На бронЄносцЄ Потьомкін началось! Останні події в Гамериці - камікадзе атакують Ворлд Трейд центер та Пентагон! Президент Буш каже про можливість Третьої Світової і все це не комп'ютерна гра!
09/11/2001 | Augusto
Горить В.Т.Ц. будинок, якись терорюги захопили три літака з пасажирами та з вигуками "Банзай!" зробили самовбивчі атаки на Гамериканські символи (два на Нью-Йорк, один на Пентагон). Центр Нью-Йорка - Манхеттен горить, Пентагон - горить, частинy Чикаго евакуйовано! Фак, хто б подумав про таке ще вчора! Останнє повідомлення - вибух на Кепітол хілл. Шок!
Відповіді
2001.09.11 | Technar
Штормове попередження
Рівень паніки тут у штатах ви уявити собі, мабуть, не можете. Якщо щось трапиться з майданом сьогодні - то точно форс мажорні обставини пов"язані з терористичними атаками на Ворлд Трейд Сентер та Пентагон.2001.09.11 | Augusto
Наступні вибухи:Піттсбург, Кепітол Хілл (парламент), Стейтс департмент (міністерство закордонних справ).
Неперевірена інформація - захоплено ще один літак в околиці Піттсбурга та атаковано сам Піттсбург, великий центр індустрії (чорна та кольорова металургія), вибухи автобомб біля Конгреса та Міністерства закордонних справ (Стейтс департмент).2001.09.11 | Фарбований Лис
Re: На бронЄносцЄ Потьомкін началось! Останні події в Гамериці - камікадзе атакують Ворлд Трейд центер та Пентагон! Президент Буш каже про можливість Третьої Світової і все це не комп'ютерна гра!
Скоріше за все почнеться глобальна криза. Американці будуть тепер багатьох банально бити по писку.2001.09.11 | Максимяк
Ми всі станемо звичайними піщинками в цій бурі.
До цього йшло неперервно.Розмови про демократію, коли тебе бомбардують, знаючи, що ти не можеш дати відсіч, рано чи пізно повинні були б до цього привести.
Беззахисність США при всіх системах захисту очевидна, як і кожної країни. Ці сотні голівудських фільмів перетворилися в реальність - Нью-Йорку із-за диму не видно зовсім.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Друже Максимяк!
Дим лише в даунтауні. І на південь на морі.На північ диму намає. Там де я зовсім спокійно і лише людей більше на вулиці.
Пішов здавати кров. Не беруть, бо забагато здають інші і спеціалісти всі в даунтауні, до того ж група в мене не є найкраща для переливу.
Все що каже мідія і новини ділить на 10.
Міські служби на висоті.
Повна організація.
А от фбай, цру в жопі, бо МАЛИ знати і зупинити своєчасно.
Федеральний уряд це гімно і нероби.
Одночасно захоплено кілька літаків !!!!!!!!
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
На бронЄносцЄ
Дійсно, американці прореаґують "по-американськи".А у відповідь що?
Як завжди ліквідовуватимуть наслідки замість того, щоб шукати причини.
2001.09.11 | Л.К.
Re: На бронЄносцЄ ,броня пенькла.
Спостережливий Shooter писав(ла):Дійсно, американці прореаґують "по-американськи".
>
> А у відповідь що?
>
> Як завжди ліквідовуватимуть наслідки замість того, щоб шукати причини.
Причина в них самих і Їм треба самоліквідуватися.
Починаючи від "Операції в пустелі" і закінчуючи бомбордуваннями Югославії вони плекали те, що сталося.
2001.09.12 | Shooter
броня пенькла.
Л.К. писав(ла):> Спостережливий Shooter писав(ла):
>
> > Як завжди ліквідовуватимуть наслідки замість того, щоб шукати причини.
>
>
> Причина в них самих і Їм треба самоліквідуватися.
> Починаючи від "Операції в пустелі" і закінчуючи бомбордуваннями Югославії вони плекали те, що сталося.
I ce, zvisno, tezh.
Prote bachu shche dva vahomi punkty:
1. spivzhytt'a cyvilizacij
2. "utochnenn'a demokratiji" (osoblyvo v mizhcyvilizacijnyx stosunkax)
2001.09.12 | Л.К.
Re: броня пенькла.
Замислитися є над чим - однозначно. І від висновків, які ми всі зробимо залежатиме обличча ХХІ століття.В першу чергу важливо, щоб американці не кинулися тупо "вибивати зуби", а збагнули власні помилки. Останнім часом вони забагато на себе взяли, порядкуючи в усьоту світі, як у власному хлеву.
Тероризм - це мерзенно, але янки спровакували його самі. (Зато євро міцніше стане на ноги :-(( І може ісламу допомогли...)
Щодо демократії.
В Америці вона була найдієвішою, хоча теж вже захаращеною і упередженою. Її не коштували індійці у рекреаціях, та для іммігрантів вона гірчить.
Тож дійсно вчора варто було, як Ви кажете "уточнити", а сьогодні її - демократію вже треба захищати від самих американців, які, напевно, воліють ужорточення порядку.
Думаю того ж воліє більшість, навіть, дописувачів Майдану.
2001.09.11 | Sergiy Cabuud
Tak, spakojna!
Vse poky sho vporyadku tam de ya znahodjus. A ya v pivnichnii chastyni mista New York.Mij internet provider ne pracyue ale ya u pryiatela i vse ide dobre.
Suky araby! Nu teper vam pizdec!
V povitri usa she 5 litakiv yaki shoino ugnani i kudy vono letyt nihto ne znae.
V misti New york obyavlene specialne polojenna.
V dolyni mista downtown vse zasypano pu\ylom vid zavalenyh budynkiv.
Zavalylosa dva blyzniuku kojen 110 poverhiv.
V nyh vrizalosa dva litaka. Odyn boig 747(moje breshu)
Vygladae sho araby nabyly litaky vybuhivkoyu i zrobyly kamikadze.
V inshyh chastynah mista vse spokijno.
2001.09.11 | Фарбований Лис
Re: Tak, spakojna!
Зачекайте з арабами.2001.09.12 | Isoлятор
Хто там ще у нас Гамерику за ворога тримає?
Мо', то бацька-лукашенка влаштував маленький файрворк з оказії перемоги у вільно-демократичних виборах. Та взагалі - чи мало в світі садистів?2001.09.12 | Mary
Дiйсно, чого ви так проти арабiв? (-)
2001.09.11 | Sergiy Cabuud
v world trade center pracyue NE 50 tys a 40!!!
i bagato a navit bilsha chastyna pracivnykiv tudy prybuvae k 10 ranku.Vybuh vidbuvsa koly ne bulo 9!!!
Tomu velyka kilkist lyudej she ne bula na roboti i zalyshylys ne postrajdali.
Paniky osoblyvoi ne pomicheno.
Miski vlasti vse roblat shvydko i efectyvno.
Panika mabut e po selah i provincii de pan Technar.
Ya dyvlyusa na Brodway i bachu yak spokijno titky shtovhaut kolasky z ditmy i vse garazd.
Okrim togo sho internet provider ne pracyue i telefony pracyuut girshe niakyh zmin poza pivdennoyu chastynoyu manhattena nemae.
Ne perebilshuite paniku.
Yakby ne mij pryiatel Viktor sho zatelefonuvav meni to ya b telebachennya ne vvmyknuv i mabut dosy ne znav pro ce, bo internet ne pidkluchavsa.
2001.09.11 | sych
кажуть, шо в обох хмарочосах могло бути до 150.000 людей...(-)
2001.09.11 | Augusto
За попередніми податками в Нью-Йорку загинуло десь 20.000 людей.
Всі відмовляються від честі бути відповідальним за атаку - Арафат виражає співчуття (але показували щасливих палестинців, що танцюють та вигукують "АлахY акбар! " (Бог є великий)), Талібан - відмовляється, Оссама бін Ладен каже не він, треба По*єбенька туди, він швидко знайде бомжа, хто все це "випадково" зробив, або переплутав, а наркоманів скільки там!2001.09.12 | Чучхе
Ні фіга ж собі Плющ відзначив день народження (-)
2001.09.12 | Technar
З сіл та провінції, де пан Технар
На деталі часу нема. Коротко - такого оверлоаду Інтернет ще не бачив. Кінець світу це у нас тут зараз. Сайти новин, інформації, fax2phone, web2phone та подібні сервіси перевантажено так, що такого не пам"ятає ніхто. Зараз трохи попустилося, але ще лихоманить.2001.09.12 | НеДохтор
На доступності Майдану ніяк не позначилось. OK! (-)
2001.09.12 | Technar
Ось чому
Загальної непрохідності майже не було. Трохи штормило у Каліфорнії. Завантажені окремі сервери та кластери з тим контентом або сервісами, що я написав. На моє нещастя багато таких кліентів в нас. Але якось видибаємо.Щоб ви бачили про що саме йдеться - див першу сторінку http://www.google.com (англійська версія)
ПС. Тільки що повідомили про бомбардування Кабулу.
2001.09.12 | Augusto
Та не дивно, в Європі чомусь вимкнули телефонний зв'язок з Америкою.
