МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

"Калаш та Че Гевара - що ще потрібно для щастя?"

10/10/2007 | Mercury
"Калаш та Че Гевара - що ще потрібно для щастя?"
9 жовтня 1967 р. в Болівії був розстріляний Ернесто Че Гевара. Пам'ятай!
Дивись та слухай - Hasta Siempre Comandante (Nathalie Cardone)

http://video.mail.ru/mail/van2367/HastaSiempreComandante/1.html

Відповіді

  • 2007.10.10 | Sean

    Нащо українцеві Че Гевара?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | Предсказамус

      У меня есть версия.

      В отличие от кубинцев, мы так и не "раскрутили" своего народного героя подобного плана (спор о реальном Че оставим за скобками).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Sean

        Так, по-перше ми не навчилися робити бренди

        (це взагалі національне лихо) окрім Чорнобиля, щоправда, однак тут заслуги нема. Пом.рев-ція то радше якийсь ерзац-бренд, хоча шанси були.

        ну і ясна справа, знайти наразі безумовно об'єднуючу (консенсуальну чи що) хвігуру для обох боків Дніпра - ще та задача. Зараз он намагаються щось ліпити з Махна - але то нмд намарне заняття, хоча, можливо, і не повністю дурне.

        Але, навіть за таких умов, нащо українцеві заокеанський червоний бандит?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

          Ну как это зачем. Чтоб куркуль и нацик не дремал.

          И помнил, что в будущем его ничего хорошего не ждет.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | Ant

            Re: Ну как это зачем. Чтоб куркуль и нацик не дремал.

            +1
          • 2007.10.10 | Shooter

            О, ромцьо знову чвиркнув.

            Правда, райдуга фонтану постійно розширюється - вже й "куркулі" не вгодили.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | miner

            Re: о, борець з куркулями зформувався…

            знаєш, Романе, що куркулями біль-шовіністеЧКи вважали практично всіх українських селян? і що 1932/3 знадобилося якраз для винищення куркуля (тобто селянина) як класу? Який же ж ти фдупу «лівий»? Феодалізм таке бачення, опаний («любо видеть мне народ/голодающим, раздетым/страждущим, необогретым/чтоб крестьяне не жирели*,/ чтоб лишения терпели/надобно из года в год/всех держать их в черном теле» — переклад середньовичної лицарської пісні з радянського підручника історії для посередньої школи)
            *тобто, не ставали, як ти виразився, куркулями
            :gun:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

              Знаю.

              miner пише:
              > знаєш, Романе, що куркулями біль-шовіністеЧКи вважали практично всіх українських селян?

              Однако не все они такими были.


              > і що 1932/3 знадобилося якраз для винищення куркуля (тобто селянина) як класу?

              Знаю. Более того, именно тогда, во время раскулачивания, погибла большая часть семьи моего прадеда-куркуля.


              > Який же ж ти фдупу «лівий»?

              Натуральный.


              > Феодалізм таке бачення, опаний («любо видеть мне народ/голодающим, раздетым/страждущим, необогретым/чтоб крестьяне не жирели*,/ чтоб лишения терпели/надобно из года в год/всех держать их в черном теле» — переклад середньовичної лицарської пісні з радянського підручника історії для посередньої школи)

              У меня нет такого видения. Потому что мы расходимся в определении куркулей.

              В моем виденьи "куркуль" - это такой нехороший, очень мягко говоря, человек для которого важнее всего "часная собсвиннасць", то есть МАЙО. А на остальных куркуль стремится либо начхать, отгородившись часнай собсвиннасцью, либо их угнетает/эксплуатирует.

              Таким был и мой прадед - по воспоминаниям собственных родственников. Жестоким авторитарным человеком, грубым властным собственником, избившим собственного отца, когда тот посмел ему перечить, или носившим за уши по двору моего, тогда еще маленького, деда, когда тот "намусорил" на дворе стрелками из детского лука.

              Начихательство-наплевательство на других, эксплуатация и угнетение через часную собсвиннасць мне, как левому, крайне чужды {авторитаризм нередко находит, но я стараюсь бороться}. Быть таким, как мой прадед, я не хочу. Поэтому я и против куркулей. Во всяком случае, совершенно никаких оснований поддерживать их либо защищать их часную собсвиннасць, не имею.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.10 | AxeHarry

                Re: Знаю.

                "часная собсвиннасць", то есть МАЙО, Ромочка - єто то шо заработано своім трудом. Xоть фізіческім xоть організаторскім/умствєнним. І в процессє созданія отетого МАЙО поxоду вкладивают в нєго свой труд і получают за єтот труд блага (а вот о степені і справєдлівості получєнія всяко благ от процесса созданія МАЙО всєгда будут спори справєдлівиє і нє очєнь со всєx сторон) значітєльно большеє кол-во людєй чєм конєчний собствєннік етого МАЙО.

                Тоєсть ти прямо заявляеш шо тебя всє обязани уважать за то что ти нежелаєш работать ні фізіческі ні умствєнно даже на себя.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | Чучхе

                  І ШаРП пішов на нас кляузнічати до свого ЖЖ

                  http://roman-sharp.livejournal.com/297939.html

                  не поняв тільки, кого і проти кого я провокую... навпаки, шарп свого часу на БП шантажував мене тим, що подзвонить моїй дружині і скаже їй, що я відкладаю з зарплати на всякий випадок "ничку" - це він у Че Гевари мабуть навчився
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | S4ur

                    Re: І ШаРП пішов на нас кляузнічати до свого ЖЖ

                    Чучхе пише:
                    >
                    > не поняв тільки, кого і проти кого я провокую... навпаки, шарп свого часу на БП шантажував мене тим, що подзвонить моїй дружині і скаже їй, що я відкладаю з зарплати на всякий випадок "ничку" - це він у Че Гевари мабуть навчився

                    Скоріш за все навчився такого у свого завуха-тяганого діда, який потім мабуть подався в павліки морозови.
                  • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                    Спасибо за пиар

                    Цитируйте побольше и почаще ;)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | Чучхе

                      Та ти ж п-дів, що ти мене не читаєш? і ігноруєш?

