С какой целью ты тут интригуешь, провокаторша? То ты Путина возвеличиваешь, то на Азиза гонишь... Чего ты добиваешься, шельма? Где собственные мысли, выводы и обобщения? Пукнишь здесь и в кусты. Правда, иногда под разными личинами вонять продолжаешь. Чего хочешь? Может тебя просто никто не трахает?
Бурнаш пише:
> С какой целью ты тут интригуешь, провокаторша? То ты Путина возвеличиваешь, то на Азиза гонишь... Чего ты добиваешься, шельма? Где собственные мысли, выводы и обобщения? Пукнишь здесь и в кусты. Правда, иногда под разными личинами вонять продолжаешь. Чего хочешь? Может тебя просто никто не трахает?
В чём ты узрела провакацию, мразь? Смотри и делай выводы, если считаешь, что они стоят внимания других, пиши их здесь. Пока что видно твою скупость на ум. Османов достойный сын крымскотатрского народа, также как и Джемилев, со своими разными подходами в решении проблем народа, которые имеют право на существование. Это история, придурок, исторические кадры, которым будущее поколение будет давать оценку, но не так как это делаешь ты-матом и желчной рыгой.
P.S. и если ты считаешь, что на Азиза гнали, то дай свои аргументы, почему это не преступление с его стороны отпускать международных экспертов с дезинформацией о положении народа. Уверен, что ты лизоблюдная подсирала и ничего умного сказать не можешь. поскудная истеричка, плоскоголовое существо
Кадры с Османовым обнажают карьеристскую суть этого человека. Он очень был уверен в устойчивости коммунистического режима. То, что он стал выдвиженцем. доказывается многими его оговорками, например, он запросто общался с Нишановым, откровенным врагом крымских татар.
Мустафа Джемилев предстает открытым, искренним, хорошо изъясняющимся по-русски.
Османова никто и не слУшал. хотя бы уже потому, что не слЫшал. Вокруг него шушукались агенты властей, довольные, что Юра выполняет указание вышестоящих. Таких, как Юра Османов народ не ставил ни в копейку уже потому, что эти люди проповедовали любовь к коммунистическому режиму.
Мустафа тоже не выступал перед народом, но его имя было всем известно. И все знали, что Мустафа против коммунистического режима.
2012.02.16 | Тихий
QIRIMLI прав!
"Это история,... исторические кадры, которым будущее поколение будет давать оценку,..." Только не стоит ругаться.
Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован на ожидание решения вопроса советской властью. Сыграла роль позиция его отца, гордившегося своей принадлежностью к КПСС.
Также миф успехи Ю. Османова в науке - у него не было возможности что-то сделать. Его стихи очень низкого уровня.
Объективно говоря, его вклад в реальные успехи движения нулевой, а возможно даже с знаком минус.
Кто может утверждать на основе фактов обратное?
> Объективно говоря, его вклад в реальные успехи движения нулевой, а возможно даже с знаком минус.
> Кто может утверждать на основе фактов обратное?
А где твои факты в первую очередь? если устанавливаешь регламент, сам его не забывай соблюдать.
2012.02.15 | jazz
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев (видио)
а этот "выпад"
... ну и наконец ко мне прямо обратился Рафик Нишанович Нишанов и сказал, что идея меджлиса это его идея и он очень хочет ее провести... и среди турок провели и среди немцев (меджлис среди немцев, заметьте!) и среди курдов...
интересно, с какой целью обращался Нишанов к Юрию Османову да еще и отчитывался в своих идеях?
а вообще ужасно, эта "чекистская" заправка обвинять кого-то в своих "грехах" (например в том, что в меджлисе сидят большинство коммунистов и т.д. и т.п.) чтоб окончательно всех запутать и делать свои темные делишки. Его речь совершенно не по существу ни одного факта, одни голые пространные слова - о как это по номенклатурному! Методы работы остались те же, суть не меняется со временем.