Треба ж щось робити? Ну то військові героїчно патрулюють все що патрулюється типа пошта, аеродроми, міністер-президент Вім Кок, парламент. Трохи нагадує тактику славного Зепа Бранігена з "Фьючерами": пілоти хаотично нападають на щось в небі, на землі всі стріляють вгору, в кого нема чим стріляти -жбурляє вгору цеглу. А я розганяю терористів силою магії, досі не один в нашому селі не з'явився і то все завдяки мені!2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
Яка радіація ???? Я нічого не чувствую... я нічого не чувствую...я нічого не чувствую....
Пам"ятаєте, як за 4 дні після Чорнобиля показували нєгра, який не чувствував радіації ???--------
Кому це вигідно :
1) нанести удар по своєму стратегічно-глобальному супротивнику, але так, щоб подумали на інших;
2) підставити арабів, а слідом за ними - і всіх мусульман, тобто чеченців ;
3) роздмухати світову "антитерористичну" кампанію ;
4) отримати США в союзники у боротьбі з терористами, зокрема чеченськими;
5) відволікти увагу світової громадськості від подій у Білорусі; запобігти протестам міжнародної спільноти проти свавілля та диктатури в Мінську;
6) отримати зростання рубля відносно долара:
7) залякати країни, гарантом безпеки яких виступали США.
Хто скаже ?
2001.09.12 | Augusto
А ну зараз спробую!
Індіанці помстилися? Ні, ні, дуже просто!А, Q-чмо дав наказ вбити Мельниченко за будь-яку ціну?! Всесвітня змова? Ілюмінаті?
2001.09.12 | Сергій Кабуд
цолком можливо, але світ все ж таки простіший. Ви поспілкуйтеся з палестинцями.
Бо кацапів ви знаєте, але палестинці значно паскудніші.Поспілкуйтесь самі.
Більше я про арабів не пишу, бо будьхто хто знає арабів особисто ніколи не буде сумніватися в їх паскудності.
Маю величезну арабську колекцію від людей хто там жив і таке інше.
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
так, палестинці це вам не кацапи.....
палестинці- просто дуже страшні і дуже наглі люди. Люблять свистіти у свистки і махати ножем тобі перед носом. А воно, знаєте, набридає, коли тобі перед носом весь час крутять ножами.... але ж не всі араби - палестинці.... згадайте поетику "1001 ночі".... тим більше, не всі мусульмани - араби.....Так чи інак, але, мабуть, я збанкрутів... цікаво, чи буде індексуватися ціна на житло ????
Що тут є хорошого ?? Тепер вже точно показники держбюджету на 2002 рік будуть виконані, і гривня не опуститься нижче 5 грн 70 коп за долар ( американський). Це, мабуть, заслуга нашого коханого президента і його євнуха... пардон - Кінаха.
2001.09.12 | Ihor
В мене протилежна думка ...
З жодним арабом, палестинцем, ліванійцем проблем ніколи не було.Very friendly люди. Горілки не пють.
А якщо на україні виникають проблеми з арабами то тут варто зауважити що Україна трохи перебрала від Совітського Союзу неприязні до чужинців.
Навіть досі фанати Динамо Києва засвистують чорношкірих. Дикий світ, тай годі.
2001.09.12 | SpokusXalepniy
Еще пункт 8, который тянет попасть в первую тройку.
ВААСЯ ПУПКІН писав(ла):> Пам"ятаєте, як за 4 дні після Чорнобиля показували нєгра, який не чувствував радіації ???
> --------
> Кому це вигідно :
> 1) нанести удар по своєму стратегічно-глобальному супротивнику, але так, щоб подумали на інших;
> 2) підставити арабів, а слідом за ними - і всіх мусульман, тобто чеченців ;
> 3) роздмухати світову "антитерористичну" кампанію ;
> 4) отримати США в союзники у боротьбі з терористами, зокрема чеченськими;
> 5) відволікти увагу світової громадськості від подій у Білорусі; запобігти протестам міжнародної спільноти проти свавілля та диктатури в Мінську;
> 6) отримати зростання рубля відносно долара:
> 7) залякати країни, гарантом безпеки яких виступали США.
>
> Хто скаже ?
8) Только за счет поднятия цен на нефть можно...
Если еще учесть, что америка может поссориться с арабами и начать покупать больше нефти в "других странах", то...
А вот вопрос чьими руками это все делалось (кто был камикадзе) действительно можно переместить на сотое место.
По ТВ показывали как радуются на улицах ООП-ские дети, женщины и пр... Ну, что с них взять.
Даже не хотят задуматься, что в зданиях торгового центра рано утром были в основном обычные мелкооплачиваемые служащие (продавцы, уборшики, и др. мелкая сошка).
Мне этого не понять. Убили самых простых, ни в чем не повинных людей и так радоваться. Просто праздник.
Я даже в истории не помню когда бы от убийств мирного населения так радовались. Даже фашисты, уничтожая евреев в лагерях, относились к этому, как к работе, которую они обязаны были сделать, но народного гуляния по этому поводу, а также раздачу конфет на улицах, в Германии не устраивали.
Украинцы тоже рады, что у них Qчма президенствует. Но такого весель все-таки нет.
Правда, судя по некоторым постам в этой рубрике, остался еще один шаг и можно будет делать сьемки такие же, как сегодня в палестинских городах.
2001.09.12 | Деструктивний Елемент
Пригадайте осінь 1999-го: ФСБ підриває декілька будинків в Росії, потім починається "антитеррористична операція". Народ мстиво "злорадствує"
SpokusXalepniy писав(ла):> Я даже в истории не помню когда бы от убийств мирного населения так радовались. Даже фашисты, уничтожая евреев в лагерях, относились к этому, как к работе, которую они обязаны были сделать, но народного гуляния по этому поводу, а также раздачу конфет на улицах, в Германии не устраивали.
Пам*ять коротка? Осьнь 1999-го. Москалі на 99 вісотків вітають "антитерористичну операцію" (зло-радствуют)...
Серед потенційних терористів чомусь не називають сербів, а в них теж є підстави для помсти. От цікаво повернеться, коли виявляться задіяними слов*янські "братушки" і тоді гнів Америки буде діставати й Москву з Мінськом і Києвом включно...
2001.09.13 | Ягуді
Чому радіють.
Дейр-ер-Ясін. Сабра і Шатіла. Піввіку в таборах без права збудувати дах над головою (буквально!). Бульдозери, що зносять твою халабуду без даху, захоплення батьківських полів під кібуци. "Фантоми" що бомблять що їм заманеться. Гелікоптери, що розстрілюють з повітря, кого хочуть. Від беззсилля обв'язуєшся бомбою і підриваєш себе на автобусній зупинці. А тут таке! Дали по пиці найбільшій маланській потузі, їхній справжній столиці. Возрадуєшся тут. До речі, а що це за святечко "пурім"? З якої нагоди? Теж радіють, до речі.2001.09.13 | Фарбований Лис
Довідка
Святкують на 14 день 12-го місяця адара.Святкується на честь Астар (по дівочому - єврейка Гадаса), жінки царя персів Артаксеркса, що обвела навколо пальця свого чоловіка і спасла євреїв Персії від загибелі.
Вона переконала чоловіка, що Амар, управляючий справами при цареві, її домагався. Через це цар повісив Амара і його синів.
Астар зробила це, бо знала, що Амар переконував царя, що євреїв треба знищити. В результаті, цар дозволив євреям на протязі трьох днів грабити кого заманеться.
В честь цих подій Астар приказала святкувати це як свято.
В честь цього свята євреї готують страву "вуха амара".
От і все.
2001.09.13 | Ягуді
Re: Довідка-2
Фарбований Лис писав(ла):... цар дозволив євреям на протязі трьох днів грабити кого заманеться.
І вбивати. За 3 дні вхекали 75 тисяч "антисемітів".
> От і все.
2001.09.13 | SpokusXalepniy
Теперь логику веселья понял.
Ягуді писав(ла):
> ...Дали по пиці найбільшій маланській потузі, їхній справжній столиці. Возрадуєшся тут.
Логику радости понял, наконец. Я недоучел еврейский праздник "пурим". Не охватил единым взором.
По такой логике Киев должен был плясать и веселиться после подрывов жилых зданий в Москве, так как киевское "Динамо" когда-то (помню) проиграло московскому "Спартаку" 1:2.
2001.09.13 | SpokusXalepniy
Дайте довiдку про "Довідку".
Фарбований Лис писав(ла):> Святкують на 14 день 12-го місяця адара.
> Святкується на честь Астар (по дівочому - єврейка Гадаса), жінки царя персів Артаксеркса, що обвела навколо пальця свого чоловіка і спасла євреїв Персії від загибелі.
> Вона переконала чоловіка, що Амар, управляючий справами при цареві, її домагався. Через це цар повісив Амара і його синів.
> Астар зробила це, бо знала, що Амар переконував царя, що євреїв треба знищити. В результаті, цар дозволив євреям на протязі трьох днів грабити кого заманеться.
> В честь цих подій Астар приказала святкувати це як свято.
> В честь цього свята євреї готують страву "вуха амара".
> От і все.
Откуда вы выкопали эту "довiдку".
Астер это Эстер, она же - Эсфирь, она же... одна из жен царя Артаксеркса.
