У Меджлиса чего, денег нет или людей?
08/18/2006 | Брат-1
Сайт "Курултай-точка-орг", полазьте по нему и скажите:
как это так, что страницы на пяти языках абсолютно пустые!
Форум не работает ни на одном языке.
19.06.2006 // последняя новость на украинском языке.
16.08.2006 // последняя новость на русском - и то это пресс-релиз Януковича (!!)
02.06.2006 // последняя новость на турецком
09.03.2006 // последняя новость на английском.
31.03.2006 // последняя новость на КРЫМСКОТАТАРСКОМ!!!
Неужели нельзя организвать работу по наполнению новостей? Неужели нельзя хотя бы просто размещать копии статей о Меджлисе, Курултае в газетах. Это же нуль копеек стоит.
И наконец, существуют региональные междлисы, а также десяток депутатов повыше и сотни местного уровня - и это не сичтая недепутатов, а просто активистов, чиновников, управделами всяких. Даже если бы один из них становился источником новости 1 раз в году, то каждый день сайт Меджлиса был бы наполнен десятком интересных новостей.
Нет денег? Но это - вопрос "активити", то есть человеческого ресурса.
Нет людей???
А может быть, нет желания.
Сегодня читал интервью Чубарова в "Диалоге", беседовала Гульнара Бекирова. Обратите внимание - ни автор статьи, ни герой интервью, ни редактор газеты даже не собираются выставить текст в цифровом виде. Тогда зачем бумагу переводить? Вы знаете, что делают с газетной бумагой по истечении недели - чьё бы там лицо не было нарисовано?
как это так, что страницы на пяти языках абсолютно пустые!
Форум не работает ни на одном языке.
19.06.2006 // последняя новость на украинском языке.
16.08.2006 // последняя новость на русском - и то это пресс-релиз Януковича (!!)
02.06.2006 // последняя новость на турецком
09.03.2006 // последняя новость на английском.
31.03.2006 // последняя новость на КРЫМСКОТАТАРСКОМ!!!
Неужели нельзя организвать работу по наполнению новостей? Неужели нельзя хотя бы просто размещать копии статей о Меджлисе, Курултае в газетах. Это же нуль копеек стоит.
И наконец, существуют региональные междлисы, а также десяток депутатов повыше и сотни местного уровня - и это не сичтая недепутатов, а просто активистов, чиновников, управделами всяких. Даже если бы один из них становился источником новости 1 раз в году, то каждый день сайт Меджлиса был бы наполнен десятком интересных новостей.
Нет денег? Но это - вопрос "активити", то есть человеческого ресурса.
Нет людей???
А может быть, нет желания.
Сегодня читал интервью Чубарова в "Диалоге", беседовала Гульнара Бекирова. Обратите внимание - ни автор статьи, ни герой интервью, ни редактор газеты даже не собираются выставить текст в цифровом виде. Тогда зачем бумагу переводить? Вы знаете, что делают с газетной бумагой по истечении недели - чьё бы там лицо не было нарисовано?
Відповіді
2006.08.18 | line305b
Я тоже удивляюсь...
Наполняемость - слабая, и что почти хуже - полный официоз, читать абсолютно не интересно. Честно говоря, не знаю даже что с ними можно такого сделать - сколько говорено про то, что информационное крыло Меджлиса - никакое. Не думаю, что проблема в деньгах.Насчет Чубарова и Гульнары в "Диалоге" - это ж газета врагов. Как там можно интервью давать и для этих мудаков интервью делать?
Или это не тот "Диалог"?
2006.08.18 | Брат-1
Да тот это Диалог, то самый.
Статья Гульнары Бекировой "О назначении премьера и не только", 2 и 10 страницы.Хотя наверное правильно, что в одной газете печатают разные мнения.
Меня например не устраивает позиция Чубарова по премьеру, но не устривает и уровень критики в "Диалоге". Там тупо пиарится Милли Фирка, как будто это спасение от бед. Почти как "Полуостров" (Например, предложение Абдураимова "извиниться перед Якубовым" - я почитал статью, это он не шутит, всерёз так думает).