поливальщики...
Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован
Уважаемый Юрист, поверьте Вы ошибаетесь.
Для того чтобы понять в целом негативную роль Юры Османова в движении (хотя его принципиальной позиции по стремлению в желании решения национального вопроса нужно отдать должное) надо детально изучить его политическую позицию по решению нашей национальной проблемы.
Просто удивительно, что сейчас, оппонирующая сторона не предает огласке принятые под руководством во главе с Юрой Османовым ферганской группой многостроничные документы, которые никак нельзя иначе назвать как написанные патологически больным человеком. И что еще больше неприятно наши ферганские соотечественники не вникая в это, тысячами подписывали их. После 9 июня 1988 года когда Госкомиссия Громыко сказал нет решению нашего национального вопроса юровцы (их можно и так назвать) свой протест организовывали в стенах клубов заседая с местными властями коммунистами в президиумах и доболтались до моразма, что и Громыко является чуть ли не внедренным в КПСС агентом ЦРУ!!!!!! Кем надо быть, чтобы подобное утверждать?!
И Васви Абдураимов был в первых рядах этих тупиковых действий ферганской группировки!!!
Но благо, что тогда ЦИГ(Центральная инициативная группа) организовала в Ташкенте 26 июня 1988 года мощные акции протеста с участием минимум как до 35 000 человек, которая была дико и зверски разогнана и после которой последовала забастовка. Но в результате именно этой акции узбекские власти отказались уже задерживать крымских татар по приказу Москвы в Узбекистане и начали выписывать нас безостановочно, благодаря чему уже в 1997 году в Крыму нас проживало более 200 000 человек. ХОТЯ ЮРА ОСМАНОВ ПРОПАГАНДИРОВАЛ ОРГАНИЗОВАННОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ И ТРЕБОВАЛ ОСВОБОЖДАТЬ САМОЗАХВАТЫ, КАК ЭТО БЫЛО В ЗУЕ!
Есть еще одна информация, как Юра Османов во главе комитета в Крыму дважды, извините, тупо обратно отправлял в Таджикистан крупную по тем временам сумму денег (1,5-2 млн.руб.) требуя чтобы власти Таджикистана вместо денег направляли в Крым лес и строительный материал!!!
Но независимо от этого Юра Османов и ферганская группа и ее направление это уже история нашего общего национального движения из которой нам нужно делать правильные выводы, чтобы избежать ошибок в будущем.
Re: Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован
Не вижу расхождений в наших оценках.
Наличие "принципиальной позиции по стремлению в желании решения национального вопроса" не является индульгенцией, надо отвечать перед историей и за тактику, за ежедневные прогибания спины.
В целом Вы правы, уважаемый Юрист, особых у нас расхождений нет.
Но нельзя забывать, что в борьбе советским режимом, поколение таких как Юра Османов, Мустафы Джемилева и Ролана Кадыева свой вклад и функцию выполнили, пусть даже, проявляя по отношению друг к другу просто нетерпимость. Не забывайте, каждый из них был осужден, самое больше отсидел, как самый опасный для системы человек Мустафа Джемилев. Юра не прогибался перед системой... рахметли больше страдал из-за своих личных качеств.
Даже деятельность Рефата Годженова и Изета Изединова, кто подвергся жестким осуждениям со стороны народа за их деструктивную деятельность в период 1987-88 годов, считаю тоже внесли свой определенный вклад в эту положительную функцию.
Самое главное, никто из них, ни Юра Османов, ни Ролан Кадыев, Рефат Годженов и Изет Изединов кому по разному относятся и судят не замарал себя подлым признанием в угоду системе как это сделал Тимур Дагджи - сегодня выступающий как идеолог и "ветеран движения", созданного по указке спецслужб так называемого крымскотатарского фронта!
А ведь он в 1983 году режим используя интервью Дагджи Тимура французскому журналисту Анри Аллегу, практически пытался вбить гвоздь, как гласит русская пословица, в гроб национального вопроса крымских татар! И Тимур Дагджи более чем прогнулся и услужливо давал себя использовать в этом!