Если вас интересует изложение этого библейского события на современном языке, то ссылка здесь:
http://www.privatelife.ru/tv/n5/3.htm
Если хотите почитать прямо из библии (Книга Эсфири"), тогда вот ссылка на эту часть из библии:
http://viktr.narod.ru/select/biblia/20.htm
И давно вы начали этот грандиозный труд переписывания и интерпретации "Библии"?
Кстати, если пойдете по первой ссылке, то читается довольно легко и интересно. Ну, просто, как сказочка про фарбованого лиса. Даже интересней (не ревнуйте только библию к своему нику).
2001.09.13 | Фарбований Лис
Re: Дайте довiдку про "Довідку".
Писав я по пам*яті і хотів передати тільки суть і дійсно забув написати, що цар дозволив євреям не тільки грабувати, а і убивати. Коли порівняти ваші посилання, то кидається розбіжність і то принципова. Ваше перше посилання художнє, згладжене, і абсолютно субєктивне як історія Карамзіна... А друге посилання можна сприймати як джерело і інтерпретації можна робити самому.Можливо, колись до "вушок Амана" ще появиться страва "вушка жителів Нью-Йорка", або "пальчики дітей із рейсу №77".
ЖАХ!!!!!!
2001.09.13 | Сергій Кабуд
дурнуваті палестинські араби не змогли вимусити своїх арафатів домовитися і заснувати нормальне життя
а арафатам не вигідно вирішити проблему і жити спокійно.арафати вже наварили кілька мілярдів на цій брудній грі і ще наварять.
а натовп дурний буде смоктати прутня доки мериканці не знищать всіх до одного.
точно як крадуть російський газ.
крадуть одні а сплачують інші.
2001.09.13 | Фарбований Лис
Ай-йай-йай... як все просто і ніхто не здогадується....
Тероризм як і самогубство мають підгрунтя.Терорирзм не властивий тільки арабам, просто, з арабами простіше.
В Європі є десяток терористичних організацій.
А найбільша така організація була наша, рідна, українська.
Саме в рух ОУН і його наступників було задіяно біля мільйона людей, серед яких біля 200 тисяч тримали в руках зброю...
Я не хочу оправдовувати терор, але терор - метод боротьби, коли іншого виходу немає. Проблема, що не всі вміють шукати ці методи.
2001.09.12 | Бисов
Re: Яка радіація ?
Кому це вигідно :1. нанести удар так, щоб подумали на інших;
2) підставити арабів, а слідом за ними - і всіх мусульман…
3) роздмухати світову "антитерористичну" кампанію ;
4) В БОРЬБЕ С ТЕРРОРИСТАМИ ПОЛУЧИТЬ В СОЮЗНИКИ НЕ ТОЛЬКО США, А ВСЕ "ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО", ЧТОБЫ НИКТО ДАЖЕ НЕ СОМНЕВАЛСЯ В ТОМ, КТО ТЕРРОРИСТ, А КТО "МИРОТВОРЕЦ".
5) відволікти увагу світової громадськості від подій у ПАЛЕСТІНЕ; запобігти протестам міжнародної спільноти проти…;
6) залякати країни, У КОТОРЫХ ЕСТЬ СОМНЕНИЯ В МИРОТВОРЧЕСТВЕ США
Надо полагать, что только что Россия нанесла ракетный удар и продолжает бомбить с самолётов столицу Афганистана, поскольку Буш заявил, что он к этому отношения не имеет, а Путин не заявлял.
2001.09.12 | SpokusXalepniy
Звiдкiля инфо? Я щось недочув.
Бисов писав(ла):> Надо полагать, что только что Россия нанесла ракетный удар и продолжает бомбить с самолётов столицу Афганистана, поскольку Буш заявил, что он к этому отношения не имеет, а Путин не заявлял.
Я чегой-то пропустил информацию, что бомбят с самолетов. CNN-овский корр передает что в Кабуле взрывы и пожары и, якобы, пролетали ракеты (?).
Где вы слышали про самолеты?
Еще я пропустил, что Буш выступил с заявлением, о непричастности к взрывам в Кабуле.
У вас источник какой?
2001.09.12 | Пані
Инфа правильная
Северный Альянс обстреливает Кабул - они так заявили. РИА Новостиhttp://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61
НеДохтор нашел.
А вообще - полная жопа! Жуть какая-то. Я до сих пор в глубоком шоке от всего увиденного.
2001.09.12 | SpokusXalepniy
Инфа правильная?
Пані писав(ла):> Северный Альянс обстреливает Кабул - они так заявили. РИА Новости
> http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61
> НеДохтор нашел.
>
Спасибо Панi. Я тоже читал это, но, во-первых, было сказано в мэссадже, что именно Буш сказал, что он таких команд не давал. Во-вторых, в РИА ссылаются на CNN, а там я не могу найти информацию о "взятии ответственности за взрывы в Кабуле на...".
Возможно, конечно, я был не внимательным.
2001.09.12 | Бисов
Re: Инфа под контролем, лишней нет. Читайте ВВС
Тон первичной информации, которая промелькнула в текучке нескольких агенств уже ушла.Лучший пример самой свежей информации см. здесь:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1538000/1538757.stm
Он хорошо написан и думаю почти окончательно отредактирован.
Вряд ли нам с Вами удастся побывать в Кабуле.
Может быть это и к лучшему.
2001.09.12 | Бисов
Re: http://www.utro.ru/news/2001091202323134874.shtml (-)
2001.09.12 | Пані
Северный Альянс заявил что это они. У них как там отношения с Россией? (-)
2001.09.12 | Чучхе
Повірте мені, як спеціалісту з Афганістану по праву кількаденного в ньому перебування
Масуд зараз дружить з Росією. Це досить запутаний клубок, однак він зводиться ось до чого: найбільш близькі до афганських таджиків якими керує Масуд таджики Таджикістану та іранці. В цих країнах є навіть певний відсоток людей, що відстоюють ідею створення єдиної перської держави "Великий Хорасан". А оскільки Іран та Таджикістан - союзники Росії, то й Афганістан потрапляє в цю обойму. Думаю, Росія навіть постачає йому зброю, принаймні легку. Це тим більш абсурдно, бо в 1993-1994 роках, хто пам"ятає, війська Масуда зрівняли з землею кілька російських прикордонних застав. Однак потім з"явився Талібан і Масуду стало не до Хорасану і війни з Росією.Щодо Заходу, то хоча у афганців (хоч північних хоч південних) є сильна побутова ненависть до американців, особливо їм немає сенсу виносити її на міжнародний рівень, тим більш займатися тероризмом. Навпаки, і таліби й північний альянс шукають у Америки й Заходу підтримки й фінансування. Масуд нещодавно побував у Франції де досяг великих успіхів - французи підтвердили, що талібан терористична організація і погодились продати Афганістану кілька винищувачів (навіть Росія відмовлялась від цього). І після цього когось бомбити? На фіга це афганцям потрібно?????????
2001.09.12 | Isoлятор
Йой!
Я тут вже було висунув свою версію... думав, жартома... І чого б це людям в різних кінцях Європи майже однакові думки в голову приходили?2001.09.11 | Л.К.
Re: ОБС
Щойно почула від фанатів інету, буцім приблизно тиждень тому вони бачили в мережі сценарій сьогоднішніх подій, та сприйняли його за жарт.У сценарії йшлося про 11 літаків і атаку не тільки у США, але штабквартиру НАТО у Європі.
За останніми данними на цю годину угнано 11 літаків 8 з них вже "використано". Де ще 3?
2001.09.11 | Augusto
Чесно кажучи була книга Тома Кленсі з таким сюжетом.
Штаб-квартира НАТО в Брюселі евакуйована "про всяк випадок", поки що використано 3 літака точно, а один під запитанням (Піттсбург), бо зараз хаос і я на власні вуха чув про гелікоптер, що літав над містом та розстрілював все на вулицях, а потім врізався в Пентагон. Гелікоптер був, звичайно, зроблений в Cxідній Європі. Потім це розчинилося в повітрі, але що чув, то чув.2001.09.12 | Sam Sobi
там (Re: ОБС)
на тій військовій базі де буш сидів.отримують останні вказівки
2001.09.11 | Augusto
Буш вже не каже про війну. Хвилина тиши, потім сказав рішуче "Ні!" тероризму. ФБР каже - Бін Ладен, бо "а хто ж ще?".
Тоні Блейєр (Англія) виражає свою відразу дями, як вім каже "масових терористів", каже, що демократичні країни повинні прийняти найрішучі засоби проти фанатиків-самовбивць, що не мають поваги до людського життя (може має на увазі, що Захід має вивести расу суперфанатиків-самогубців та напустити на "масових терористів"?). Всі схиляються потихеньку, що то зробили радикальні палестинці на гроші Бін Ладена (хоча абсолютно ніяких доказів нема - але хто-то ж повинний бути винний, ну то cxоже Афганістану зараз можна вже начуватися).2001.09.11 | Technar
Як роман Кленсі називався? (-)
2001.09.11 | Фідель
"Усі жахи світу" Якщо я не помиляюся (-)
2001.09.11 | Максим’як
Re: Важко повірити, що палестинці мають кваліфікованих пілотів.
Скорше всього ці терористи з різних азіатських та африканських мумульманських країн за походженням об"єднані в одну організацію.Добру авіацію мають сірійці, лівійці. єгиптяни, Судан, Ефіопія та ще багато інших країн. Але палестинці та таліби заледве можуть цим відзначитися.
