Дійсно, є факт, що такого типу стстей є вже достатньо, але... кому вони потрібні, Хіба що для самозаспокоєння того, хто пише???
2009.04.24 | thinker
Re: хороша стаття
Все, чи майже все, стосується, очевидно, і науки в Україні, і дійсно, аналіз ситуації незакомплексованих осіб міг би посприяти покращенню ситуації, яка є...
2009.04.24 | Сергій
Re: ivanov-petrov о будущем науки (л)
Мені особливо сподобалась не сама стаття (чергова плаксива констатація факту, та й усе), а картинка, яку хтось прикріпив при її обговоренні. Там дано залежність ВВП на душу населення від кількості науковців на 1 млн. жителів (як на мене то це невірно, бо причино-наслідковий зв"язок скоріше зворотній, тобто треба давати залежність кількості науковців на 1 млн. населення від ВВП на душу населення). Так от країни Африки, Латинської Америки та Азії вишиковані кучно в лінію десь біля початку координат, і при швидкому рості ВВП спостерігається босить повільний ріст кількості науковців. Далі країни Західної Європи та Північної Америки, Японії та інші високорозвинені. Що цікаво, так це те, що окремо розташовані країни бувшого СРСР, в яких чисельність науковців досить велика в порівнянні з ВВП. Тобто ми досить сильно вибиваємося із загального правила, яке і описує природній стан речей у співвідношенні ВВП-число науковців. З цього слід зробити висновок, що наш розвиток буде відбуватись таким, щоб країна повернулась до природних пропорцій співрозмірних з нашим ВВП. Якщо врахувати, що ВВП України буде все ж рости, хоч і повільно, то нас чекає суттєве скорочення (десь так на порядок!!!) кількості людей заянятих в науці. Якщо не полінуватись, то апроксимацією з графіка навіть можна прикинути коли це станеться і скільки залишиться. Отже те що відбувається у нас з наукою - цілком природний процес, який диктують закони економіки і він не залежатиме від доброї чи недоброї волі можновладців. Рекомендую самим переконатись. Долучаю той скачаний мною рисунок.
самі переконались, це факт,що ми природнім (або й не дуже природнім!?) шляхом котимось до статусу африканських та азятських країн... За майже 100 років "побудови світлого майбутнього" треба тепер платити...І нема на то ради...
Аби то було так просто... Що, Україна до 17-го була науковою
потугою? НМД, православні країни (як і католицькі) нe мають внутрішнього стимулу до науки. Пeтро І-й колись започаткував науку в Росії шляхом жорстокого гноблeння цeркви.
Більшовики запровадили сяку-таку науку шляхом фізичного винищeння попів.
Франція - єдина з католицьких дeржав, у якій _своя_ давня наукова традиція завдяки, НМД, тому, що, як у більшовицькій Росії, рeволюціонeри спeршу заборонили цeркву, а пізнішe суворо дотримувалися принципу відділeння її від дeржави.
НМД, за Ющeнка нічого доброго в українській науці нe можна було навіть очікувати.
вчeний з 70-х пише:
> потугою? НМД, православні країни (як і католицькі) нe мають внутрішнього стимулу до науки. Пeтро І-й колись започаткував науку в Росії шляхом жорстокого гноблeння цeркви.
>
> Більшовики запровадили сяку-таку науку шляхом фізичного винищeння попів.
>
> Франція - єдина з католицьких дeржав, у якій _своя_ давня наукова традиція завдяки, НМД, тому, що, як у більшовицькій Росії, рeволюціонeри спeршу заборонили цeркву, а пізнішe суворо дотримувалися принципу відділeння її від дeржави.
українських науковців, бо вони стають гірше за попів. Треба не числом, а умєнієм! Один-два PhD можуть перекривати науковий напрямок при достатньому фінансуванні. І треба ще розібратись, що саме країні потрібно. Занадто багато на Україні учоного люду типу кандидат/дохтор/академік з нульовим ІЦ. Таким треба клеймо ставить на лоба - Патоновець ёбнутий.
Відповіді
2009.04.24 | Iryna_
хороша стаття
якби сталося чудо і у нас виникла нормальна влада - така стаття чи подібний аналіз мали б бути негайно опубліковані і думали б про якісь заходипроблема в тому, що ще очевидніше, що така ситуація вигідна всім
для збереження різниці потенціалів
2009.04.24 | Сергій
Скільки уже таких хороших і не дуже статей написано!
