуиции и логике? Знаете ли Вы оброт рынка работорговли в Кафе. Как Вы думаете как решалась судьба человека - идти на галеры или сделаться мусульманином и остаться в Крыму.2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
Вы смешны, александр! А как в Крыму оказались Вы? Какая стояла дилемма перед Вами?2011.10.04 | александр
Re: Александру
Я в Тавриде родился. А Вы какими путями в Крым? ( мои предки жили в Балаклаве задолго до войны)2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
А я в Киеве.А как Ваши предки в Крым пришли? Кто их зазвал?
2011.10.04 | александр
Re: Александру
они не пришли а приплыли из Константинополя. Прадеда расстреляли а пробабка с тремя детьми осталась.2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
Так Вы турок, а не козак? Обнимемся!2011.10.04 | александр
Re: Александру
В те времена в Константинополе было очень много славян. Я потомок славян - русский родившийся в Тавриде и это моя Родина. Уезжать не собираюсь - мне дома хорошо.2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
Ёлки-палки, да никто Вас (вас) уезжать не побуждает!Если кто-то что-то - обращайтесь ко мне!
2011.10.04 | александр
Re: Александру
---Ёлки-палки, да никто Вас (вас) уезжать не побуждает!Если кто-то что-то - обращайтесь ко мне!-----
Извините конечно но я Вам не доверяю и не верю. У меня нет желания быть кафером у себя дома. Обращаться к Вам пустое занятие - еврейская мода отвечать вопросом на вопрос и надменно общаться отбивает всякую охоту "обращаться"
2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
Ну, как хотите. Мое дело предложить2011.10.04 | Бродяга
Re: Александру
Однако.Александр, Вы умны и хитры.
Нельзя так поступать с людьми, которые сами еще до сих пор не могут дать гарантий ни себе ни своим близким в их отношениях с Государством которое никак их права не восстановила. Вы требуете гарантий которых Вам никто не может предоставить. Если бы я был ХАН Крыма, я мог бы предоставить Вам гарантий Вашего благополучия, как и всех своих подданых. Извините, я не ХАН. Вначале требуйте восстановления НАШИХ (крымскотатарского народа) прав, я же в свою очередь буду гарантировать уважение Ваших (100%) прав. Я Вам это гарантирую. И не только я. Весь крымскотатарский народ может это Вам гарантировать. Ни межлис, ни депутат (любого уровня) Вам этого гарантировать не будет. Крымскотатарский народ - БУДЕТ гарантировать.
2011.10.04 | александр
Re: Александру
----Вначале требуйте восстановления НАШИХ (крымскотатарского народа) прав, я же в свою очередь буду гарантировать уважение Ваших (100%) прав.----В этом посте видно что права у нас разные. Кто то из нас лучше(хуже). Вот это и не понятно. Очевидно прав больше у Вас но их нужно восстановить. Тогда мне сохранять мои права и будут их уважать.
Это справедливо? По Вашему конечно да!
Это как в армии - вся рота будет отжиматься пока не выяснится кто принес гражданскую одежду в подразделение.
Меня будут напрягать до тех пор пока не восстановят чьи то права. А потом оставят в покое. Как я к этому отношусь? Как реалист который изучает ак-47. Вероятнее всего Вам наплевать как я к этому отношусь, поэтому давайте к попранным правам. Возможно я предвзято относился к людям кричащим об этом.
Итак - какие права необходимо ВОССТАНОВИТЬ ?
2011.10.04 | Аким Акимов
Re: Александру
Александр, Вы меня удивляете! Неужели нет понимания ситуауции с народом, которого изгнали с своей земли в Азию? И до сих пор половина этноса в изгнании. А те, которые вернулись. оказались в пасынках на отчей земле.Трудно поверить, что есть такие люди, как Вы...
2011.10.04 | Бродяга
Re: Александру
Я уже к Вам привык. Привык как к умному и мудрому собеседнику.Александр, это уже "по ходу" - какие права восстанавливать. Итоги Конференции "Геноцид крымскотатарского народа: до и после" показали, что восстанавливать придется очень много.