Потрібно принаймі налітати трохи на Боїнгах, щоб їх точно привести з курсу на будівлю. Не вірю, щоб пілоти під дулом терористів самі це робили.
Зрештою, могли бути пілоти вивчені в Совєтському союзі, подібно, як Дудаєв.
2001.09.11 | Абу
молодець Максимяк
не має серед палестинців пілотів. ну просто не має і все. хоч ти трісни. ні війскових ні цивільних. трішки було серед афганців, але вони зараз або в Києві на троєщинському базарі, або в Мюнхені. а ось хтось (гранд йому мерсі) мені підказує, що подоїдь на гроші (а їх тут треба було не мало) їх могли. причому з двох причин - щоб стрілки перевести, і щоб свої канали грошові не засвітити.2001.09.11 | Абу
Re: Важко повірити, що палестинці мають кваліфікованих пілотів.
Максим’як писав(ла):> Скорше всього ці терористи з різних азіатських та африканських мумульманських країн за походженням об"єднані в одну організацію.
> Добру авіацію мають сірійці, лівійці. єгиптяни, Судан, Ефіопія та ще багато інших країн. Але палестинці та таліби заледве можуть цим відзначитися.
добру (відносно, завдяки тому що мубарак сам льотчик і дуже цим опікується) авіацію мають тільки єгиптяни, якусь подобу сирійці. все инше інакше ніж хернею назвати не можна. Лівійські аеродроми забиті загробленими літаками. їх літають одиниці (буквально 1-2 війскових літаки, це не жарт), довіряють вже таким найкращим, що аж аж аж. правда ефіопів таки на це діло готували, але ж не на боінги, а на ту, іл, ан. і більшість з цих випускників КІІГА таки зараз в Києві, новосибірську etc.
2001.09.11 | Ihor
Може це послідовники Timothy McVeigth - a ?...
Тimothy McVeight був професіональним солдатом. Пізніше в нього розвинулася ненависть до уряду.
Зауважте що найбільші акції тероризму на території Штатів були зробленні самими ж американцями.
Власне я не здивуюся якщо винними виявиться militia.
2001.09.11 | Augusto
Версія - Майкрософт винний.
Тут виступав представник громадянської авіації, що літав на подібних літаках, казав, що то було зробити легко, плюс він ще сказав, що "кваліфікацію для цього можна було навіть отримати вдома за комп'ютером на "Флайт сімулейторі". Всі знають, що така програма є Майкрософтовська, Білл Гейтс там вмішаний!П.М. А серьйозно ніхто не вірить, що ТРИ американських пілота під загрозою чогось стали камікадзе, скоріш пілоти тільки взлітали, а потім пілотування (той дядько казав) не таке вже і складне.
2001.09.11 | Остап
Так, Майкрософтівський Флай симулятор дає реальні навики роботи з автопілотом....
Так, Майкрософтівський Флай симулятор дає реальні навики роботи з автопілотом....Можна ввести координати цілі.... і літак на автопілоті долетить куди треба....
2001.09.11 | НеДохтор
УП: Відповідальність взяли на себе японці (????!)
Українська Правда:http://www.pravda.com.ua/?10911-4-1
цитата:
-------------
....
Відповідальність за теракт взяла на себе Японська Червона армія, яка заявила, що помстилася за ядерне бомбардування Хіросіми та Нагасакі у 1945 році
------------
2001.09.12 | Чучхе
Ну ти загнув!
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Хто (версія)
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22393Ответственность за теракты в Нью-Йорке взял на себя Демократический фронт освобождения Палестины. Об этом сообщило телевидение Великобритании.
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Опровєржєніє
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22400Демократический фронт Освобождения Палестины опровергает сообщение о том, что он якобы взял на себя ответственность за теракты в США
2001.09.11 | НеДохтор
>>: CNN оперативна інформація
Яка сьогодні Ліга?http://www.cnn.com/2001/US/09/11/worldtrade.crash/story.html
-----------
• Three Palestinian groups -- Hamas, the Democratic Front for the Liberation of Palestine and Islamic Jihad -- deny responsibility for the attacks, but blame U.S. policies in the Mideast.
-----------
Хронологія на CNN
http://www.cnn.com/2001/US/09/11/chronology.attack/index.html
2001.09.11 | Абу
Опровєржєніє - і правильно
тому що араби такого зробити не могли, інакше не були б вони арабами, бідними бо дурними, і дурними бо бідні. а якщо багатими - то вже дуже дуже дуже лінивими. без інсайдерів, без американського масштабу таке ніхто не міг зробити. це ж скільки дрібничок і недрібничок треба знати щоб усе спланувати. інша справа що під арабців добре маскуватися, вербувати серед них самогубців, списувати все під записного дурнику Усамушку бен Ладена, але організовувати .. ой це не по їх частині. гамерика народила монстра інсайд2001.09.12 | Сергій Кабуд
Re: Опровєржєніє - і правильно
в нюджерсі, в кліфтоні, велика палестинська околиця де саме ті араби з 93 р. ховалися.я знаю їх там через особисті стосунки з дівчиною що працювала на одного, цивільного, шо перейшов до
протестантизму.
Та подивіться я тут в гілці писав.
Зорганізувалися за день до вироку, що суддя мав дати тим ще з 93р.
Як раз за день спланували до.
2001.09.11 | Остап
Re: Хто (версія) - Куба, Пів. Корея, Ірак, Росія (-)
2001.09.11 | Остап
Ще кілька версій - Югослави (за бомбування) , Антиглобалісти (В Генуї щось таке саме планувалось), Японська Червона Армія (За Хіросіму) (-)
2001.09.12 | Чучхе
Це все Верник зробив (-)
2001.09.12 | Чучхе
Або Кравченко. Він же казав, що в нього є "орли" які "шо хочеш сделают" (-)
2001.09.11 | НеДохтор
Непрямі наслідки: Тепер Росія скаже, що всіх терористів треба мочити, мочити і ще раз мочити. (-)
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Теракт на Пентагон был заранее тщательно спланированным,- американские военные чины
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22410Как сообщает CNN, американские военные чины заявили, что теракт на Пентагон был заранее тщательно спланированным, т.к. пострадало больше всего западное крыло, где находились главные военные чины.
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Про літаки (CNN)
Все-таки 4, а не 11.12:30 p.m.: The FAA says 50 flights are in U.S. airspace, but none are reporting any problems.
11:59 a.m.: United Airlines confirms that Flight 175, from Boston to Los Angeles, has crashed with 56 passengers and nine crew members aboard. Emergency personnel at the scene say there are no survivors.
11:26 a.m.: United Airlines reports that United Flight 93, en route from Newark, New Jersey, to San Francisco, has crashed in Pennsylvania, southeast of Pittsburgh. The airline also says that it is "deeply concerned" about United Flight 175.
11:18 a.m.: American Airlines reports it has lost two aircraft. American Flight 11, a Boeing 767 flying from Boston to Los Angeles, had 81 passengers and 11 crew aboard. Flight 77, a Boeing 757 en route from Dulles Airport near Washington to Los Angeles, had 58 passengers and six crew members aboard. Flight 11 is believed to be one of the planes that crashed into the World Trade Center.
10:10 a.m.: United Airlines Flight 93 crashes in Somerset County, Pennsylvania, southeast of Pittsburgh.
9:43 a.m.: An aircraft crashes into the Pentagon, sending up a huge plume of smoke. Evacuation begins immediately.
9:03 a.m.: A second plane, apparently a passenger jet, crashes into the second World Trade Center tower and explodes. Both buildings are burning.
8:45 a.m.: A large plane, possibly a hijacked airliner, crashes into one of the World Trade Center towers, tearing a gaping hole in the building and setting it afire.
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Re: Про літаки (Чеське телебачення-1)
4 літаки - 2 Боїнги 767 і 2 - 757.2001.09.12 | Майдан
Бізнесовий англомовний канал
Який я зараз дивлюсь через супутникову тарілку твердить про 8 захоплених літаків і про те що правдоподібно деякі з них були збиті американським ВПС. Додають що може і помилково...2001.09.11 | НеДохтор
>>: Телеграми Бушу (Путін, Західна Європа, Талибан ...)
http://us.news2.yimg.com/f/42/31/7m/dailynews.yahoo.com/h/nm/20010911/wl/crash_tradecenter_world_dc_5.htmlВ. Путін
-------
In a ``Dear George'' telegram to Bush, Russian President Vladimir Putin said:
``Such an inhuman act must not go unpunished. The entire international community should unite in the struggle against terrorism.''
-------
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Уйді, шаман :) (-)
2001.09.11 | НеДохтор
>>: Новини на Майдані
Може хто забув що на Майдані є НовиниОперативно і детально:
ТЕРОРИСТИ ПІДІРВАЛИ ПЕНТАГОН ТА ВСЕСВІТНІЙ ЦЕНТР ТОРГІВЛІ (оновлюється постійно). Останнє оновлення в 21.43
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
??
>Курс долара впав більш ніж вдвічі. Тепер за одне євро дають 0,905 долара.>Всього терористи захопили 11 літаків. Знаходження чотирьох з них невідоме. Отже, впало сім літаків, але точні відомості є лише про п"ять.
Cумнівні (м'яко кажучи) новини...чи варто їх публікувати?
2001.09.11 | НеДохтор
Re: ??