                      що, Че Гевара навчив брехати, як собаку, йо-мойо?
                  • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                    Re: І ШаРП пішов на нас кляузнічати до свого ЖЖ

                    Чучхе пише:
                    >
                    > шарп свого часу на БП шантажував мене тим, що подзвонить моїй дружині і скаже їй, що я відкладаю з зарплати на всякий випадок "ничку" - це він у Че Гевари мабуть навчився

                    Че Гевара не здавав нички своїх знайомих їхнім жінкам
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | Чучхе

                      За великим рахунком

                      Михайло Свистович пише:
                      > >
                      > Че Гевара не здавав нички своїх знайомих їхнім жінкам


                      краще б він обмежився саме цим
                • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                  Буржуазная пропаганда

                  AxeHarry пише:
                  > "часная собсвиннасць", то есть МАЙО, Ромочка - єто то шо заработано своім трудом.

                  Сие заявления - пропаганда есмь. Враньишко.


                  > Тоєсть ти прямо заявляеш шо тебя всє обязани уважать за то что ти нежелаєш работать ні фізіческі ні умствєнно даже на себя.

                  Нет. Я всего лишь заявляю, что мои личные интересы мне дороже куркульских.

                  Есть такое знаменитое основное противоречие капитализма: между коллективным характером труда и частным присвоением результатов этого труда.

                  То же самое происходит и с уважением, и с ответственностью: собственность - куркулю, уважение - куркулю, работа - всем, защита собсвиннасти - всем. И чтоб куркулю побольше собсвиннасти, а остальным побольше работы и отдачи уважения, и защиты. Сначала съедим твое, а потом каждый свое.

                  Я что, идиот,- защищать вашу собственность, ничего за это с нее не получая? Нетушки.

                  Желаете разделения уважения и ответственности - будьте добры делиться. А хотите чтобы вы барствовали, а остальные дышали, как вы скажете - так вот вам шишь. Облезете.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | AxeHarry

                    Re: Буржуазная пропаганда

                    Так от, Ромцьо.

                    Задачка для ГеЧеваршиків.
                    Є деяка особа яка володіє деяким примішенням (законно заробленим цілодобовим вйо*... кароче, гробленням власного здоровя на протязі ~10років). Зараз дана особа також є власником лавки яка існує у тому примішенні на якій працують і отримують непогану заробітну плату ~30 чоловік, класниx спеців. Засновник отримує у місяць доxоду може троxи більше (ну може у 1.5 рази більше) а може і ні (іноді 1-2 місяці взагалі ніц не отримує коли сезонні спади) аніж працівники, якиx питання утримання лавки взагалі не парить і не має парити.

                    Недавно було підраxовано шо здача даного примішення у тупу аренду приносила би власнику законний доxод рівно у 10 разів більший аніж зараз. То шо ти йому порадиш - розігнати наx 30 людей шоб не присвоювати і єксплуатіровати іx працю і без експлуатаціі отримувати у 10разів більше? Шо твоя чегевара скаже?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                      Вопрос выходит за рамки как темы, как и украинской политики

                      Как-нибудь в другой раз.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.10.10 | AxeHarry

                        Ага.Чегевара тобі сказала "сьєxать с нєудобной тєми"

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                          Тебе уже говорили - у тибю паранойя на левых

                          Я не состою в "Че Геваре", и вообще нигде не состою, так что никто мне не приказывает.
                          Тема для меня отнюдь не неудобная.
                          Но я бы предпочел ее обсуждать не сейчас, и не здесь, и вообще не на этом форуме.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.10.10 | AxeHarry

                            Re: Тебе уже говорили - у тибю паранойя на левых

                            привид Романа ShaRP'а пише:
                            > Я не состою в "Че Геваре",

                            Перефразуючи класика :

                            "Чегевара не в клозетаx, Чегевара у тебе в голові"
                        • 2007.10.10 | Раціо

                          Ви його недооцінюєте. В нього 10 гігабайт русскоязичних книжок

                          Начитається, стане розумним, і тоді яааак розкриє Вашу буржуйську сутність.
                      • 2007.10.10 | miner

                        сліфф зощітан

                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                          Билет фБабруйск атсчитан

                          Если я сказал, что тут это оффтопик, что обсудить это можно и потом, и что я не хочу обсуждать это на данном форуме - данная фраза значит именно то, что там написано.

                          Выбирайте площадку (другую), и там начнем.

                          Например - http://community.livejournal.com/anticap_n_alter/
                          Или http://forum.oboz.ua/ .

                          На данном форуме я обсуждать данную тему не буду - тут слишком много нарушений правил.
                  • 2007.10.10 | AxeHarry

                    Re: Буржуазная пропаганда

                    >Я всего лишь заявляю, что мои личные интересы мне дороже куркульских.

                    Рома, так ти свій!!!! Ти справжній куркуль!!!!!!!!!!!!
              • 2007.10.10 | miner

                так от. неповага до власності —

                — з необхідністю викликає неповагу до людини і життя. Лишається — свинство, бандитизм, експроприація всіх, кого зручно назвати експроприатором (а це так просто, колі «власність це крадіжка», хіба ні?) — те, за що я так люблю біль-шовизм та наці-анал-соціалізм, які для вас раптом стали такими різними…
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                  Категорически не согласен

                  По-моему выводить из "неуважения к собственности" все остальные грехи человечества - идиотизьм и пропаганда есмь.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | miner

                    а як без поваги до власності

                    можна забезпечити — свободу? Коли поважати власність, свобода будується довкола тези, що кожна людина належить собі. Без поваги до власності людина легко стає коли не гвинтиком, лагєрной пиллю. Що значить чуже життя? У нас бля не биваєт чужого!
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                      не заводя собсвиннических вошей в голове

                      miner пише:
                      > можна забезпечити — свободу? Коли поважати власність, свобода будується довкола тези, що кожна людина належить собі.

                      А почему человек должен непременно кому-то или чему-то принадлежать, в том числе и себе?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.10.10 | miner

                        тому що так влаштовано наше мислення —

                        — спробуй прибрати сенс належності з мови й думок, і побачиш цікавезну дірку: наприклад, не можна сказати «моя думка» — бо це «собсвіннєчєство», не буває «моя мама» — з тої ж причини, і навіть наїхати на когось зі словами «в чиє це лайно я вступив у нашому ліфті» — неможливо.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                          Странно устроено ваше мышление (+)

                          miner пише:
                          > — спробуй прибрати сенс належності з мови й думок, і побачиш цікавезну дірку: наприклад, не можна сказати «моя думка» — бо це «собсвіннєчєство», не буває «моя мама» — з тої ж причини, і навіть наїхати на когось зі словами «в чиє це лайно я вступив у нашому ліфті» — неможливо.

                          По-моему это не отношение собственности, а принадлежности. А это разные вещи.