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: Я тоже удивляюсь...
line305b пише:> Насчет Чубарова и Гульнары в "Диалоге" - это ж газета врагов. Как там можно интервью давать и для этих мудаков интервью делать?
>
> Или это не тот "Диалог"?
line305b, все течет - все меняется.
В газете "Диалог" состоялись изменения.
Какие? - Надеюсь, через недельку они сами сообщать об этом....
2006.08.18 | Tatarchuk
Пока петух не клюнул...
Пока инкогнито пише:> В газете "Диалог" состоялись изменения.
> Какие? - Надеюсь, через недельку они сами сообщать об этом....
Вот и хорошо.
А вообще - ресурсы используются не рационально мало.
Вот простая выкладка: татарами издаются газеты "Къырым", "Полуостров", "Диалог", "Авдет", "Голос Крыма" - итого пять газет как минимум.
Сравним: русские неправительственные газеты - "КП", "КВ", "РК", "Вестник Тавриды", "Крымский обозреватель". Тоже пять газет.
Нейтральные газеты, где отражаются разные точки зрения: "1 Крымская", "События".
Добавим сюда: - квоту "совминовскую" в газете "Крымская газета", квоту "парламентскую" в газете "Крымские известия". И приложение - "Кримський диалог".
Вот эти ресурсы просто не задействованы, а ведь любой депутат может "завалить" по своей квоте материалами, как и правительственный чиновник.
Есть и ещё наверное газеты, которые я просто не учёл.
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: Пока петух не клюнул...
Tatarchuk пише:> Вот простая выкладка: татарами издаются
КРЫМСКИМИ татарами! Вам не трудно запомнить?.
А то вдруг тут также найдется малограмотный и вместо УКРАИНЕЦ (ЦЫ) использует иной термин.
2006.08.18 | Tatarchuk
Я могу и извиниться,
Пока инкогнито пише:> Tatarchuk пише:
> > Вот простая выкладка: татарами издаются
>
> КРЫМСКИМИ татарами! Вам не трудно запомнить?.
>
> А то вдруг тут также найдется малограмотный и вместо УКРАИНЕЦ (ЦЫ) использует иной термин.
Пан пока инкогнито, мне не трудно извиниться, я и не думал что вы так оскорбитесь. Видимо, на форумах бываете редко, поэтому не знаете, что тут люди набирают быстро и делают ошибки и сокращения.
С украинцами - ну уели, ну молодца. Можете украми называть, если так удобно. А вообще не ищите межнационального конфликта там, где его нет.
А посему - извините, никого обидеть не хотел.
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: Я могу и извиниться,
Tatarchuk пише:> Пан пока инкогнито, мне не трудно извиниться, я и не думал что вы так оскорбитесь. Видимо, на форумах бываете редко, поэтому не знаете, что тут люди набирают быстро и делают ошибки и сокращения.
Ошибки - ошибкам рознь!
Как собственно, и воспитание: оно ибо присутствует, ибо нет. Скажем, вы могли просто написать: "набирал быстро и поэтому сделал ошибку" или что-то в таком роде.
Нет, вы решили сделать еще один выпад (такой уж, видимо, характерец!) : "Видимо, на форумах бываете редко, поэтому не знаете..."
Друже, ну откуда вы знаете, сколько я бываю н форумах?
> С украинцами - ну уели, ну молодца. Можете украми называть, если так удобно.
Я уважаю прежде всего себя себя, чтобы называть украинцев иными, обидными для них терминами. И никого я не собирался "уесть". Я сказал лишь о том, что на каждого безграмотного с одной стороны, всегда найдется такой же "умница" с другой стороны.
> А вообще не ищите межнационального конфликта там, где его нет.
Блин, откуда такие обобщения? Я просто вас поправил...
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Брат-1 пише:> Нет денег? Но это - вопрос "активити", то есть человеческого ресурса.
> Нет людей???
>
> А может быть, нет желания.