Можливо, але Ваше питання за хибною адресою.Я не знаю яке джерело інформації виділених Вами цитат.
Запитайте автора постингу Майдан-Інформ.
Також, зважаючи на паніку на місці подій та намагання паніку зменшити, офіційні новини можливо "фільтруються" (IMHO).
2001.09.11 | Іщенко Володимир
На Хрещатику доляри вже не купляють. Тут ледь скинули десятку за 5,20 (-)
2001.09.11 | Максим’як
Re: Про долари, цікава тема...
Тиждень тому я мав розмову із одною цікавою людиною в якій висловив свої погляди на штучно сплановуваний крах долара і заміщення його світового панування новою валютою - євро, а також, що це приведе до нового перерозплділу світу через тотальне зубожіння тримачів долара.Щось на кшталт фінансової кризи тридцятих років, але в маштабах всього світу.
Я був заскочений запитанням:"Як скоро це відбудеться?" Відповідь була досить осторожна:
"Еволюційно для цього потрібно два-три роки, але можуть бути зовсім непередбачувані випадки".
Мені все ще важко повірити самому, що це може бути одним із таких випадків.
2001.09.11 | НеДохтор
>>: Про долари в Москві
http://www.yandex.ru/yandsearch?stype=news&text=%7B%C4%EE%EB%EB%E0%F0%20%E2%20%CC%EE%F1%EA%E2%E5%20%EF%EE%EA%F3%EF%E0%FE%F2%20%EF%EE%20%31%35%2D%32%35%20%F0%F3%E1%EB%E5%E9%2C%20%E0%20%EF%F0%EE%E4%E0%FE%F2%20%E7%E0%20%32%38%2D%32%39%20%7D%2F%2F%32%302001.09.12 | Сергій Кабуд
Шановний друже Максим"як, не має чого панікувати
Те, як американці розчистять це багно лише закріпить долар.Це дуже очевидно відчутньо тут.
Масштаб грошових втрат буде десь під 10 міліардів.
Навіть з Чорнобилем не порівняти.
Масшатаб людських
кілька сотен на літаках
кілька сотен від вибуху.
Але патріотичний ефект буде величезний.
ТАКОГО НІХТО ЩЕ НЕ БАЧИВ.
Я йшов по Форт Вашингтон Авеню біля шпиталя, бачу десь 6 молодих хлопцов, років 25 непонашому балакають, так я відчув таку агресію до них, бо сміються і схожі на арабів.
А тепер помножте це на 300 міліонів переважно озброєних мериканців.
І я ж ще людина тонка, інтелегентна, бьюся лише з нагоди як хто образить Україну.
А реднеки(жлоби) вони не запитають а замочать.
2001.09.12 | Максим’як
Re: З доларів маю три рази по два. І підстав в мене для паніки нуль.
Були колись такі куп"юри.Друже Сергію, долар забезпечений тільки на 18 центів. Від америкаців вже нічого не залежить, а якщо залежить, то тільки на 18 центів в доларі.
Вже сьогодні ціни на золото підскочили. А ті, хто задлегіть готувався до війни, за три роки збільшив ціну своїм попитом за кг золота на 25 відсотків, при тому що видобутки зростали постійно.
Так що друже Сергію, міняйте долари-папір на золото - гроші війни.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
kupujte dolary poky e
po duhu z vamy na 100% zgoden, a ekonomichno radju skorystatys i skupyty dolary.2001.09.12 | Пані
А он может быть прав
Я полдня и часть ночи в машине провела, так что может у меня размягчение мозгов, но он может оказаться прав.Если завтра штаты не дадут обвалить доллар сильно, а про готовящуюся интервенцию долларов (или как там оно называется) уже заявили, то пошумит и только укрепится.
То, что они сгоряча не начали бомбить Кабул, Исламабад или что-то вроде того, это уже большой плюс в пользу доллара. Возможно расчет на это и был. Я уже слышала, что похоже в Кабуле не обстрел был, а взрыв склада с оружеим. Если это так, то все складывается в пользу версии Пупкина енд Ко. Как в какой-то компьютерной игре - взрыв должен был заставить обе стороны конфликта (штаты и талибов) накинутся друг на друга. Ну а склад в Кабуле взорвать - так то ж раз плюнуть для тех, кто там годы провел на боевом посту.
Звиняйте коли шо не так - я с устатку и подж впечатлением.
2001.09.12 | SpokusXalepniy
Наверное, "я с устатку" тоже.
Пані писав(ла):> Я полдня и часть ночи в машине провела, так что может у меня размягчение мозгов, но он может оказаться прав.
>
> Если завтра штаты не дадут обвалить доллар сильно, а про готовящуюся интервенцию долларов (или как там оно называется) уже заявили, то пошумит и только укрепится.
>
> То, что они сгоряча не начали бомбить Кабул, Исламабад или что-то вроде того, это уже большой плюс в пользу доллара. Возможно расчет на это и был. Я уже слышала, что похоже в Кабуле не обстрел был, а взрыв склада с оружеим. Если это так, то все складывается в пользу версии Пупкина енд Ко. Как в какой-то компьютерной игре - взрыв должен был заставить обе стороны конфликта (штаты и талибов) накинутся друг на друга. Ну а склад в Кабуле взорвать - так то ж раз плюнуть для тех, кто там годы провел на боевом посту.
>
> Звиняйте коли шо не так - я с устатку и подж впечатлением.
А мне что сказать? Только одно:
Дата_________ Подпись___________
2001.09.12 | Деструктивний Елемент
Маштаби і порівняння
Сергій Кабуд писав(ла):> Те, як американці розчистять це багно лише закріпить долар.
Добре якщо ситуація стабілізується на рівні втрати доларом 5% курсу. Перетікання коштів в реальний сектор має далі підірвати курси високотехнологічних/віртуальних, які найбільш роздуті.
>
> Це дуже очевидно відчутньо тут.
>
> Масштаб грошових втрат буде десь під 10 міліардів.
Може 10 трильйонів? Це більш ймовіро. 10-20 мільярдів - то лише прямі втрати нерухомості і обладнання в місцях катастрофи. (Хмарочос, навіть не такий велетенський може коштувати пару мільярдів.) В 10-100 разів більший ефект в реальному секторі і до 1000 разів у віртуальному - падіння роздутих індексів, панічний перерозподіл цін з елементами дестабілізації секторів економіки.
> Навіть з Чорнобилем не порівняти.
Маштаб Чорнобиля - щонайменше 200 мільярдів дол., 50-100 тис. життів.
Маштаби порівнянні. Нинішня катастрофа можливо = 1 ВНП ЗСА, Чорнобиль = 1.5-2 тодішніх ВНП України.
>
> Масшатаб людських
> кілька сотен на літаках
> кілька сотен від вибуху.
Жертв ймовірно не менше 12-15 тисяч.
>
> Але патріотичний ефект буде величезний.
> ТАКОГО НІХТО ЩЕ НЕ БАЧИВ.
>
> Я йшов по Форт Вашингтон Авеню біля шпиталя, бачу десь 6 молодих хлопцов, років 25 непонашому балакають, так я відчув таку агресію до них, бо сміються і схожі на арабів.
Цей ефект штовхатиме Америку до краху. Суспільство тримається на принципі Довіри. Руйнування цього принципу руйнує самі підвалини американського суспільства.
>
> А тепер помножте це на 300 міліонів переважно озброєних мериканців.
>
> І я ж ще людина тонка, інтелегентна, бьюся лише з нагоди як хто образить Україну.
> А реднеки(жлоби) вони не запитають а замочать.
Деструктивний Елемент
2001.09.12 | Augusto
Країна чистої мрії!
Деструктивний Елемент писав(ла):> Перетікання коштів в реальний сектор має далі підірвати курси високотехнологічних/віртуальних, які найбільш роздуті.
Вони вже підірвани без терактів, що ще не зрозумів хтось? Кул! Куди ж ще "далі"?
2001.09.11 | Спостережливий Shooter
Re: ??
>Також, зважаючи на паніку на місці подій та намагання паніку зменшити, офіційні новини можливо "фільтруються" (IMHO).Вряд чи. Гамерика - не Україна. Responsibility за базар - uber alles.
За гнилий оний - по судах затягають і купу долярів відсудять.
Проте дописувачу(чам) в новини Майдану треба би рівнятись на Гіппократа - "Не нашкодь.."
2001.09.11 | Хакеры виноваты!