                          Большая часть тех, кто говорит "моя группа" (например, учебная), - отнюдь не мечтает поиметь этих людей в рабство.

                          (+) А если человек, говоря, "моя жена", имеет в виду "моя собственность женского пола" - так он уже только за это заработал в голову.
              • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                Re: Знаю.

                привид Романа ShaRP'а пише:
                >
                > Натуральный

                Ні, не натуральний, бо голосував за праву Юлю, а не за лівих СПУ, КПУ, ПСПУ
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

                  Nothing is what it seems

                  Михайло Свистович пише:
                  > Ні, не натуральний, бо голосував за праву Юлю, а не за лівих СПУ, КПУ, ПСПУ

                  Тимошенко не правая, а наоборот - одна из самых левых в украинском политикуме (во вс. случае по риторике, и по политике, судя по истерикам местных правых и ыфиктивных собсвиннигав).

                  Знакомые мне сторонники Тимошенко к солидаризму относятся серьезнее, чем к правым.

                  А знакомые мне левые СПУ, КПУ и ПСПУ левыми не считают.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                    Я не розумію цієї іноземної мови

                    привид Романа ShaRP'а пише:
                    >
                    > Тимошенко не правая, а наоборот - одна из самых левых в украинском политикуме

                    Неправда. Вона і сама себе позиціонує як права, і до Європейської народної партії "Батьківщину" прийняли, а в ЄНП приймають тільки правих і там розбираються, хто правий, а хтор лівий.

                    >
                    > Знакомые мне сторонники Тимошенко к солидаризму относятся серьезнее, чем к правым

                    Солідаризм вже канув в Лєту :) Забудьте. Вже є права програма "Український нарив".

                    >
                    > А знакомые мне левые СПУ, КПУ и ПСПУ левыми не считают.

                    То вони такі ліві. Маргінали. Бо комуністи - це завжди ліва партія.
          • 2007.10.10 | Михайло Свистович

            Так Че і був нациком. Воював проти тих, хто нав"язував свої

            звички іншим народам. Як, наприклад, Шарпу москалі нав"язали свої.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.10 | Чучхе

              В тому-то і сєрмяжная правда

              Михайло Свистович пише:
              >Так Че і був нациком. Воював проти тих, хто нав"язував свої звички іншим народам.


              Нормальні націоналісти борються проти тих, хто нав"язує чужі звички СВОЇМ народам. А кретини, які біжать на береги річки Лімпопо робити революцію називаються инайманцями і розмова з ними коротка і летальна
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                Re: В тому-то і сєрмяжная правда

                Чучхе пише:
                >
                > Нормальні націоналісти борються проти тих, хто нав"язує чужі звички СВОЇМ народам

                Він і боровся проти нав"язування іншим народам американських звичок

                >
                > А кретини, які біжать на береги річки Лімпопо робити революцію називаються инайманцями

                Найманцями звуться ті, хто наймається за гроші. І їм все одно за що воювати. Че за гроші не наймався. Він був ідейним.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.11 | Чучхе

                  Re: В тому-то і сєрмяжная правда

                  Михайло Свистович пише:
                  >
                  > Найманцями звуться ті, хто наймається за гроші. І їм все одно за що воювати. Че за гроші не наймався. Він був ідейним.

                  і шо, йцого ніхто не фінансіровав? а де він брав гроші на квиток Марасуль - Лімпопо?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.14 | Михайло Свистович

                    Re: В тому-то і сєрмяжная правда

                    Чучхе пише:
                    >
                    > і шо, йцого ніхто не фінансіровав? а де він брав гроші на квиток Марасуль - Лімпопо?

                    Гроші на квиток - не найманство
        • 2007.10.10 | Svitlana

          Re: Так, по-перше ми не навчилися робити бренди

          Sean пише:
          > (це взагалі національне лихо) окрім Чорнобиля, щоправда, однак тут заслуги нема. Пом.рев-ція то радше якийсь ерзац-бренд, хоча шанси були.
          >
          > ну і ясна справа, знайти наразі безумовно об'єднуючу (консенсуальну чи що) хвігуру для обох боків Дніпра - ще та задача. Зараз он намагаються щось ліпити з Махна - але то нмд намарне заняття, хоча, можливо, і не повністю дурне.
          >
          > Але, навіть за таких умов, нащо українцеві заокеанський червоний бандит?

          Та біс з ним, з тим Че. А от щодо українських брендів - то правда. І ту правду, такі да, треба якось виправляти на краще. :) Пошук (та ні, давайте вже говорити так як є - творення) бренду, що став би об'єднуючою історією для всієї України, то не лише складна, але й дуже важлива задача. Варта принаймні окремої розмови на тему - які складові ця постать мусить мати?
        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Бренд Че Гевари зробив народ, в тому і його успіх

        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Re: Так, по-перше ми не навчилися робити бренди

          Sean пише:
          >
          > Але, навіть за таких умов, нащо українцеві заокеанський червоний бандит?

          Він був борцем за справедливість і проти національного глоблення, а не бандитом
      • 2007.10.10 | Чучхе

        Я спілкувався з аполітичними німцями, вони добре знають про Банд

        еру.

        А Че Гевару розкрутили не кубинці, а транснаціональні корпорації, які зробили з нього щось подібне до Міккі-Мауса, такий собі політкоректний протест у пластиковій упаковці
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Дядя Вова

          А Вы задайте этот вопрос 10-ти харьковчанам,

          я практически уверен, что 9-10 из них скажут что-то типа: "Это кто-то плохой. Кажется, украинский националист. Может, он ел детей живьём?". Ну, последнее - это шутка, до такого не доходит, но сегодня специально опрошу своих сотрудников.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | Чучхе

            Re: А Вы задайте этот вопрос 10-ти харьковчанам,

            Дядя Вова пише:
            > я практически уверен, что 9-10 из них скажут что-то типа: "Это кто-то плохой. Кажется, украинский националист. Может, он ел детей живьём?".

            Це, очевидно, була відповідь на питання, хто такий Че Гевара?
        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Re: Я спілкувався з аполітичними німцями, вони добре знають про

          Чучхе пише:
          > еру.