Вся суть не в том чтобы судить сегодня их или ждать суда истории, главное что мы можем сделать сегодня для народа? И может ли задаться вопросом современная молодежь, молодое поколение уже в Крыму, имеет ли она чувство решимости думать и задаваться вопросом о судьбе своего народа!
Ведь жертвенный эшафот горькой судьбы крымских татар, как видим вновь ждет жертвоприношения... есть ли среди современных крымских татар новые Мустафы Джемилевы, Юры Османовы и Ролланы Кадыевы!
Остается вопрос - ЕСТЬ ИЛИ НЕТ СРЕДИ НАШЕЙ МОЛОДЕЖИ РЕШИТЕЛЬНЫЕ И ОТВЕТСТВЕННЫЕ ГОТОВЫЕ ИДТИ ВО ИМЯ НАРОДА НА ...?
Вы пишите "Юра не прогибался перед системой". А как назвать его требования не возвращаться без разрешения властей? Не мог он в душе так думать. Это явно выполнение приказа. А за выполнение приказов ему обещали руководственные посты.
Что за туфта утверждать, что Ю. Османов организовал рескомнац? Его назначили на эту работу за прогиб позвоночника перед советской властью.
О Дагджи и речи быть не может - пробы негде ставить.
Відповіді
2012.02.14 | QIRIMLI
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
http://www.youtube.com/watch?v=XZlxMdyzfP8&feature=colike8 минута 55 сек- Безазиев открамсал 50 лямов у комитета на общие нужды Крыма, т.е. в общий бюджет крыма.
2012.02.15 | Бурнаш
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
С какой целью ты тут интригуешь, провокаторша? То ты Путина возвеличиваешь, то на Азиза гонишь... Чего ты добиваешься, шельма? Где собственные мысли, выводы и обобщения? Пукнишь здесь и в кусты. Правда, иногда под разными личинами вонять продолжаешь. Чего хочешь? Может тебя просто никто не трахает?2012.02.15 | QIRIMLI
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
Бурнаш пише:> С какой целью ты тут интригуешь, провокаторша? То ты Путина возвеличиваешь, то на Азиза гонишь... Чего ты добиваешься, шельма? Где собственные мысли, выводы и обобщения? Пукнишь здесь и в кусты. Правда, иногда под разными личинами вонять продолжаешь. Чего хочешь? Может тебя просто никто не трахает?
В чём ты узрела провакацию, мразь? Смотри и делай выводы, если считаешь, что они стоят внимания других, пиши их здесь. Пока что видно твою скупость на ум. Османов достойный сын крымскотатрского народа, также как и Джемилев, со своими разными подходами в решении проблем народа, которые имеют право на существование. Это история, придурок, исторические кадры, которым будущее поколение будет давать оценку, но не так как это делаешь ты-матом и желчной рыгой.
P.S. и если ты считаешь, что на Азиза гнали, то дай свои аргументы, почему это не преступление с его стороны отпускать международных экспертов с дезинформацией о положении народа. Уверен, что ты лизоблюдная подсирала и ничего умного сказать не можешь. поскудная истеричка, плоскоголовое существо
2012.02.15 | Акъмесджит
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
Кадры с Османовым обнажают карьеристскую суть этого человека. Он очень был уверен в устойчивости коммунистического режима. То, что он стал выдвиженцем. доказывается многими его оговорками, например, он запросто общался с Нишановым, откровенным врагом крымских татар.Мустафа Джемилев предстает открытым, искренним, хорошо изъясняющимся по-русски.