Теракты в США стали возможны благодаря взлому спутниковой системы NASA
Теракты в США стали возможны благодаря взлому спутниковой системы NASAПОДРОБНОСТИ:
[11.09 22:05] Президент США Джордж Буш обратился к гражданам США в связи с катастрофой в Нью-Йорке
[11.09 21:56] Еще один самолет угнан в западной Пельсинвании
[11.09 20:27] ВВС США подняты по тревоге в воздух. Все трансатлантические рейсы перенаправлены в Канаду
[11.09 19:42] В самолетах, разрушивших здание ВТЦ, было 135 пассажиров
[11.09 19:30] Подразделения ВМФ США на Окинаве приведены в состояние повышенной боевой готовности
[11.09 19:26] В Нью-Йорке введено чрезвычайное положение
[11.09 19:08] США объявили готовность к войне, но системы ПВО частично выведены из строя
[11.09 19:03] Палестинцы отказались взять на себя ответственность за трагедию в США
[11.09 18:50] Совет национальной безопасности США собрался на экстренное заседание
[11.09 18:41] Обрушилось западное крыло Пентагона
[11.09 18:32] Еще один взрыв у здания Госдепартамента США
[11.09 18:31] Манхэттена больше нет: Упала вторая башня
[11.09 18:29] В Нью-Йорке началась паника
[11.09 18:25] Еще один самолет рухнул на Пентагон
[11.09 18:24] В Вашингтоне идет полная эвакуация, в Нью-Йорке штаб-квартиру покидают сотрудники ООН
[11.09 18:22] Два самолета протаранили здание Всемирного торгового центра
[11.09 18:15] В Вашингтоне взорван Капитолийский холм
[11.09 18:06] Здание Всемирного Торгового Центра рухнуло, в городе началась паника
Террористическая атака против США стала возможной благодаря выведению из строя спутниковой системы NASA, передает MIGnews со ссылкой на телекомпанию CNN.
Таким образом, удар был направлен по спутниковой системе США в целом, а не по внутренней системе ПВО.
Как отмечает телекомпания, очевидно, что террористическая группа, подготовившая массированную атаку на США, имела в своем распоряжении не только высококлассных летчиков-камикадзе, но и хакеров высочайшей квалификации.
2001.09.11 | технолог
МИ ВЖЕ СІМ ГОДИН ЖИВЕМО В ІНШОМУ СВІТІ, ТАКИМ, ЯК ВІН БУВ, ВІН ВЖЕ НЕ БУДЕ НІКОЛИ.
Перечитав все, що намололи наші хлопці...Стьоб тут зовсім недоречний.
Світ змінився жахливо і безповоротно. Наслідки цих змін ми відчуємо вже найближчим часом, дай бог щоб у лідерів світових держав вистачило розуму та витримки.
На локальному рівні мене дивує відсутність реакції з боку як "Гаранта", так і "надії маленького українця"!
Що, вже все людське їм не притаманне?
2001.09.11 | Augusto
Хуторянство перемагає!
технолог писав(ла):> На локальному рівні мене дивує відсутність реакції з боку як "Гаранта", так і "надії маленького українця"!
> Що, вже все людське їм не притаманне?
Не вистачає кебети в наших свинопасів, то ж не гроші красти! Ще не було жодного нормального, а що ще гірше, вчасно зробленого кроку на міжнародній арені.
2001.09.11 | НеДохтор
Re: Українська реакція
технолог писав:>На локальному рівні мене дивує відсутність реакції з боку як "Гаранта", так і "надії маленького українця"!
> Що, вже все людське їм не притаманне?
Не зовсім так.
Гарант та інші висловились:
УНІАН (в хронологічному порядку):
http://www.unian.net/ukr/news/headlines/
----------
18:14 - МІНІСТР ЗАКОРДОННИХ СПРАВ УКРАЇНИ ВИСЛОВИВ СПІВЧУТТЯ СІМ‘ЯМ ЗАГИБЛИХ ПІД ЧАС ТЕРОРИСТИЧНИХ АКТІВ У США
18:48 - КОСТЕНКО ВВАЖАЄ, ЩО СЬОГОДНІШНЯ ТРАГЕДІЯ В США СВІДЧИТЬ ПРО ТЕ, ЩО ПРОБЛЕМА МІЖНАРОДНОГО ТЕРОРИЗМУ ВИЙШЛА НА ГЛОБАЛЬНИЙ РІВЕНЬ
19:09 - ЛІДЕР ФРАКЦІЇ СДПУ(О) ЗІНЧЕНКО ЗАСУДЖУЄ ТЕРОРИСТИЧНІ АКТИ У США
19:14 - ТЕРОРИСТИЧНІ АКТИ В США Є ВИКЛИКОМ УСЬОМУ ЦИВІЛІЗОВАНОМУ СВІТУ - ЗАЯВА МЗС УКРАЇНИ
19:43 - "БАТЬКІВЩИНА" РІШУЧЕ ЗАСУДЖУЄ ТЕРАКТИ У США
20:25 - ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ НАДІСЛАВ СПІВЧУТТЯ ПРЕЗИДЕНТУ США З ПРИВОДУ ТРАГЕДІЇ АМЕРИКАНСЬКОГО НАРОДУ
----------
2001.09.12 | Augusto
Ось бачите, Q-чмо - швидкий хлопець!
НеДохтор писав(ла):> 20:25 - ПРЕЗИДЕНТ УКРАЇНИ НАДІСЛАВ СПІВЧУТТЯ ПРЕЗИДЕНТУ США З ПРИВОДУ ТРАГЕДІЇ АМЕРИКАНСЬКОГО НАРОДУ
Якись 3-4 години, а йому вже підказали телеграму підписати! Мабуть по телебаченню почули, що вся Європа (і Росія, меж іншим) це зробила одразу! Всюди проведені наради урядів, бла-бла, а в Київі як завжди граються в політику (помішані на Пі(сю)Арі не знайшлі, мабуть в підручнику вказівок!).
2001.09.12 | технолог
Re: Українська реакція
Коллего!Це Ви вичитали у повідомленнях в Мережі.
А хіба щось було у вечірніх новинах на телеканалах.
Путін і Блер були, а де наші. Як щось і проскочило, то саме проскочило, а не пролунало.
Про це мова. І це рівень розуміння проблеми...
2001.09.12 | НеДохтор
Re: повністю з Вами погоджуюсь (-)
2001.09.12 | Бисов
Re: Мир не изменился!
Мир за последние несколько часов совсем не изменился, просто изменилось отношение в раскладке "действие-противодействие", впервые по настоящему больно ударив по одному из главных инициаторов "действия".Страшно не то, что пугает всех на первый взгляд - масштабы "террористического акта". Ведь очевидна подмена терминологии: это не акт терроризма, а масштабная военная операция. Просто она не называется "миротворческой" или "интернациональной помощью"…
Страшно то, что две крупнейшие военные державы, теперь становятся на одинаковые позиции в своих "антитеррористических" планах. На самом деле пестуя терроризм всеми возможными средствами: силовыми, специальными, своими СМИ и т.д. вплоть до своих денег.
Вот этого надо бояться по-настоящему. Но случилось это не сегодня. Сегодня всё "цивилизованное человечество" призывают объединиться в борьбе за "правое дело". Только методы "антитеррористов" страшнее и ведут они к тотальному контролю за мозгами всех, кто заглатывает не разжёвывая.
Причём не трудно, по текстам и настроению на форуме определить самого "заглотнувшего". И живёт Сергей К. не в Украине, не в Палестине, не в Сирии. Он даже не индетифицирует арабские страны, но готов… уже готов.
В мире много стран где не любят англичан, много стран где не любят французов, достаточно не любящих русских, и американцы тоже приложились к тому, чтобы отношение к ним не всегда было тёплым. Это не повод объявлять войну, как бы её не называли: миротворческой, террористической или интернациональной.
Какие бы ни были плохие чеченцы, их бомбили на ИХ земле, и в Югославию никто не приглашал "миротворцев", в Афганистане советские войска были явно не у себя дома, Палестина не находится на территории Израиля, кажется Израиль зашёл не туда.
А посему "плохие" не те, кто Вам не нравится, а те, кто нарушает "демократические" принципы "цивилизованного общества". Просто когда эти принципы нарушают одни - это "миротворчество", а когда другие - "терроризм". И всё это превращается в игру слов. Только играют этими словами не те, кого называют террористами, т.к. они не владеют основными средствами коммуникации и влияния, а только следуют вслед за развитием "демократического" общества, которое существовать без терроризма не может, иначе потеряет один из мощнейших способов запугивания своих мирных граждан и не сможет управлять ими, под влиянием этого страха так, как хотелось бы.
А как хотелось бы? Читайте, смотрите, слушайте. Сейчас все об этом…
Только не заглатывайте
2001.09.12 | DevRand
Оплески!
> Страшно то, что две крупнейшие военные державы, теперь становятся на одинаковые позиции в своих "антитеррористических" планах. На самом деле пестуя терроризм всеми возможными средствами: силовыми, специальными, своими СМИ и т.д. вплоть до своих денег.Вот этого надо бояться по-настоящему. Но случилось это не сегодня. Сегодня всё "цивилизованное человечество" призывают объединиться в борьбе за "правое дело". Только методы "антитеррористов" страшнее и ведут они к тотальному контролю за мозгами всех, кто заглатывает не разжёвывая.
2001.09.12 | Augusto
В чому старшна сила Пі(сю)Ару? В тому, що він ніколи не помиляється (бо не робить нічого)!