          Угу, прямо таки всі :) Насправді одиниці там про нього знають.
        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Re: Я спілкувався з аполітичними німцями, вони добре знають про Банд

          Чучхе пише:
          >
          > А Че Гевару розкрутили не кубинці, а транснаціональні корпорації, які зробили з нього щось подібне до Міккі-Мауса, такий собі політкоректний протест у пластиковій упаковці

          Щось я ніде не бачив рекламу Че Гевари на кшталт прального порошку. Бренд входить в життя ненав"язливо, і жоден товар так не входив.
      • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

        У меня есть другая версия

        burre: ...Меня лично раздражает всякое шаманство вокруг "украинства", слишком много там напоминает устройство ограниченных тоталитарных сект. Я не хочу жить/думать/дышать/потреблять/пукать/какать в соответствии с чьей-либо концепцией "украинства".

        Странно, я родился и вырос на западной Украине, но давно мыслю на русском языке и общаюсь преимущественно на нем же. При этом очень люблю всё украинское и язык в том числе, до тех пор, пока мне не начинают навязывать или указывать.

        Может быть потому что наше поколение достаточно космополитично, мы и не воспринимаем каких-то локальных определений, ограничивающих мысли и действия. Но была бы идея, а борцов за нее всегда хоть сколько да найдётся :)


        Нас не научили размениваться на хуторянско-диаспорянское украинство и козацкий паратолкиенизм, уже не говоря о жлобском куркульстве. Не получается сужать кругозор от происходящего в мире, до національного прутня первня в житті спільноти.

        Поэтому у нас совсем другие вопросы. Не "зачем украинцу червоный бандит", а "зачем украинцу тупые нацики и жлобы куркули".
    • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

      Вас забыли спросить

    • 2007.10.10 | Shooter

      Скоріше зачєм українцеві Фідель Кастро Рус?

      Че Гевара був революційним романтиком. А-ка Степан Бандера, наприклад.

      І саме за це/тому в країні побєдівшого соціалізьма (Кубі) йому місця не знайшлося.

      І, доречі, кожного мікі мауса можна використовувати на різні способи. Наприклад, мікі мауса Че Гевару - як символ прагнення рівности, - в її непрокрустово-совіцько-і-похлєщє розумінні.

      ("...командатне Че Гевара" - мєдляк, під який цього літа "вишивали" мої дітиска на Коста Брава :) ...таки брєнд, холєрра)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Чучхе

        Фідель був нормальним нацюком, поки його не зіпсував Гевара (л)

        http://www.sreda.org/issue290.html
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Фіделя зіпсували спокуси та обставини, а не нацюк Гевара

        • 2007.10.10 | Shooter

          Та ні, то Фідель завжди був "істінним камуністом"...

          ...якого цікавила виключно одна ідея: отримання і утримання влади. Під будь-яким соусом.

          Че Гевара ж був все-таки ідейний парніша.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | Чучхе

            Фідель був нормальним націонал-демократом, по нашому кажучи

            Подивіться його праці. У нього комуністичні зайоби починаються після знайомства з Че Геварою. Ні про яку революцію до цього мови не йшло. А тальки про демократію, скидання Батісти і навіть про співробітництво в цьому пляні з США
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.10 | Shooter

              Ги :))) По Вашому і Кім Ір Сен - національний демократ

              Я в курсі.

              Фідель - авторитарний вождь, насамперед. І коли йому була потрібна допомога США - він був "демократ", коли США і демократія почали заважати - він став "комуністом".

              На відміну від Че. Який ніколи не приховував своїх поглядів. І був ідейним - хоча би за це заслуговує поваги. (Як і за це його, фактично, випхали з Куби)

              P.S. А от Фідель на вітчизняному політландшафті має, як на мене, цілком яскравого відповідника ;)
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.10 | Чучхе

                Самий справжній

                Shooter пише:
                > Я в курсі.
                >
                > Фідель - авторитарний вождь, насамперед. І коли йому була потрібна допомога США - він був "демократ", коли США і демократія почали заважати - він став "комуністом".

                якщо це в ім"я нації - то зміна поглядів не є чимось поганим. Наприклад, ситуативно всі далекосхідні націоналісти були лівими, бо орієнтувалися, як на союзника в боротьбі проти основного ворога Японії на СРСР

                В той же час націоналісти країн, окупованих, або ворогуючих Англією всі були правими і профашистськими (напр. Чандра Бос в інглії, Дауд в Афганістані, Іракський та Іранський уряди, палестинці), бо розраховували, що Гітлер допоможе їм сконути колоніальне ярмо

                Проблема не в цьому. Проблема - хто викрутився із поєдинку великих держав так, щоб це пішло на користь його народу

                >
                > На відміну від Че. Який ніколи не приховував своїх поглядів. І був ідейним - хоча би за це заслуговує поваги. (Як і за це його, фактично, випхали з Куби)

                не міняють поглядів тільки кретини. Я не поважаю людей, які хоч би раз в житті не зробили переоцінку цінностей (хоча б пов"язану з віком). Це свідчить, що вони зазомбовані наче свідки Єгови
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                  Re: Самий справжній

                  Чучхе пише:
                  >
                  > не міняють поглядів тільки кретини

                  не тільки

                  >
                  > Я не поважаю людей, які хоч би раз в житті не зробили переоцінку цінностей (хоча б пов"язану з віком). Це свідчить, що вони зазомбовані наче свідки Єгови

                  Угу, і Шухевич, і Шевченко, і багато українців були зазомбовані свідками Єгови
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.11 | Чучхе

                    ЧЕ ГЕВАРА ЗАКЛИКАВ УЧИТИСЯ У КІМ ІР СЕНА

                    ось, ви мене таки примусили покопатися у архівах, знайти деякі спогади славослов"я Че Гевари на адресу Кім Ір мСена, якого він називав учителем. Тільки хріновий з цього кадра учень - порівняйте голіму Кубу з КНДР, навіть сучасною.

                    http://www.ljplus.ru/img4/m/y/mykolap/che1.jpg

                    http://www.ljplus.ru/img4/m/y/mykolap/che2.jpg

                    Ще у мене є VHS-касета з двадцятихвилинним славослов"ям товариша Чн (в жєвічєствє Гевари) на адресу великого вождя, до рівня якого він не наблизився і на 1/100
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.14 | Михайло Свистович

                      Він просто ввічливий

            • 2007.10.10 | Михайло Свистович

              Re: Фідель був нормальним націонал-демократом, по нашому кажучи

              Чучхе пише:
              > Подивіться його праці. У нього комуністичні зайоби починаються після знайомства з Че Геварою

              Ні, вони в нього починаються з моменту допомоги Кубі з боку СРСР

              > Ні про яку революцію до цього мови не йшло

              Йшло. І Че до кубинських революціонерів лише приєднався. А штурм Монкади був задовго до знайомства з Че.