2012.02.15 | Крымец
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
Имхо, если-бы народ тогда послушал Османова, до сих пор были-бы в Азии. Еще раз убедился, что Джемилев в то время был предпочтителен.2012.02.15 | Акъмесджит
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев
Османова никто и не слУшал. хотя бы уже потому, что не слЫшал. Вокруг него шушукались агенты властей, довольные, что Юра выполняет указание вышестоящих. Таких, как Юра Османов народ не ставил ни в копейку уже потому, что эти люди проповедовали любовь к коммунистическому режиму.Мустафа тоже не выступал перед народом, но его имя было всем известно. И все знали, что Мустафа против коммунистического режима.
2012.02.16 | Тихий
QIRIMLI прав!
"Это история,... исторические кадры, которым будущее поколение будет давать оценку,..." Только не стоит ругаться.2012.02.16 | Юрист
Юрий Османов - миф.
Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован на ожидание решения вопроса советской властью. Сыграла роль позиция его отца, гордившегося своей принадлежностью к КПСС.Также миф успехи Ю. Османова в науке - у него не было возможности что-то сделать. Его стихи очень низкого уровня.
Объективно говоря, его вклад в реальные успехи движения нулевой, а возможно даже с знаком минус.
Кто может утверждать на основе фактов обратное?
2012.02.16 | QIRIMLI
Re: Юрий Османов - миф.
> Объективно говоря, его вклад в реальные успехи движения нулевой, а возможно даже с знаком минус.
> Кто может утверждать на основе фактов обратное?
А где твои факты в первую очередь? если устанавливаешь регламент, сам его не забывай соблюдать.
2012.02.15 | jazz
Re: Ю.Османов vs. М. Джемилев (видио)
а этот "выпад"... ну и наконец ко мне прямо обратился Рафик Нишанович Нишанов и сказал, что идея меджлиса это его идея и он очень хочет ее провести... и среди турок провели и среди немцев (меджлис среди немцев, заметьте!) и среди курдов...
интересно, с какой целью обращался Нишанов к Юрию Османову да еще и отчитывался в своих идеях?
а вообще ужасно, эта "чекистская" заправка обвинять кого-то в своих "грехах" (например в том, что в меджлисе сидят большинство коммунистов и т.д. и т.п.) чтоб окончательно всех запутать и делать свои темные делишки. Его речь совершенно не по существу ни одного факта, одни голые пространные слова - о как это по номенклатурному! Методы работы остались те же, суть не меняется со временем.
поливальщики...
2012.02.17 | Тихий
Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован
Уважаемый Юрист, поверьте Вы ошибаетесь.Для того чтобы понять в целом негативную роль Юры Османова в движении (хотя его принципиальной позиции по стремлению в желании решения национального вопроса нужно отдать должное) надо детально изучить его политическую позицию по решению нашей национальной проблемы.
Просто удивительно, что сейчас, оппонирующая сторона не предает огласке принятые под руководством во главе с Юрой Османовым ферганской группой многостроничные документы, которые никак нельзя иначе назвать как написанные патологически больным человеком. И что еще больше неприятно наши ферганские соотечественники не вникая в это, тысячами подписывали их. После 9 июня 1988 года когда Госкомиссия Громыко сказал нет решению нашего национального вопроса юровцы (их можно и так назвать) свой протест организовывали в стенах клубов заседая с местными властями коммунистами в президиумах и доболтались до моразма, что и Громыко является чуть ли не внедренным в КПСС агентом ЦРУ!!!!!! Кем надо быть, чтобы подобное утверждать?!
И Васви Абдураимов был в первых рядах этих тупиковых действий ферганской группировки!!!
Но благо, что тогда ЦИГ(Центральная инициативная группа) организовала в Ташкенте 26 июня 1988 года мощные акции протеста с участием минимум как до 35 000 человек, которая была дико и зверски разогнана и после которой последовала забастовка. Но в результате именно этой акции узбекские власти отказались уже задерживать крымских татар по приказу Москвы в Узбекистане и начали выписывать нас безостановочно, благодаря чему уже в 1997 году в Крыму нас проживало более 200 000 человек. ХОТЯ ЮРА ОСМАНОВ ПРОПАГАНДИРОВАЛ ОРГАНИЗОВАННОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ И ТРЕБОВАЛ ОСВОБОЖДАТЬ САМОЗАХВАТЫ, КАК ЭТО БЫЛО В ЗУЕ!