> Сегодня читал интервью Чубарова в "Диалоге", беседовала Гульнара Бекирова. Обратите внимание - ни автор статьи, ни герой интервью, ни редактор газеты даже не собираются выставить текст в цифровом виде. Тогда зачем бумагу переводить? Вы знаете, что делают с газетной бумагой по истечении недели - чьё бы там лицо не было нарисовано?
Брат-1, тут несколько причин, но все они неуважительные.
Вместо их нудного перечисления, спрошу у Вас - а Вы бы взялись, хотя бы на несколько месяцев, чтобы показать чиновникам Меджлиса как следует использовать интернет-ресурс?.
Что для этого нужно???
Кроме "больших" денег, которых нет:)
2006.08.18 | Брат-1
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Пока инкогнито пише:> Вместо их нудного перечисления, спрошу у Вас - а Вы бы взялись, хотя бы на несколько месяцев, чтобы показать чиновникам Меджлиса как следует использовать интернет-ресурс?.
Взялись бы, я думаю. Даже небольшого коллектива "инструкторов" хватит, чтобы людям, сообразительным во всем остальном, раскрыть несколько простых секретов работы с электронными СМИ.
> Что для этого нужно???
Для начала нужно провести "инвентаризацию" кадров, которые в принципе способны поддерживать информационное присутствие Меджлиса на должном уровне.
скажем, категория а: чиновник, который умеет набирать тексты. категория б: чиновник, у кого есть кому набирать тексты. категория с: чиновник, который имеет в штатном расписании место для наборщика текстов. ну и категория д: безнадёжные случаи.
Инвентаризацию провели - а дальше по "группам" следует разделить их на таких, которым нужно провести знакомство с достижениями последних лет, и на таких, которым всё нужно объяснять заново.
Допустим, с 1 сентября и до зимы - ударными темпами наверстать упущенное. Несколько месяцев - это более чем достаточно. "Обновление" информации - знания - потребуется не раньше, чем через год. А навыки и умения - тут не учеба нужна, а практика постоянного действия. И тогда многие из тех, кто этой осенью слушали семинары, через год сами будут других натаксивать.
Если дальше углубляться, "в перспективные планы", то во-первых таких опытных нужно засылать в субрегионы или давать им курировать конкретные регионы, вплоть до сельсоветов.
А ещё - есть очень хороший опыт сайта Верховной Рады Украины (не Крыма). Меджлис - тоже парламент, хоть его и называют и нелегальным, и ещё каким-то.
А парламент - это движение законопроектов, разработка и внедрение нормативно-правовых актов, слушания, результаты расследвоаний специальных комиссий, мониторинг ситуации в регионе, и так далее. Именно в таком виде - информационном - парламент интересен рядовому гражданину.
> Кроме "больших" денег, которых нет:)
Следует помнить, что чиновники 1) получают и так не нищенские зарплаты, 2) каждый из них весьма дорожит своим местом. Поэтому денег на их стимулирование не нужно, в данном случае я бы рекомендовал кнут а не пряник.
Кроме того, ни одно мероприятие из перечисленных, кажется, не тянет на какие-либо денежные затраты. Ну разве что люди "попы свои от диванов" почаще будут отрывать, вот будет незадача.
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Брат-1 пише:> Взялись бы, я думаю. Даже небольшого коллектива "инструкторов" хватит, чтобы людям, сообразительным во всем остальном, раскрыть несколько простых секретов работы с электронными СМИ.
Как я смогу найти вас, скажем, где-то в начале сентября? Можете оставить свои координаты у Лили (пресс-секретаря предс. Меджлдиса)?
> Для начала нужно провести "инвентаризацию" кадров, которые в принципе способны поддерживать информационное присутствие Меджлиса на должном уровне.
> скажем, категория а: чиновник, который умеет набирать тексты. категория б: чиновник, у кого есть кому набирать тексты. категория с: чиновник, который имеет в штатном расписании место для наборщика текстов. ну и категория д: безнадёжные случаи.
Не надо было столь много времени терять, чтобы расписывать "чиновников" по категориям. В нашем случае, это будет 1-2 человека ("и жнец, и швец, и на дуде игрец)
> Инвентаризацию провели - а дальше по "группам" следует разделить их на таких, которым нужно провести знакомство с достижениями последних лет, и на таких, которым всё нужно объяснять заново.