              > А тальки про демократію, скидання Батісти і навіть про співробітництво в цьому пляні з США

              Так Че також в цьому плані співробітничав з США
          • 2007.10.10 | Михайло Свистович

            не завжди Re: Та ні, то Фідель завжди був "істінним камуністом"

      • 2007.10.10 | Михайло Свистович

        Re: Скоріше зачєм українцеві Фідель Кастро Рус?

        Shooter пише:
        > Че Гевара був революційним романтиком. А-ка Степан Бандера, наприклад.

        Так, вони були подібні.

        >
        > І саме за це/тому в країні побєдівшого соціалізьма (Кубі) йому місця не знайшлося.

        Угу.
    • 2007.10.10 | terrykoo

      Re: Нащо українцеві Че Гевара?

      Українцеві потрібен Че хоча б для того, щоб не зациклюватись на території в межах наших кордонів, лікуватись від хуторянства та розширювати кругозір. Адже світ великий... Та й революційна романтика нам не завадить.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Чучхе

        я їбав таку революційну романтику

        terrykoo пише:
        > Українцеві потрібен Че хоча б для того, щоб не зациклюватись на території в межах наших кордонів, лікуватись від хуторянства та розширювати кругозір. Адже світ великий... Та й революційна романтика нам не завадить.

        А Ленін Вам чим не подобається? Він все це для українців зробив по повній програмі, ще й з вершечком
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Чучхе

          і взагалі, не шукають пророків у чужій вітчизні

          бо від цих пошуків для України збитки одні
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | terrykoo

            Не треба самообмежуватись, - це призводить до деградації...

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.11 | Чучхе

              відкритість світу корисна доти, доки не має ознак занепадництва

              переди кимось чи чимось закордонним, спроб будувати власне життя за чужими рецептами
        • 2007.10.10 | terrykoo

          БрААво, Чучха! Ви неподражаємі!...

  • 2007.10.10 | Koala

    Який калаш? Той, яким його розстріляли? Тоді згідний.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | Sean

      100%. Це єдиний прийнятний варіянт

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

        Это еще одна причина, по которой левые умнее и лучше

        "украинских" куркулей и нациков.

        Для них персональный расстрел Шухеры или Бандевича Бандеры или Шухевича вовсе не столь принципиален.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Koala

          Так, лівим на особистості начхати - як своїх, так і чужих.

          Заради побудови "кращого суспільства" колись там можна вбити зараз мільйони людей, чи не так, Привиде?
  • 2007.10.10 | привид Романа ShaRP'а

    Hasta Siempre Comandante. Hasta la victoria siempre!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | miner

      аналогічьна

      rasta 7Б common Dante
  • 2007.10.10 | Чучхе

    Шкода, що мені не довірили розстріляти цього найманця

    Але Україну розхитує ще багато подібних мудагів - на наше покоління вистачить
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | Sean

      Йой, розумію повністю

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | ДП

        Хто не захоплювався ЧЕ

        Хто не захоплювався ЧЕ в молодості - немає серця
        Хто хахоплюється потім - немає мізків

        До речі, Чучхе має рацію. Че та є саме що й Міккі Маус. Більш того. якщо глянути на відому фотку Че та Мауса через "позфокус" (збита різкість). То буде дуже схоже.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Чучхе

          Гевара, як торгова марка, був описаний Пелєвіним /

          Сразу же за дверью он понял, что инстинкт вывел его в нужное место. Над прилавком висела черная майка с портретом Че Гевары и подписью «Rage Against the Machine». Под майкой была табличка «Бестселлер месяца!». Это было неудивительно – Татарский знал (и даже писал об этом в какой-то концепции), что в области радикальной молодежной культуры ничто не продается так хорошо, как грамотно расфасованный и политически корректный бунт против мира, где царит политкорректность и все расфасовано для продажи
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | ДП

            А ще раніше поетом Євтушенком

            "Борода твоя, команданте, на брелоках, на брошках, на блюдцах..."

            Влітку спостерігав абалдєнного юного шанувальника Че..
            Артек. Найкрутіший з артеківських таборів - "Морський". Там влітку в основному мажори тащаться. Якщо в інших таборах Артеку діти самі прибирають за собою (і кімнати і территорію), то в "Морському" - обслуга. Переважно студентки-практикантки. По аллейці йде дівчинка прибиральниця і збирає папірчики (обгортки від цукерок, снікерсів та чіпсів) в торбу. Стоїть недоросль років так 13. В майці з Че (сЧЕ-б ви не сумнівалися). І командує: "Эй, ты, сцуко... там за кустами бумажки валяются. А ну пшла, быстренько убрала!"...

            Ось такий "чегеварист"...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.10 | Чучхе

              ...і отаманом Зеленим

              який під Трипіллям уколошматив цілий полк таких от Че Гевар - "інтернаціональний комсомольський загін" називався
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.10 | Zmij

                Re: ...і отаманом Зеленим

                Та і в Холодному Яру тих Чегевар лежить під кожним кущем... :)

                А по суті - бандит і терорист. Поліз в Африку - отримав фігурних звіздюлів від Майка Хоара, поліз в Болівію - і тут не пощастило.
                І слава Богу, що так :).
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | Sean

                  і Чорними Запорожцями

                  Zmij пише:
                  > Та і в Холодному Яру тих Чегевар лежить під кожним кущем... :)
                  котрі під Вознесенськом вибили до ноги "інтернаціональну школу червоних командирів"
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | Zmij

                    Re: і Чорними Запорожцями

                    Ви мене не зрозуміли.
                    Я саме "червоних командирів" і мав на увазі, як різновидність чегевар. І не лише їх, лежать там чегевари і з ЧК, і з ЧОН, і так далі...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | Sean

                      та я зрозумів, все правильно

                    • 2007.10.10 | Чучхе

                      В даному разі йдеться про іноземців-командирів, типу "інтернаціо

                      налістів", ну як в Україні різав українців в ім"я інтернаціоналізму угорець Мате Залка. Спасибі братам-іспанцям, що помстили йому за нас
            • 2007.10.10 | Михайло Свистович

              Re: А ще раніше поетом Євтушенком

              ДП пише:
              > "Борода твоя, команданте, на брелоках, на брошках, на блюдцах..."
              >
              > Влітку спостерігав абалдєнного юного шанувальника Че..
              > Артек. Найкрутіший з артеківських таборів - "Морський". Там влітку в основному мажори тащаться. Якщо в інших таборах Артеку діти самі прибирають за собою (і кімнати і территорію), то в "Морському" - обслуга. Переважно студентки-практикантки. По аллейці йде дівчинка прибиральниця і збирає папірчики (обгортки від цукерок, снікерсів та чіпсів) в торбу. Стоїть недоросль років так 13. В майці з Че (сЧЕ-б ви не сумнівалися). І командує: "Эй, ты, сцуко... там за кустами бумажки валяются. А ну пшла, быстренько убрала!"...
              >
              > Ось такий "чегеварист"..