Есть еще одна информация, как Юра Османов во главе комитета в Крыму дважды, извините, тупо обратно отправлял в Таджикистан крупную по тем временам сумму денег (1,5-2 млн.руб.) требуя чтобы власти Таджикистана вместо денег направляли в Крым лес и строительный материал!!!
Но независимо от этого Юра Османов и ферганская группа и ее направление это уже история нашего общего национального движения из которой нам нужно делать правильные выводы, чтобы избежать ошибок в будущем.
2012.02.17 | Юрист
Re: Конечно, он включился в борьбу. Но был ошибочно ориентирован
Не вижу расхождений в наших оценках.Наличие "принципиальной позиции по стремлению в желании решения национального вопроса" не является индульгенцией, надо отвечать перед историей и за тактику, за ежедневные прогибания спины.
2012.02.18 | Тихий
Не вижу расхождений в наших оценках.
В целом Вы правы, уважаемый Юрист, особых у нас расхождений нет.Но нельзя забывать, что в борьбе советским режимом, поколение таких как Юра Османов, Мустафы Джемилева и Ролана Кадыева свой вклад и функцию выполнили, пусть даже, проявляя по отношению друг к другу просто нетерпимость. Не забывайте, каждый из них был осужден, самое больше отсидел, как самый опасный для системы человек Мустафа Джемилев. Юра не прогибался перед системой... рахметли больше страдал из-за своих личных качеств.
Даже деятельность Рефата Годженова и Изета Изединова, кто подвергся жестким осуждениям со стороны народа за их деструктивную деятельность в период 1987-88 годов, считаю тоже внесли свой определенный вклад в эту положительную функцию.
Самое главное, никто из них, ни Юра Османов, ни Ролан Кадыев, Рефат Годженов и Изет Изединов кому по разному относятся и судят не замарал себя подлым признанием в угоду системе как это сделал Тимур Дагджи - сегодня выступающий как идеолог и "ветеран движения", созданного по указке спецслужб так называемого крымскотатарского фронта!
А ведь он в 1983 году режим используя интервью Дагджи Тимура французскому журналисту Анри Аллегу, практически пытался вбить гвоздь, как гласит русская пословица, в гроб национального вопроса крымских татар! И Тимур Дагджи более чем прогнулся и услужливо давал себя использовать в этом!
Вся суть не в том чтобы судить сегодня их или ждать суда истории, главное что мы можем сделать сегодня для народа? И может ли задаться вопросом современная молодежь, молодое поколение уже в Крыму, имеет ли она чувство решимости думать и задаваться вопросом о судьбе своего народа!
Ведь жертвенный эшафот горькой судьбы крымских татар, как видим вновь ждет жертвоприношения... есть ли среди современных крымских татар новые Мустафы Джемилевы, Юры Османовы и Ролланы Кадыевы!
Остается вопрос - ЕСТЬ ИЛИ НЕТ СРЕДИ НАШЕЙ МОЛОДЕЖИ РЕШИТЕЛЬНЫЕ И ОТВЕТСТВЕННЫЕ ГОТОВЫЕ ИДТИ ВО ИМЯ НАРОДА НА ...?
2012.02.18 | Юрист
Re: Не вижу расхождений в наших оценках.
Вы пишите "Юра не прогибался перед системой". А как назвать его требования не возвращаться без разрешения властей? Не мог он в душе так думать. Это явно выполнение приказа. А за выполнение приказов ему обещали руководственные посты.Что за туфта утверждать, что Ю. Османов организовал рескомнац? Его назначили на эту работу за прогиб позвоночника перед советской властью.
О Дагджи и речи быть не может - пробы негде ставить.