О'кей. Устроите им пару лекций - порвете, как Тузик грелку.
> Если дальше углубляться, "в перспективные планы", то во-первых таких опытных нужно засылать в субрегионы или давать им курировать конкретные регионы, вплоть до сельсоветов.
Ну, это спорное. Для меня лучше содейсвтовать всемерному развитию нормальных СМИ, в том числе и тех, чьи журналисты будут "доходить до каждого сельсовета".
> А ещё - есть очень хороший опыт сайта Верховной Рады Украины (не Крыма). Меджлис - тоже парламент, хоть его и называют и нелегальным, и ещё каким-то.
Брат-1, ну никакой у тебя скромности. Ты представляешь, скоооккккоо сотен людей работают в службах, что обеспечивают электронные комуникации ВР Украины, в том числе и сайт, упомянутый вами?
Но согласен с вами в том, что обратная связь (как говаривали совєты) Меджлиса и общественности на сайте должна быть в открытом формате.
> > Кроме "больших" денег, которых нет:)
>
> Следует помнить, что чиновники 1) получают и так не нищенские зарплаты, 2) каждый из них весьма дорожит своим местом. Поэтому денег на их стимулирование не нужно, в данном случае я бы рекомендовал кнут а не пряник.
Ну, чиновники бывают разные.
2006.08.18 | Лозина-Лозинский
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Пока инкогнито - оставляете ваши предложения и на крымском имейле Майдана.Есть связи с группой инструкторов интернет-коммуникаций. технологов этого направления.
Что нибудь придумаем, все вместе.
Технологии - в массы!
2006.08.18 | Брат-1
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Пока инкогнито пише:> Как я смогу найти вас, скажем, где-то в начале сентября? Можете оставить свои координаты у Лили (пресс-секретаря предс. Меджлдиса)?
Да, смогу. (Лиля Муслимова, да?)
> Не надо было столь много времени терять, чтобы расписывать "чиновников" по категориям. В нашем случае, это будет 1-2 человека ("и жнец, и швец, и на дуде игрец)
Маловато..
> Ну, это спорное. Для меня лучше содейсвтовать всемерному развитию нормальных СМИ, в том числе и тех, чьи журналисты будут "доходить до каждого сельсовета".
Ваша правда, если в газетах пишут про чьё-то село или даже район, то газету читают внимательно и охотно.
Есть такая технология "чейнов", то есть вкладышей, посвящённых конкретной местности. Например, Нью-Йорк Таймс в каждой местности содержит ... местную светскую хронику, злободневную статью про местную проблему, - и всё это специально для данного района. Можете себе представить, почему такие газеты расхватываются как пирожки.
> Брат-1, ну никакой у тебя скромности. Ты представляешь, скоооккккоо сотен людей работают в службах, что обеспечивают электронные комуникации ВР Украины, в том числе и сайт, упомянутый вами?
Да, как-то не подумал.
Но я говорил о качестве, на которое следует ориентироваться, а не об экстенсивных методах траты государственных бабок аппаратом Литвина-Мороза.
Как говаривал Билл Гейтс, "дорогие технологии - это вчерашние технологии", то есть всегда есть чем заменить дорогостоящие результаты конкурента. Меньше денег - больше активити.
> Но согласен с вами в том, что обратная связь (как говаривали совєты) Меджлиса и общественности на сайте должна быть в открытом формате.
Правильно говаривали... Но не выполняли и в конце концов кааак навернулись.
> > Следует помнить, что чиновники 1) получают и так не нищенские зарплаты, 2) каждый из них весьма дорожит своим местом. Поэтому денег на их стимулирование не нужно, в данном случае я бы рекомендовал кнут а не пряник.
>
> Ну, чиновники бывают разные.
По этим двум критериям - они одинаковые.
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Брат-1 пише:> Да, смогу. (Лиля Муслимова, да?)
Да, оставьте у нее.
> Ваша правда, если в газетах пишут про чьё-то село или даже район, то газету читают внимательно и охотно.