Завжди всі "теорії" побудовано на тому, що вже трапилося (так ніколи не зробиш помилку!), але відносно майбутнього - найфантастичні вигадки, що ніколи (ну ніколи, що зробиш?) не збуваються. Я старий прагматик, беру кришталеву кулю і кажу: якщо були захоплені чотири літака, це означає, що були спроби захопити мінімум вісім, останні чотири не відбулися (зірвалися), зараз треба дивитися записи камер безпеки в аеропортах, аналізувати списки пасажирів на вбитих рейсах (та і усіх вчора), бо то з переляку видалося, що всі ці злидні невловимі. Чекайте, зараз це справа гонору, всі підуть швидко. Якщо були вибухи автобомб, ще більше слідів (МакВейн теж рвонув свій пік-ап та побіг, піймали-підсмажили). Профіль вибраних цілей - типовий тероризм з претензіями на "війсковість", бо якщо Пентагон є легитимна ціль (війсковий об'єкт), можна погодитися, що Піттсбург (Кемп-Девід, держдача амер. президента) ще має відношення до чогось невловимо "війскового", але ВТЦ - чистий тероризм, бо кіоски, шинки, крамниці акордеонів, офіси навіть в страшному сні не можуть вважатися війсковими об'єктами, тому це - напад на цивільних, фірмовий знак терористів. В 1993 році вже один "герой" зробив там "бонбу", був схоплений. Це не може зробити його винним в тому, що відбулося вчора, але може показати напрямок пошуку, а це, на жаль - арабські терористи (ІМХО).П.М. Я просто щасливий, що Америці вистачило мудрості НЕ бомбардувати Кабул.
2001.09.12 | DevRand
Що я мав на увазі?
IMHO, я думаю що речі будуть мінятися, і в гіршу сторону. Думаю що одним з перших наслідків будепідсилення цензури, на міжнародному рівні, у всіх засобах комунікації. Зросте також тенденція у всіх
розвинутих країнах до збільшення втручання державних каральних органів у всі сфери приватного життя.
Я думаю, що будуть заборонені для приватного вживання методи стійкого шифрування типу того ж PGP.
Терористи вже виграли, тому що вони отримали той хаос, які вони хотіли. Вони вплинули на свідомість
і налякали більшість людей - а наляканими людьми легше керувати і державі, і її ворогам.
Перші пташки - стаття з wired.com, в які йдеться про те що ФБР почало працювати з провайдерами США
для введення системи Carnivore (перхоплення і фільтрація пошти) через декілька годин після вчорашньої трагедії, в той час як раніш її можна було ввести в дію лише після рішення суду.
І дуже важко зараз буде переконати суспільну думку що цензура це потенційно таке ж зло, як і листування з приводу організації теракту.
2001.09.12 | miner
Re: чи приємно тобі мати рацію, DevRand? (-)
2001.09.12 | DevRand
ні. стара, важка та ще й тілько у КВ діапазоні. (-)
2001.09.12 | Technar
Ось що про це думають американці (freedom vs privacy)
Тут зараз йде опитуванняhttp://news.excite.com/news/poll/
Which freedoms would you be willing to compromise in order to wipe out the threat of terrorism?
Freedom of travel
Freedom of speech
Freedom of privacy
All of the above
None of the above
Not sure
Можете зробити свої припущення, а потім подивитися результати.
http://news.excite.com/news/poll/results
Заврта там буде вже інше опитування, тож то тільки 12-го.
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
Re: Мир не изменился!- Пане Бисов, мені сподобалася Ваша логіка ! Все вірно ! (-)
2001.09.11 | Статья по теме
Американцы - дураки, доказывает Усама Бин Ладен
Американцы - дураки, доказывает Усама Бин Ладен28 июня террорист Усама Бин Ладен дал интервью газете The New York
Times. Он 'на пальцах' поясняет США, что сильнее их. В связи с последними
событиями мы повторяем публикацию перевода этого интервью.
Люди, это великий день! Вы знаете, чего мы добились на прошлой неделе?
Мы выгнали американские войска из трех арабских стран, только лишь угрожая
нападением. Мы с несколькими парнями обсуждали по сотовым телефонам
возможность нападений на американцев, ЦРУ нас подслушало, и смотрите, что
произошло: группа сотрудников ФБР США в Йемене, занимавшаяся расследованием
организованного нами взрыва американского корабля 'Cole' в гавани Адена,
собралась и уехала домой - даже несмотря на то, что государственный
департамент США умолял их остаться. Понимаете?! Затем, после того, как мы
сделали еще несколько телефонных звонков, сотни американских морских
пехотинцев - морских пехотинцев! - которые участвовали в совместном учении с
иорданской армией, прекратили учение, сели в свои десантные корабли и в
субботу бежали из Иордании. Понимаете?! Затем все американские корабли в
Бахрейне, где находится штаб 5-го флота ВМС США, были настолько перепуганы
угрозой нашего нападения, что очистили гавань Бахрейна и перешли в
Персидский залив. Парни, всему этому есть военное название, и оно называется
'отступление'. Аллах Акбар! Господь велик!
Это сверхдержава? Американцы поджали хвост, как только услышали
несколько наших угроз. В американской прессе об этом почти не сообщалось,
представители средств массовой информации при Белом доме даже не спрашивали
об этом своего президента. Но, можете мне верить, здесь все это отметили. Я
о многом им рассказал. Американцы боятся потерять хотя бы одного своего
солдата; в вопросах безопасности они не доверяют ни собственной разведке, ни
своим слабым арабским союзникам, и у них нет военного ответа на нашу угрозу.
Я люблю Америку. Люди Буша (Bush) хотят потратить 100 млрд. долл. на
противоракетную оборону, чтобы защититься от угрозы, которая пока еще не
существует, и они бегут от угрозы, которая уже существует. Они думают, что
мы, изгои, собираемся нападать на них с межконтинентальными баллистическими
ракетами, на которых указан адрес отправителя. Они что, смеются? Разве я
ношу на груди табличку с надписью 'Дурак'. Мы будем наносить по ним удары
так, как делали иранцы, взорвав американскую базу в Хобаре, Саудовская
Аравия. Мы будем использовать местных операторов, которых невозможно
привязать ни к одной стране. Посмотрите на приговор, который только что
вынес американский суд по делу о взрыве в Хобаре. Они обвинили 14 человек и
намекали, что ими руководили иранские агенты, но у них не было
доказательств, а поэтому им так и не удалось возложить вину на Иран, и они
никогда не смогут отомстить Ирану. Люди, которые имели такие доказательства,
были саудовцами, но они не захотели информировать ФБР. Почему? Да потому,
что саудовцы никогда не доверяли американцам в том, что касается правильных
ответных акций. Они полагали, что американцы запустят по Ирану несколько
своих крылатых ракет, а потом удерут - оставив саудовцев разбираться с
Ираном единолично. Кстати вспомнил, что русские намекали, что, если США
вопреки российской воле построят свою систему ПРО, русские просто продадут
больше ракет Ираку, Ирану или Китаю, чтобы можно было преодолеть систему ПРО
США. Дураки в бушевском Пентагоне заявляют, что русские никогда на это не
пойдут из опасения, что ракеты будут угрожать также и им. Ну, да! Русские не
верят в противоракетные щиты. Они верят в классическое устрашение. Когда
чеченцы взорвали несколько жилых домов в Москве с помощью человеческих
ракет, русские взорвали Чечню. Помните, когда четырех российских дипломатов
похитили в Бейруте в 1985 году? Русские в ответ похитили члена группы
похитителей, отрубили ему часть тела и отправили ее похитителям по почте.
Сильно! Русских тут же освободили. Тут вам не Норвегия.
Вот почему мы никогда не станем играть в игры с россиянами. Но соль в
том, что Дональд Рамсфельд (Donald Rumsfeld) настолько горит желанием
заполучить свою противоракетную игрушку, что всем рассказывает о том, что
устрашение уже не годится против людей вроде нас. Вот поэтому и требуется
противоракетный щит. А Буш это повторяет. Это мне нравится, потому что мы не
собираемся нападать на американскую мощь у них дома, мы собираемся атаковать
незащищенные американские объекты за рубежом, действуя через подставных лиц.
А потому я надеюсь, что американцы истратят весь свой оборонный бюджет на
Звездные Войны - план, который никак на нас не отразится, но отвлечет их от
реальных средств и реальных возможностей устрашения, которые могли бы
причинить нам вред.
Эй, Рамми (имеется в виду Рамсфельд - прим. пер.), кому нужны ракеты?
Мы только что выгнали ФБР, морских пехотинцев и американский флот с Ближнего
Востока с помощью нескольких угроз, которые были переданы по сотовым
телефонам фирмы 'Nokia'! Так кто же дурак, Рамми?
Господь велик. Америка глупа. Продолжим революцию до победы.
Осама бен Ладен: Так кто же дурак? ("The New York Times" , США)
********
http://www.presscenter.ru/index.php?ch=2&id=105338
2001.09.11 | kiev_ant
Третя Світова Війна - за і проти ...
Всім відомо, що студент, який вчиться в інституті відрізняється від студента, який в інституті не вчиться тим, що студенту, який не вчиться і інституті (оце загнув!), вже не шкода нічого. Ні себе, ні сесію, ні перездачі, ні життя (яке є лайном), ні чужого життя. Тому він бере в руки камінець, "ствол", гранату, штурвал літака, обв'язується вибухівкою, іде якщо не до інституту (де його так чекають ...), то до Пентагону або до торгового центру торгувати своїм тілом (обвішаним вибухівкою). Він іде туди не з думкою про сесію, не з думкою про те, що як би там здати якусь лабораторну чи контрольну якусь там написати. В нього нема майбутнього, він його не бачить, але він бачить, що він може створити. Проте побачити йому цього не доведеться ...Але за ним є ще, ще і ще. Це його друзі та знайомі, яких також відрахують якщо не зараз, то на наступній сесії. Вони запам'ятають його вчинок і не повторять його помилок, як лайнер, що не долетівши до мети був збитий клятим американським винищувачем (хай буде проклятий його пілот). Але якщо їх буде мало, і вони будуть слабкі духом - їх замінять працівниками різних спецслужб, наприклад, ЦРУ.
