МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Две Унии . Исторический экскурс без поднятия религиозных вопросов.

07/28/2002 | LEN
Шановне панство! Несколько дней назад исполнилось 325 лет со дня перехода Киевской Митрополии из Константинопольского патриархата в Московский. Фактически эта была Уния Киевской митрополии с Московским патриархатом. Очень полезно сравнить эту Унию с Берестейской 1596 года, когда часть православных епископов под угрозами перешла в подчинение Риму. Если про Унию с Москвой историк Субтельный пишет что она была осуществлена уговорами и посулами т.е без всякого насилия. Никаких свидетельств о насилии над духовенством или народом в истории не осталось и не могло остаться, учитывая проводимую Россией политику собирания земель, а не жестокого завоевания в стиле Западной Европы (залили кровью весь оставшийся земной шар). Про Унию с Римом много пишут Грушевский и другие украинские историки-сепаратисты. И не отрицают тех страшных мук и издевательств, которые пришлось испытать православным. Но я все-таки процитирую не Грушевского, а Т.Г. Шевченко, который писал:
Ще як були ми козаками,
А унії не чуть було,
Отам-то весело жилось!
Братались з вольними ляхами,
Пишались вольними степами,
В садах кохалися, цвіли,
Неначе лілії, дівчата.
Пишалася синами мати,
Синами вольними... Росли,
Росли сини і веселили
Старії скорбнії літа...
Аж поки іменем Христа
Прийшли ксьондзи і запалили
Наш тихий рай. І розлили
Широке море сльоз і крові,
А сирот іменем Христовим
Замордували, розп'яли.
Поникли голови козачі,
Неначе стоптана трава.
Украйна плаче, стогне-плаче!
За головою голова
Додолу пада. Кат лютує,
А ксьондз скаженим язиком
Кричить: “Te deum! алілуя!..”
Конец стихотворения.
Вот так описывал Берестейскую Унию Шевченко. « Широке море слез и крови».
С уважением LEN.

Відповіді

  • 2002.08.14 | OK

    Re: Две Унии . Исторический экскурс без поднятия религиозных вопросов.

    Хто це пише так ласкаво про "Сабіраніє зємєль"?
    Коли до тебе додому увірветься бандюга, пограбує тебе і згвалтує твою жінку - не забудь, на суді ти повинен сказати, що "імущєства он адалжил, а жену пріласкал"
    Згадай вирізаний Новгород, спалену Білорусь і споєні поволзькі і сибірські народи і все інше...(месіанство православ'я?)
    памятай також, що єдина християнська церква, яка у роки війни виступила і проти Гітлера і проти Сталіна - була Українська уніатська церква (Українська Греко-католицька Церква). І переважаюча більшість священиків саме цієї церкви не піддалася вербовці КГБ і була або розстріляна, або вислана до Сибіру. І згадай собі статистику вербовки в КГБ попів московських. Думай що плетеш про уніатів!
    (Святість залишиться святістю, навіть під примусом. А тобі треба поїхати в Західну Україну і переконатися у їх святості, щоб не говорити лишнього у майбутньому)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.08.14 | Ємець

      Давай підходити не формально, а по суті.

      Бачу потрібно налагодити постійний переклад думок нашого гостя, бо ж не хоче лукавий називати все своїми іменами. Серед росіян не рідкість люди прямі і чесні, а цей все манівцями ходить. Бери приклад з "младшеґо брата", я не брешу собі і людям про те кого, як і чому ненавиджу і не маю потреби оправдовувати себе і ховатися за "теорійками" на кшталт твоїх "історичних розвідок".Я не вишукую в моїх ворогах підлості, просто знаю, що вони мають бути знищені.

      Отже, до перекладу:
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
      Ну а тєпєрь разиґраєм "православную карту". Напомню ка я етім хахлам пра іх ісконнає праваславіє, а позже, каґда заґлотят, пра казачков і прочую дрєбєдєнь. Нє все, канєшна, на ету вонь сбєжатцца, казли, уже ні в боґа ні в чорта нє вєрят, но какой та улов будєт. Может і мой старий знакомий, ну тот, чта масульманін із Маскви, падвізацца начньот. Устрою я єму пад шумок абрєзаніє, тут та он у мємя нажівочку і заґлотіт, хє-хє. Будєт вам і Сєрко і Падкова і всє астальниє каго в брашуркє нарою, чорт би іх забрал, перерєзалі маґо народа ані нємала, но тєперь пущай чорту, тобіш маєму "праваславію" паслужат, казачкі.Чудной народ еті славянє, но ґрєх нє васпользоватся.
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

      Шановний модераторе, цілком очевидно, що мій неісторичний допис не виходить за рамки запропонованої теми. Це очевидно, бо ж дивлюся я не на те, як він це написав, а на те,про що саме і для чого він це написав. Давай підходити не формально, а по суті.
  • 2002.08.15 | Ml

    Naybiljsha problema suchasnoyi Ukrajiny

    Yak na moyu dumku, to Ukrajina zanyryuyetjsya u borotjbu dvoh vnutrishnih cyvilizacijnyh naprjamiv:
    1. "Uniatsjka tradycija", jaka tyazhije do zahidnoyi hrystyansjkoyi zyvilizaviji, hocha i ne ye ii vazhlyvoyu slkadovoyu. Zvidsy nepryynyattya vsyogo, shcho dlya ciyeji tendenciyi ye vorozhim: "rosijska mova", "shidnjaky", i t.i. forposty shidno hrystyansjkoyi cyvilizaciyi, ale diyasporni ukrayinci, yaki rozmovlyayutj zahidnymy movamy, toleruyutjsja;
    2. "Pravoslavna tradycija", jaka ye vazhlyvoyu istorychnoyu skladovoyu shidno pravoslavnoyi zyvilizaciyi. Zvidsy tolerantnistj do rusofoniv, ale instynktyvna napruzhenistj u vidnosynah iz ukrainomovnymy uniatamy, jaki zdayutjsja shche bilysh vorozhimi nizh rymo-katoliky (ostanni ne ye "zradnykamy"). Tradycija maye stryzhnem pravoslavnistj, mova ne tak vazhlyva.
    Sama cja tradycija ne ye odnoridnoyu, ale koly pravoslavni napryamy ob'yednayutjsya, borotyba mizh umovnym "zahidnym" ta umovnym "shidnym" taboramy posylyatjsa, skorish za vse, shche biljshe.

    Ce shchosj shozhe do Francusjkoyi istoriji periodu zagostrennja borotjby mizh gugenotamy ta katolykamy. Obydvi syly - vnutrishni.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".