> Есть такая технология "чейнов", то есть вкладышей, посвящённых конкретной местности. Например, Нью-Йорк Таймс в каждой местности содержит ... местную светскую хронику, злободневную статью про местную проблему, - и всё это специально для данного района. Можете себе представить, почему такие газеты расхватываются как пирожки.
Попейте с Шевкетом Кайбуллаевым кофе и обясните ему привлекательность этого метода для "Авдета"....
> Да, как-то не подумал.
Ну, кто думает о деньгах налогоплательщиков? Все, кто угодно, кроме самих нардепов...
2006.08.18 | Яша
"Диалог " перекупил Меджлис
Еще недели две или три назад прошел слушок о том, что газету "Диалог" перекупил Меджлис. Речь шла о Рефате Чубарове. Тогда я не поверил, но сейчас, похоже, так оно и есть.2006.08.18 | Абу
точно? бо я чув що гаспадін Лєбєдєв
крупний російський інвестор курортного Криму і рідної Солом*янки міста Києва.2006.08.18 | Пока инкогнито
Ага, очень круто - Эдип продал Рефату!!!!!!
Яша пише:> Еще недели две или три назад прошел слушок о том, что газету "Диалог" перекупил Меджлис. Речь шла о Рефате Чубарове. Тогда я не поверил, но сейчас, похоже, так оно и есть.
Как вы себе это представляете, Эдип продал "Диалог" Рефату? А Рефат такой глупец, что за деньги купил то, что можно зарегистрировать за копейки?
Бренд, кто-то незнающий подумает. Но мы-то с вами знаем, какой у этой газеты бренд ничтожный.
А что тогда там еще покупать пару компов с одним принтером и двумя-тремя журналистами?
Так что, Яша, не нюхайте там, где пошел слушок.
2006.08.18 | Абу
угу, Рефат газет не купує
проте інколи я собі думаю - а може було б добре щоб він якусь таки купив?2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: угу, Рефат газет не купує
Абу пише:> проте інколи я собі думаю - а може було б добре щоб він якусь таки купив?
Я также, кстати, об этом подумал, когда писал. А может, что-то и есть, а мы не знаем?
2006.08.18 | Абу
не-а, не вірю. хоча певний сентимент до медіа
прослідковується. знову ж таки, сам телезірка всеукраїнського масштабу...але -
купити можна, а що потім? чи може бути в умовах Криму така газета, яку він захоче (візьму на себе сміливість передбачити) стати прибутковою? наскільки видається - ні. тоді треба десь брати гроші. чи знайде? у кого? зараз на ці питання зовсім не очевидні відповіді
2006.08.18 | Пока инкогнито
Re: не-а, не вірю. хоча певний сентимент до медіа
Абу пише:> купити можна, а що потім? чи може бути в умовах Криму така газета, яку він захоче (візьму на себе сміливість передбачити) стати прибутковою? наскільки видається - ні. тоді треба десь брати гроші. чи знайде? у кого? зараз на ці питання зовсім не очевидні відповіді
В том-то и дело. Сегодня трудно газету "вывести" хотя бы на самоокупаемость. Тем более, крымскотатарскую.
Если, конечно, как Васви А. не превращать газету в отстойник.
2006.08.18 | Sofu
сентимент до медіа
Пока инкогнито пише:> Абу пише:
> > купити можна, а що потім? чи може бути в умовах Криму така газета, яку він захоче (візьму на себе сміливість передбачити) стати прибутковою? наскільки видається - ні. тоді треба десь брати гроші. чи знайде? у кого? зараз на ці питання зовсім не очевидні відповіді
>
> В том-то и дело. Сегодня трудно газету "вывести" хотя бы на самоокупаемость. Тем более, крымскотатарскую.
> Если, конечно, как Васви А. не превращать газету в отстойник.
Мне кажется, что в сегоднешней ситуации, не прибыль должна стоять на первом месте. Тот же КБТ, информационно лучше выглядит, (возможно выглядел перед выборами) чем СМИ меджлиса. (респект соседней ветке
Что касаемо слуха на предмет покупки, мне кажется, что зарегистрировать новый бренд проще, и правильней, потому что простому читателю все-равно кто является хозяином газеты, а за этой шлейф имеется, и многие её просто не читают. Реанимация и перестройка газеты займет время, хотя конечно же любые варианты зависят от конкрентой цели и нюансов.