              Таких можна знайти серед прихильників будь-якої ідеології. І Че в цьому не винен.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2007.10.10 | Чучхе

                Кім Ір Сена ж не клєпають на майках. Чи Ахмадшаха Масуда

                А Че клепають. Його портрет внесений в книгу Гінеса, як саме тиражне фото в світі? Чому? Бо він є глобалістським брендом кока-кольного штибу
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | Shooter

                  Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                  Скажімо, цілий стадіон унаочнює Кім Ір Сена - куди там тому Че Геварі.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2007.10.10 | Чучхе

                    Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                    Shooter пише:
                    > Скажімо, цілий стадіон унаочнює Кім Ір Сена - куди там тому Че Геварі.

                    У нас 14 листопада безліч народу вийде "унаочнювати" Бандеру та УПА - ви що, проти?

                    А як 9-го березня "унаочнюють" Кобзаря - так за це деякі люди навіть в тюрму потрапили!

                    Вас це не дивує?

                    Ви в Європі зовсім відстали від світових тенденцій. Скажіть, Кім Ір Сен коли-небудь ліз воювати в Заїр? Чи робити революцію в Болівії? Він робив благо для своєї нації так, як його уявляв принаймні. У нього не було зерна неправди за собою. До речі, яких футболок у вас там в Голландії радикальна молодь носить більше - з Кім Ір Сеном чи з Мао і Че Геварою?

                    Ото ж і бо
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2007.10.10 | AxeHarry

                      Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                      Соррі пане Чучxе, але нафіга КімІрСеничу було кудись лазити якшо і свого народу воно некісло загробило?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.10.10 | Чучхе

                        Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                        AxeHarry пише:
                        > Соррі пане Чучxе, але нафіга КімІрСеничу було кудись лазити якшо і свого народу воно некісло загробило?

                        Cоррі, але Че Геварі і свого народу для екзекуцій явно виявилось замало!
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                          Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                          Чучхе пише:
                          >
                          > Cоррі, але Че Геварі і свого народу для екзекуцій явно виявилось замало!

                          Його екзекуції не складають і 1% екзекуцій Кім Ір Сена
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2007.10.11 | Чучхе

                            Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                            Михайло Свистович пише:
                            > Чучхе пише:
                            > >
                            > > Cоррі, але Че Геварі і свого народу для екзекуцій явно виявилось замало!
                            >
                            > Його екзекуції не складають і 1% екзекуцій Кім Ір Сена

                            цікаво, звідки у тебе така вражаюча інформація про товариша Кім Ір Сена?

                            До речі, чи не назовеш ти кількість екзекуцій, виконаних Че Геварою?
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2007.10.14 | Михайло Свистович

                              Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                              Чучхе пише:
                              >
                              > цікаво, звідки у тебе така вражаюча інформація про товариша Кім Ір Сена?

                              Із засобів масової інформації та від корейців, які в нас вчились

                              >
                              > До речі, чи не назовеш ти кількість екзекуцій, виконаних Че Геварою?

                              Ні, не назву, але значно менше ніж в Кім Ір Сена
                    • 2007.10.10 | Shooter

                      Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                      Чучхе пише:
                      > Shooter пише:
                      > > Скажімо, цілий стадіон унаочнює Кім Ір Сена - куди там тому Че Геварі.
                      >
                      > У нас 14 листопада безліч народу вийде "унаочнювати" Бандеру та УПА - ви що, проти?
                      >
                      > А як 9-го березня "унаочнюють" Кобзаря - так за це деякі люди навіть в тюрму потрапили!
                      >
                      > Вас це не дивує?

                      Ні, звісно, бо ані Шевченко, ані Бандера не знищували свій народ.

                      > Ви в Європі зовсім відстали від світових тенденцій. Скажіть, Кім Ір Сен коли-небудь ліз воювати в Заїр? Чи робити революцію в Болівії? Він робив благо для своєї нації так, як його уявляв принаймні. У нього не було зерна неправди за собою.

                      о! тепер зрозумів: у Сталіна та в людоїда-останнього-короля-Шотландії - не було ані зерна неправди за ними. Оскільки вони робили благо для своєї нації. Так, як його уявляли.

                      > До речі, яких футболок у вас там в Голландії радикальна молодь носить більше - з Кім Ір Сеном чи з Мао і Че Геварою?

                      :) Кім Ір Сеном - завеликий мудак, щоб його на футболках носити. Носять і з Че Геварою, і з Мао. З Че Геварою більше - мабуть тому, що людей він вбив небагато менше. А організованим способом - взагалі не пробував.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2007.10.10 | Чучхе

                        Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                        Shooter пише:
                        > Чучхе пише:
                        >
                        > Ні, звісно, бо ані Шевченко, ані Бандера не знищували свій народ.

                        Розкажіть це родичам мельниківців, яких повирізали бандерівці як на українських теренах, так і в таборах переміщених осіб, де це взаємознищення вигляділо особливо ганебним


                        > :) Кім Ір Сеном - завеликий мудак, щоб його на футболках носити. Носять і з Че Геварою, і з Мао. З Че Геварою більше - мабуть тому, що людей він вбив небагато менше.

                        Я просто думаю, що через те, що білі європейці - зажравшієся кретини
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                          Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                          Чучхе пише:
                          >
                          > Я просто думаю, що через те, що білі європейці - зажравшієся кретини

                          А ти самокритичний ;)
                      • 2007.10.11 | Чучхе

                        а чи не отакі майки носять з Че Геварою? (л)

                        Shooter пише:
                        >
                        > :) Кім Ір Сеном - завеликий мудак, щоб його на футболках носити. Носять і з Че Геварою, і з Мао. З Че Геварою більше - мабуть тому, що людей він вбив небагато менше. А організованим способом - взагалі не пробував.