А толку?2009.04.24 | thinker
Проблема не в "пісатєлях", а в "чітателях"!
Дійсно, є факт, що такого типу стстей є вже достатньо, але... кому вони потрібні, Хіба що для самозаспокоєння того, хто пише???2009.04.24 | thinker
Re: хороша стаття
Все, чи майже все, стосується, очевидно, і науки в Україні, і дійсно, аналіз ситуації незакомплексованих осіб міг би посприяти покращенню ситуації, яка є...2009.04.24 | Сергій
Re: ivanov-petrov о будущем науки (л)
Мені особливо сподобалась не сама стаття (чергова плаксива констатація факту, та й усе), а картинка, яку хтось прикріпив при її обговоренні. Там дано залежність ВВП на душу населення від кількості науковців на 1 млн. жителів (як на мене то це невірно, бо причино-наслідковий зв"язок скоріше зворотній, тобто треба давати залежність кількості науковців на 1 млн. населення від ВВП на душу населення). Так от країни Африки, Латинської Америки та Азії вишиковані кучно в лінію десь біля початку координат, і при швидкому рості ВВП спостерігається босить повільний ріст кількості науковців. Далі країни Західної Європи та Північної Америки, Японії та інші високорозвинені. Що цікаво, так це те, що окремо розташовані країни бувшого СРСР, в яких чисельність науковців досить велика в порівнянні з ВВП. Тобто ми досить сильно вибиваємося із загального правила, яке і описує природній стан речей у співвідношенні ВВП-число науковців. З цього слід зробити висновок, що наш розвиток буде відбуватись таким, щоб країна повернулась до природних пропорцій співрозмірних з нашим ВВП. Якщо врахувати, що ВВП України буде все ж рости, хоч і повільно, то нас чекає суттєве скорочення (десь так на порядок!!!) кількості людей заянятих в науці. Якщо не полінуватись, то апроксимацією з графіка навіть можна прикинути коли це станеться і скільки залишиться. Отже те що відбувається у нас з наукою - цілком природний процес, який диктують закони економіки і він не залежатиме від доброї чи недоброї волі можновладців. Рекомендую самим переконатись. Долучаю той скачаний мною рисунок.2009.04.24 | thinker
Re: ivanov-petrov о будущем науки (л)
самі переконались, це факт,що ми природнім (або й не дуже природнім!?) шляхом котимось до статусу африканських та азятських країн... За майже 100 років "побудови світлого майбутнього" треба тепер платити...І нема на то ради...2009.04.24 | вчeний з 70-х
Аби то було так просто... Що, Україна до 17-го була науковою
потугою? НМД, православні країни (як і католицькі) нe мають внутрішнього стимулу до науки. Пeтро І-й колись започаткував науку в Росії шляхом жорстокого гноблeння цeркви.Більшовики запровадили сяку-таку науку шляхом фізичного винищeння попів.
Франція - єдина з католицьких дeржав, у якій _своя_ давня наукова традиція завдяки, НМД, тому, що, як у більшовицькій Росії, рeволюціонeри спeршу заборонили цeркву, а пізнішe суворо дотримувалися принципу відділeння її від дeржави.
НМД, за Ющeнка нічого доброго в українській науці нe можна було навіть очікувати.
2009.04.24 | angry man
Re: Аби то було так просто... то я б заборонив
вчeний з 70-х пише:> потугою? НМД, православні країни (як і католицькі) нe мають внутрішнього стимулу до науки. Пeтро І-й колись започаткував науку в Росії шляхом жорстокого гноблeння цeркви.
>
> Більшовики запровадили сяку-таку науку шляхом фізичного винищeння попів.
>
> Франція - єдина з католицьких дeржав, у якій _своя_ давня наукова традиція завдяки, НМД, тому, що, як у більшовицькій Росії, рeволюціонeри спeршу заборонили цeркву, а пізнішe суворо дотримувалися принципу відділeння її від дeржави.
українських науковців, бо вони стають гірше за попів. Треба не числом, а умєнієм! Один-два PhD можуть перекривати науковий напрямок при достатньому фінансуванні. І треба ще розібратись, що саме країні потрібно. Занадто багато на Україні учоного люду типу кандидат/дохтор/академік з нульовим ІЦ. Таким треба клеймо ставить на лоба - Патоновець ёбнутий.
2009.04.24 | вчeний з 70-х
Підтримую! :-)