Но гараздо правильней вернуть былую славу Авдету, её ресурс используется по самому минимуму. Скромно говоря.
Нужен простой анализ событий после 2004. Почему у новых национальных структур, предлагающих альтернативу меджлису есть сторонники, и что-то мне подсказывет, что они увеличиваются и есть еще ресурс. Нужно признать, что информативно СМИ,(особенно электронные) имеющиеся у меджлиса проигрывают. Ну разве что Чубаров, не без результатно, пытается закрыть этот вакуум по ценральным каналам. Но нельзя же вытягивать ситуацию хоризмой одного человека.
2006.08.18 | Експерт
Re: сентимент до медіа
Sofu пише:> Мне кажется, что в сегоднешней ситуации, не прибыль должна стоять на первом месте. Тот же КБТ, информационно лучше выглядит, (возможно выглядел перед выборами) чем СМИ меджлиса. (респект соседней ветке
Не совсем понятно. Плиз, расшифруйте.
2006.08.18 | Sofu
Re: сентимент до медіа
Експерт пише:> Sofu пише:
> > Мне кажется, что в сегоднешней ситуации, не прибыль должна стоять на первом месте. Тот же КБТ, информационно лучше выглядит, (возможно выглядел перед выборами) чем СМИ меджлиса. (респект соседней ветке
>
>
> Не совсем понятно. Плиз, расшифруйте.
Имел ввиду эту ветку и её начало. О том, что электронные средства (как пример см. ниже) абсолютно не отвечают своим первоочередным задачам и об этом, на моей памяти уже не однократно поднимался на этом форуме вопрос. (Помнится Chief писала, что не могла связаться с кем-то, потому что не читали даже электронную почту) В отличие от печатных, электронные оперативней, дешевле и имеют обратную связь более "откровенную" с читателями. Конечно же меня можно упрекнуть, что наших соотечетсвенников, имеющих компьютер намного-много меньше, чем в среднем по Украине, и эта информация не доступна им. Уверен, что это в самое ближайшее время будет меняться. Достаточно вспомнить, что мы сами знали и умели лет пять назад?
18-08-2006 10:21, Брат-1
У Меджлиса чего, денег нет или людей?
Сайт "Курултай-точка-орг", полазьте по нему и скажите:
как это так, что страницы на пяти языках абсолютно пустые!
Форум не работает ни на одном языке.
19.06.2006 // последняя новость на украинском языке.
16.08.2006 // последняя новость на русском - и то это пресс-релиз Януковича (!!)
02.06.2006 // последняя новость на турецком
09.03.2006 // последняя новость на английском.
31.03.2006 // последняя новость на КРЫМСКОТАТАРСКОМ!!!
Неужели нельзя организвать работу по наполнению новостей?
2006.08.23 | Chief
"ДИАЛОГ" ПОМЕНЯЛ ВЛАДЕЛЬЦА, НА ПОДХОДЕ...
и другие значительные перемены, о которых будет известно в ближайшее время. Возможна также смена главного редактора.Именно поэтому в этой газете появилось интервью Рефата Чубарова Г.Бекировой.
К сожалению, технические проблемы пока не позволяют выставить данный материал на Майдане-Крым. Постараюсь сделать это на днях.
2006.08.23 | line305b
Пожалуй, самая интригующая новость за последние пол-года...
Ждем деталей.. То "Пока инкогнито" дразнил аппетит, то теперь вы...2006.08.23 | Chief
Re: Пожалуй, самая интригующая новость за последние пол-года...
line305b пише:> Ждем деталей.. То "Пока инкогнито" дразнил аппетит, то теперь вы...
Думаю, на днях станут известны все детали этой интриги - в смысле прояснения должностей конкретных персоналий. Но во всяком случае уже сейчас известно, что "Диалог" времен Эдипа почил в бозе и возврата к нему в ближайшее время не ожидается...