                        а чи не отакі майки носять з Че Геварою? (л)


                        http://www.ljplus.ru/img4/m/y/mykolap/che2.jpg
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2007.10.14 | Михайло Свистович

                          Re: а чи не отакі майки носять з Че Геварою? (л)

                          Чучхе пише:
                          >
                          > а чи не отакі майки носять з Че Геварою?

                          Ні, не такі
                    • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                      Re: Угу, там масштаби похлєщє - шо тобі ті майки

                      Чучхе пише:
                      >
                      > Скажіть, Кім Ір Сен коли-небудь ліз воювати в Заїр? Чи робити революцію в Болівії?

                      Ні, він просто перетворив у бидло свій народ

                      >
                      > Він робив благо для своєї нації так, як його уявляв принаймні

                      Хуйові у нього уявлення.

                      >
                      > У нього не було зерна неправди за собою

                      Угу, він щиро вважав, що всі мають називати його великим батьком і т.д., не мають права критикувати, а хто щось має проти - в тюрму як мінімум
                • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                  Бо вони не вийшли за межі своїх країн

                  Чучхе пише:
                  > А Че клепають. Його портрет внесений в книгу Гінеса, як саме тиражне фото в світі? Чому? Бо він є глобалістським брендом кока-кольного штибу

                  Він у цьому не винен.
              • 2007.10.10 | ДП

                Re: А ще раніше поетом Євтушенком

                Звичайно Че тут ні до чого. Це просто яскрава ілюстрація мікімаусності його образу...

                До речі, маловідомій факт біографії. Після вступу кастристів до Гавани, він очолював спецкомісію на зразок ЧеКа... Кровушкі полив...

                А взагалі не розумію. Чому це наші пламєнниє ревалюціанері-чекісти, що залили кров"ю Україну - погано. А такий же латинос - добре?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2007.10.10 | Михайло Свистович

                  Re: А ще раніше поетом Євтушенком

                  ДП пише:
                  > Звичайно Че тут ні до чого. Це просто яскрава ілюстрація мікімаусності його образу...
                  >
                  > До речі, маловідомій факт біографії. Після вступу кастристів до Гавани, він очолював спецкомісію на зразок ЧеКа... Кровушкі полив...
                  >
                  > А взагалі не розумію. Чому це наші пламєнниє ревалюціанері-чекісти, що залили кров"ю Україну - погано. А такий же латинос - добре?

                  Він не такий же. По-перше, не так багато тої кровушки він пролив у порівнянні, по-друге, він вбивав все ж таки, маючи якісь підстави, а не тому, що в когось забагато коней чи корів.
        • 2007.10.10 | Sean

          ет...не маю серця значить

          бо у молодости захоплювався тими самими бандерівцями та "куркулями", причому, що цікаво, тривалий час несвідомо, просто відповідні персонажі книжок та хвільмів, навіть спотворені совком, все рівно викликали симпатії, на відміну від камуністав будь-якого гатунку та/чи національности


          ДП пише:
          > Хто не захоплювався ЧЕ в молодості - немає серця
          > Хто хахоплюється потім - немає мізків
          >
          > До речі, Чучхе має рацію. Че та є саме що й Міккі Маус. Більш того. якщо глянути на відому фотку Че та Мауса через "позфокус" (збита різкість). То буде дуже схоже.
          Панство має рацію! :)
    • 2007.10.10 | Михайло Свистович

      Він не був найманцем.А ти просив,щоб тобі дали його розстріляти?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Чучхе

        Я народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

        але з задоволенням вип"ю за мужність болівійських патріотів - справжніх продовжувачів справи Симона Болівара, ненависних до чужинців, що вчать їх жити

        Хоча тупі й ліниві латиноси проявили всі свої найкращі риси - навіть розстріляти терориста, що проліз в їх країнну не змогли по-нормальному. У українців бі вчились.

        НБ. Цікаво, скільки б прожив Чє (в дєвічєствє Гевара), якби прийшов робити революцію до єдиної в світі нормальної країни - КНДР?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | Mercury

          народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

          Чучхе пише:
          > але з задоволенням вип"ю за мужність болівійських патріотів - справжніх продовжувачів справи Симона Болівара, ненависних до чужинців, що вчать їх жити
          >
          > Хоча тупі й ліниві латиноси проявили всі свої найкращі риси - навіть розстріляти терориста, що проліз в їх країнну не змогли по-нормальному. У українців бі вчились.
          > -- Що ж ви будете пити за "тупих" та "лінивих"? Де логіка? Чи то така логіка чучхе?
          а чому вчитися у українців? Як своїх зраджувати та мочити?
          >
          НБ. Цікаво, скільки б прожив Чє (в дєвічєствє Гевара), якби прийшов робити революцію до єдиної в світі нормальної країни - КНДР?

          -- а скількі років, цікаво, проживе КНДР?

          -- МОД - це що?
          Ось Вам. пане, як не повезло. Співчуваю. Але, може історія ще дасть трохи шансів для Вашої екзістенційної самореалізації?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | Чучхе

            Re: народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

            Mercury пише:
            > > Хоча тупі й ліниві латиноси проявили всі свої найкращі риси - навіть розстріляти терориста, що проліз в їх країнну не змогли по-нормальному. У українців бі вчились.
            > > -- Що ж ви будете пити за "тупих" та "лінивих"?

            все ж таки розстріляли Міккі-Мауса, і на тому спасибі

            > а чому вчитися у українців? Як своїх зраджувати та мочити?

            Хтось вміє краще зраджувати та мочити за українців? Че Гевара вчився, вчився, та залишився все рівно дилетантом.

            > >
            > -- а скількі років, цікаво, проживе КНДР?

            че гевару благополучно пережило якось. тепер фіделя переживає

            >
            > -- МОД - це що?

            це я трохи редагував повідомлення

            > Ось Вам. пане, як не повезло. Співчуваю. Але, може історія ще дасть трохи шансів для Вашої екзістенційної самореалізації?

            Ви не в Києво-Могилянській Академії, випадково, навчаєтесь?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2007.10.11 | Mercury

              Re: народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

              Чучхе пише:
              > >
              > Ви не в Києво-Могилянській Академії, випадково, навчаєтесь?
              -- Еге ж, вивчаю теорію чучхе :)
              Я вже старий, тай сам викладаю. Але таких войвничих як ви серед студентів щось дуже мало залишилося, майже не має. Ось Вам ждодатковий шанс на унікальність :)
        • 2007.10.10 | Михайло Свистович

          Re: Я народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

          Чучхе пише:
          > але з задоволенням вип"ю за мужність болівійських патріотів - справжніх продовжувачів справи Симона Болівара, ненависних до чужинців, що вчать їх жити

          Ці "патріоти" лише виконували накази ЦРУ і тремтіли за свою владу

          >
          > Хоча тупі й ліниві латиноси

          Не те що білі європейці ;)

          >
          > НБ. Цікаво, скільки б прожив Чє (в дєвічєствє Гевара), якби прийшов робити революцію до єдиної в світі нормальної країни - КНДР?