Смертность среди новорожденных крымскотатарской национальности - в 2,5 раза больше.
Осужденных из лиц крымскотатарской национальности - в 3,5 раза больше.
Безработица в среде крымскотатарской национальности - в 4,5 раза больше.
И так далее.
Да любой народ "скурвится" после такой "государственной политики". Кому будет хорошо ? Русским, украинцам, узбекам, татарам, неграм, литовцам (в конце-концов). Никому хорошо не будет. Вот и думайте, какие права восстанавливать. Сами думайте. Вы же крымский. Если Вы себя еще считаете еще крымским, после перечисленных мной проблем. Они и Ваши проблемы, если Вы крымский. Советую: не надо лепить себе идолов и оправданий.
2011.10.04 | александр
Re: Александру
Спасибо за оценку моего скромного желания быть объективным наступив на горло своей шовинистической песне. Не скрою - Вы редкий представитель народа впрочем за исключением тех моментов когда Вы идете на поводу у других(пример - наша беседа о присяге) с которым можно обсудить хоть что то.Смертность среди детей. Самое печальное из всего что может быть. Почему? Мое мнение ( исключительно мое) Бедность, низкая гигиена, скученность. Люди приезжают в чистое поле и... Рожают детей. Нет дома, зароботка, перспектив. Пофиг - рожаем. Государство виновато - да!!! А может родители ? Тоже да. Из детей делают солдат вторжения и это не правильно. Что делать? Сначала понять где ребенок будет жить что есть а потом принять решение о рождении. Нужно быть ответственными. Государство - да да и еще раз да но у нас нет государства.
Преступность. Дети предоставленные сами себе. В Вашем случае особенно кучей ( особенность этноса чтоле) очень отвязанные. За них не думали родители когда рожали а они что должны делать?
Нет работы... Все то же самое.
Родители !!! Особенно будущие. Будте ответственны!!!перед своими детьми.
Ну а если дети просто так то все перечисленные проблемы просто издержки быстрого восстановления популяции на неприспособленной территории.
А государство - что государство. Нет его.
2011.10.04 | Бродяга
Re: Александру
Вот я и хочу восстановить государственность. Восстановить так, чтоб была ответственность у Государства за каждого проживающего и не только гражданина.А как это сделать ?
На этот вопрос смогут ответить те слои населения которые находятся в зоне риска и которые чувствуют ответственность не только лично за себя и за своих детей сегодня.
Человеческая природа такова.
Если Вы чувствуете себя в зоне риска, то Вы находитесь в режиме поиска на эти вопросы.
Это уже отлично.
Остальное - за малым: одержать сначала первую победу (даже над собой).
2011.10.04 | александр
Re: Александру
Государственность в Крыму ? Тут люди бабки делят. Силовой вариант при наличии флота РФ - едва ли. Что остается? Война , развал государства, поглощение другой страной. Кто будет более готов и технологически круче тот и победит. Читайте книги и стреляйте в тире. Все остальное от нас не зависит. В этой стране.2011.10.04 | Бродяга
Re: Александру
Зависит.Боритесь.
Одержите победу, первую.
2011.09.30 | Сверло
MV
... пройдут обряд обрезания и примут ислам2011.10.03 | Бродяга
Re: Окупація. Російська.
Моряки ВМФ РФ (матросы, мичманы, офицеры) получили карт-бланш: в случае вступления Украины в ЕС, у них появится выбор, или они автоматически принимают все условия и становятся гражданами государства входящего в ЕС, либо остаются в гражданстве РФ с условием временного пребывания на территории Украины. Да, не всегда жизнь предоставляет такие возможности.2011.10.03 | александр
Re: Окупація. Російська.
не жизнь а сказка. одни дома строят. как облагородят украине сразу передадут. другие нас в ЕС возьмут и все у нас наладится. от перемоге к перемоге.2011.10.03 | Гость
Re: Окупація. Російська.
Случайно по теме...2011.10.04 | Сверло
Re: Окупація. Російська.
Далеко, очень далеко...Возвращаемся в тему: жилье, бюджет, Россия, военно-морская база ВМФ РФ, г.Севастополь, и куда денюжка девается, какой откат получит преемник Лужкова.
2011.10.04 | александр
Re: Окупація. Російська.
Россия модернизирует армию и флот. Отстраивает свою военно - морскую базу. Мне нравится. А Вам?2011.10.04 | Бродяга
Re: Окупація. Російська.
Как ни странно, я проходил службу в Ленинске на площадке № 95 старт 200. Это Байконур. Все системы (оборудования и узлы) были изготовлены на секретных предприятиях СССР разбросанных по всей стране. Основным поставщиком являлся завод "Прогресс" (г.Куйбышев ныне г.Самара). Так вот, в начале 90 годов (1980-1982 гг) СССР уже имело на вооружении системы атак со станционарных орбит на определнную территорию, скажем 1/2 часть США одним залпом.На геостанционарную орбиту (около 36 тыс км) "завешивалась" ракетой-носителем "Протон" система типа "град" с раздельными ядерными боеголовками (5 штук) по 20 килотонн каждая (как на Хиросиму). При поступлении шифрованного определенного сигнала с ЦУПа, включалась четвертая ступень (четвертый разгонный блок) и весь этот "град" должен был накрыть определенную территорию.
Что в этом доброго и хорошего ?
2011.10.04 | александр
Re: Окупація. Російська.
Это позволяло и позволяет сейчас избегать участи Ливии ,Югославии, Ирака, Афганистана и.т.д. Конечно я говорю о России так как вгн просто объект политики и очень временно находится в призрачно-свободном плавании как раз по причине немощи и сильны только своей трубой и тепением населения.2011.10.05 | НЕМО
Re: Окупація. Російська.
Мне не нравится что Россия обустраивает не свою военную базу.По мне пусть хоть китайцы хоть американцы,но только не рашка.Ну ненавижу я расею всеми фибрами своей души.А ваши аргументы александр,только для вас аргументы...Вы же оккупанты и время ваше по любому выходит.2011.10.05 | александр
Re: Окупація. Російська.
Нравится - не нравится. Кто больше заплатит того и будет. А еще силой могут взять... Украина одним словом.2011.10.06 | интересно
Re: Окупація. Російська.
В рашке хорошего мало. Они только сами себя рекламируют, а толку? Народ нищий и боится хозяина2011.10.06 | Бродяга
Автору под ником "Интересно"
Слышь, чудак, не надо вставляться там где тебя нет. Среди русских у меня есть очень хорошие друзья, которые очень хорошо относятся к моему народу. Можешь не извиняться. тебя уже не переделать, - "конвеер назад не пустишь".2011.10.07 | александр
Re: Автору под ником "Интересно"
Цитата---- Слышь, чудак, не надо вставляться там где тебя нет. Среди русских у меня есть очень хорошие друзья, которые очень хорошо относятся к моему народу--- конец цитаты.Я ВПЕРВЫЕ !!!!за много лет на этом форуме (5лет) вижу что человек Вашего народа говорит ТАКИЕ слова. Не ожидал,шокирован. Значит хоть что то меняется и это меня очень радует.
Ложка дегтя. Противопоставлю так называемой Российской угрозе список войн самых толерастых общечеловеков. Самых белых и пушистых.
http://usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
Осторожно. По ссылке очень много букв!!!
2011.10.08 | александр
Был на Ай-Петри....
На днях поднялся посмотреть. Давненько небыл. Это нечто, я ожидал конечно увидеть следы украинской экономической деятельности но такой ЗАСЕРИ не приснится в страшном сне. Чуть не единственное чистое место это Российская воинская часть и ее окрестности. Предприниматели эксплуатирующие одно из моих любимых мест в Тавриде на халяву относятся к этой земле хуже окупантов а иностранные воинские части показывают пример порядка. Какое свинство....2011.10.09 | турист (не русский)
Re: Был около мыса Меганом..
Грязь везде - бутылки, пакеты, туалетов нет - остались вонючие ямы с лета, а будки вывезли. Вонь и срань. Обидно, такое красивое место в жутком состоянии.