          Скажи мені яку країну ти вважаєш нормальною, і я скажу про твою нормальність :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.11 | Чучхе

            Re: Я народився після через 13 років після цього славного дня (МОД)

            Михайло Свистович пише:
            > робити революцію до єдиної в світі нормальної країни - КНДР?
            >
            > Скажи мені яку країну ти вважаєш нормальною, і я скажу про твою нормальність :)

            Це говорить людина, яка вважає нормалльною Кубу? І Че Гевару?

            Я до речі принаймні був в КНДР і на Кубі, і можу порівнювати ці дві країни. В Кореї, принаймні водогін працює...
    • 2007.10.10 | miner

      а ви вмієте розстрілювати людей?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Mercury

        Re: а ви вмієте розстрілювати людей?

        Цікава ріторика. Ви що, рекрутуєте катів зі стажем?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | miner

          ні, просто заголовки складно цитувати, але для ясности

          > 10-10-2007 09:12, Чучхе
          > Шкода, що мені не довірили розстріляти цього найманця
          > Перекласти (eng рус укр)
          >Але Україну розхитує ще багато подібних мудагів - на наше покоління вистачить

          Mercury пише:
          > Цікава ріторика. Ви що, рекрутуєте катів зі стажем?
      • 2007.10.10 | Чучхе

        Якби я був болівійцем, то людину, що очолила путч в моїй країні

        розстріляв би не роздумуючи

        А оскільки Че Гевара - це терорист міжнародного масштабу, штибу Бен Ладена, думаю, кожен має право, ба, навіть обов"язок, знищення подібної тварюки

        Розстріляв би, не задумуючись
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.10 | miner

          Re: дякую, Не вмієте.

          але позиція — зрозуміла.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2007.10.10 | Чучхе

            Позиція проста. Кожна держава має захищатись від сторонніх осіб

            які загрожують її безпеці.

            Той же Фідель стріляє Че Гевар, що лізуть на Кубу з Флоріди робити контрреволюцію пачками - і ніхто не ображається
    • 2007.10.10 | Sych

      А хто ж йому платив? Чи у вас просто прогресуючий расизм?

  • 2007.10.10 | Чучхе

    ОСТАННЄ. Як для такого ушльопка, як Че Гевара я й так написав за

    багато. Пропоную залишити цю актуальну тему Шарпу і Свистовичу. Принаймні я більше до неї писати не буду і агітую перенести її в Закордон. На добраніч
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | Sych

      Спи спокійно, сраний расист!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.10 | Чучхе

        А якої раси я, звиняйте, расист?

    • 2007.10.12 | Mercury

      Олег Скрипка відповідає на питання

      Олег Скрипка відповідає на питання:

      Почему Вы выбрали образ Че Гевары для исполнения румбы в «Танцах со звездами»? Может, Вы разделяете взгляды этого революционера?

      Мой выбор объясняется очень просто: румба – это кубинский танец, а для нас после Фиделя Кастро самый известный человек с Кубы – это Че Гевара. Танцевать Фиделя Кастро, тем более он сейчас болен, не очень хорошо, а Че Гевара – очень романтичный образ. Я очень давно знаю эту румбу, самую известную в мире кубинскую песню «Hasta siempre comandante». На самом деле – это была давняя мечта, танцевать под румбу Че Гевары.

      Я артист, и для меня в танцах, можно сказать - маленьком представлении, важно наполнение танца, образа, персонажа. Я не разделяю его взгляды. Вообще, очень трудно разделять его взгляды, потому что Че Гевара существовал в своей исторической обстановке и в абсолютно другой стране, в другой ситуации. Этот образ – объединение войны и любви, страсти и подвига. Это классический художественный прием, абсолютно выигрышный, и он сработал в этом танце.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.14 | Чучхе

        І шо? Мені, наприклад, Скрипка подобається ще менше за Че Ґевару

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2007.10.14 | Mercury

          Re: І шо? Мені, наприклад, Скрипка подобається ще менше за Че Ґевару

          А пісня та співачка Вам подобаються, суто з естетичних міркувань?
        • 2007.10.14 | Sych

          Ясний пєрєц! Він же біліший Че Гєвари та ще й блондин! Потвора!

  • 2007.10.10 | Михайло Свистович

    Переклад не відповідає змісту

    Оцих слів у кліпі немає:

    Ваша славная и сильная рука Простирается над историей Когда вся Санта Клара Просыпается чтобы увидеть Вас
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2007.10.10 | Михайло Свистович

      І звертаються у пісні до нього на ти, а не на Ви

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2007.10.11 | Mercury

        Дивіться аутентичний текст

        Дивіться орігінал:

        Aprendimos a quererte
        desde la histórica altura
        donde el sol de tu bravura
        le puso un cerco a la muerte.
        Aquí se queda la clara,
        la entrañable transparencia,
        de tu querida presencia
        Comandante Che Guevara.

        Tu mano gloriosa y fuerte
        sobre la historia dispara
        cuando todo Santa Clara
        se despierta para verte.

        Aquí se queda la clara,
        la entrañable transparencia,
        de tu querida presencia
        Comandante Che Guevara.

        Vienes quemando la brisa
        con soles de primavera
        para plantar la bandera
        con la luz de tu sonrisa.

        Aquí se queda la clara,
        la entrañable transparencia,
        de tu querida presencia
        Comandante Che Guevara.

        Tu amor revolucionario
        te conduce a nueva empresa
        donde esperan la firmeza
        de tu brazo libertario.

        Aquí se queda la clara,
        la entrañable transparencia,
        de tu querida presencia
        Comandante Che Guevara.

        Seguiremos adelante
        como junto a ti seguimos
        y con Fidel te decimos:
        hasta siempre Comandante.

        Aquí se queda la clara,
        la entrañable transparencia,
        de tu querida presencia
        Comandante Che Guevara.

        (Carlos Puebla, 1965)


        .

        --------------------------------------------------------------------------------



        --------------------------------------------------------------------------------


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".