.... ...... . . ....... ..... ..... ..... ....... ...... ....... ... .... .. ... ... ..... ... ... ... ..... ... .. ... ..... ..... .... .... ....... ... .... ........ ... .... ...... ..... ?
Так!!!
...... .... . .... ... .... ...... .... .... .......... .... .. ... ... ..... ... ... ... ..... ... .. ... ..... ..... .... .... ....... ... .... ........ ... .... ...... ..... .... ...... .... . .... ... .... ...... .... .... ....... !
До моїх друзів вже починають приходити листи приблизно такого змісту:
"Молю Бога аби все це благополучно закінчилось! Боже поможи нам! Не дай розпочатись війні! Слава Богу!"
Як можна таке писати?! Чи можна випрошувати в Бога відмовитися від початку війни. Ні, не можна. В бога є своя совість. І якщо та совість така, що він може дозволити початися Третій Світовій, то я такого Бога не поважаю, його совість спізнилася. Третю Світову вже почали янкі.
Вся прогресивна молодь світу категорично засуджує американських імперіалістів, які спровокувавши вибухи у своїх власних містах, хочуть розв'язати
ТРЕТЮ СВІТОВУ ВІЙНУ
За нашими даними з неофіційних джерел завтра чи післязавтра (12-13 вересня 2001) буде завдано масованих ракетних, а можливо і ядерних, ударів по братнім мусульманським країнам. Ініціювавши ці вибухи США розв'язало собі руки. Тепер вони мають право це робити, щоб відімстити за ті "невинні" жертви, що були знищені за наказом ЦРУ, яке, щоб відвести від себе підозру, спробувало підірвати Пентагон. Але ні для кого не секрет кому це вигідно.
Згадаймо Москву восени позаминулого року, коли підривали будинки з "мирними" москалями. Весь світ знає, що їх організувало ФСБ, щоб здобути моральне право для "антитерористичної операції" в Чечні, а насправді хотіли заграбати нафтові труби через які прокачується _д_у_ж_е_ , дуже багато грошей. А подивіться на Америку - будинки вибухають (тільки вже від літаків. Бо країна більш розвинута).
А тепер знайдіть 10 відмінностей.
... ЩО?? не знайшли??? Отож-бо!
Ніякої різниці. Навіщо платити більше? Навіщо викидати мільярди баксів на систему ПРО, якщо власні студенти, які за 10 гривень і маму продадуть, і Америку підірвуть (не те, що там на пікеті постоятимуть)?!
Ну що ще можна додати?
Кожному своє ...
.................................................................kiev_ant
http://www.pravdy.bigmir.net
2001.09.11 | Остап
Ще одна версія - рука ЦРУ.....(по аналогії з ФСБ в Москві 99). (-)
2001.09.11 | Гура
Re: А версия интересная!
Привет всем, особенно виртуальным украинским националистам:-)Не пойму только, "Спостережливий Шутер" - это прежний "Шутер" или нет?
-------------------
П.С. Я как и обещал, женился на молодой галичанке - приглашаю всех на свадьбу в Прикарпатье :-)))
Только любовь оправдывает наше пребывание в этом уродливом мире
2001.09.12 | АВ
Re: Спасибо тебе!
Классная статья. А я - упустил.Ещё есть?
2001.09.12 | kiev_ant
Re: Спасибо тебе!
АВ писав(ла):
> Классная статья. А я - упустил.
>
> Ещё есть?
Зараз ще нема, а
Ще буде й не одна.......
......................................................kiev_ant
2001.09.12 | Елей на душу
Рухнул "новый мировой порядок".
Страшное человеческое горе. В прямом эфире весь мир наблюдает гибель людей ни в чем не повинных. Ни за что. Может быть теперь все-таки наконец проймет. Что международный терроризм – это не пропагандистский штамп и не опереточный маньяк из кино. Это кровь совершенно невинных людей, среди которых может оказаться любой.Вот так. На глазах у всего мира в прямой трансляции рухнули. Не полукилометровые башни нью-йоркского торгового центра. Рухнул "новый мировой порядок". Основанный на беспредельной самонадеянности и детской беспечности. Вот вам "однополярный мир", "глобальная ответственность", "гуманитарные интервенции". Американские комментаторы в эфире говорят о втором Перл-Харборе.
"Америка подверглась нападению и сейчас предпринимает экстренные меры для самозащиты". В самом деле, количество жертв только сегодняшних может быть сопоставимо со всеми потерями Соединенных Штатов во второй мировой войне. То есть, нападение налицо. Однако кто напал? Где противник?
Давайте чуть-чуть, всего на несколько часов вернемся назад. Вот кусочек из программы, которую мы готовили до самолетной атаки на США.
Масуд
Смысл комментариев российских экспертов и дипломатических источников относительно покушения на лидера антиталибской коалиции "Северный альянс" сводится к тому, что гибель Ахмедшаха Масуда была бы сокрушительным ударом по альянсу. До сих пор силы альянса сдерживали талибов, однако в случае их наступления на севере Афганистана, к лету талибы смогут выйти на таджикскую границу. По мнению заместителя председателя комитета Совета Федерации по международным делам Михаила Маргелова, "последствия случившегося выходят за пределы Афганистана, и наступление талибов расширяет горячую фундаменталистскую дугу, которая простирается от Афганистана через Чечню до Косово".
Заметьте, как "Северный альянс" слили, практически заживо схоронили, еще не убедившись даже в смерти Масуда. А что? И сдали бы талибам север, и признали бы. И в ООН бы пустили. На основании убийства Ахмадшаха.
И, надо же, совершенно неожиданно оказалось – а ведь предупреждали, что не до Косово простирается дуга, а до Нью-Йорка и Вашингтона. А ведь предупреждали. Когда неоисламские боевики совершенно открыто занимались сбором денег – и не только денег, – в Вашингтоне и Лондоне.
Боевик
Это - обращение ко всем мусульманам в мире. Если вы взглянете на меня, то увидите, что я точно не из России. Я родился в Англии. Мои предки: мать - из Западной Индии, а отец - из Африки. Я мусульманин и моя обязанность - не только совершать молитвы, но и джихад. Ислам должен доминировать.
Мы сражаемся против русских, евреев и христиан. Когда мы победим как в Афганистане, тогда у нас будет всеобъемлющий исламский закон в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии, на всем Кавказе и далее в Москве, в Нью-Йорке, в Вашингтоне.
Как же! Это же пропаганда! Стряпня Ястржембского! И башни в Нью-Йорке – это тоже Ястржембский?
Соединенные Штаты обрушили всю военную мощь свою для того, чтобы привить навыки политкорректного обращения с террористами на Югославию. Лукашенку бедного гоняли, как сидорову козу. А если бы не мы – отправили бы к Милошевичу. Опасность, наверное, от них исходила? "Неадекватное применение военной силы в Чечне", переговоров политических требовали с бандитами, вспомните.
Владимир Путин: "Ничего не может быть положено в оправдание террористических актов против мирного населения".
Как же так? Ну что-нибудь хотя бы может быть положено? Справедливая борьба за национальное самоопределение? Или еще какую-нибудь справедливость?
Простая вещь: эти люди – это совершенно другая логика. Они понимают только язык силы. И только абсолютный, тотальный отказ от уступок, любые переговоры – признак слабости, повод дальше садится на голову. Цена любой уступки – это новый, еще более наглый и более кровавый предмет для следующего торга. И нечего к этим ребятам лезть со своим гуманитарным сюсюканьем.
А они, американцы, и не лезли как раз. Они канализировали все это в южноевропейские и центральноазиатские сточные канавы. На нашу голову. Вся эта публика – саудиты, талибы, самая разношерстная неоисламская сволочь, – вся выращена, выпестована американцами. Не для себя, конечно. Для других целей. Для нас, например. Еще раз повторю: будучи нагло и самонадеянно уверены, что сумеют контролировать направление этих вонючих потоков.
Черчилль
"Можно всегда полагаться на то, что американцы обязательно найдут лучшее решение, но лишь после того как они перепробуют все остальные". Уинстон Черчилль.
Черчилль знал, что говорит. Знал, с кем имел дело. Теперь с американцами очень даже можно поговорить. Сейчас пойдет такая красивая риторика – как бы нам не расплакаться до времени. Наши услуги по защите цивилизованного мира от терроризма будут радостно востребованы. Единственно что увлекаться не надо. История наша знает примеры, когда наши друзья-союзники воевали до последнего русского солдата.
А что будут делать наши западные гуманисты теперь? Наверное они будут вести переговоры, идти на уступки, может быть из гуманитарной солидарности взорвут еще парочку небоскребов. В Нью-Йорке еще осталось… Щас!
Нефть
Фьючерсы на нефть Brent подорожали в Лондоне примерно на 10 процентов, превысив отметку 30 долларов за баррель после событий в Нью-Йорке.
Что это значит? Это значит, что рынок ожидает войну. И – вы будете смеяться! – на Ближнем Востоке. Не думаю, что у американской администрации теперь найдется много аргументов и воли, чтобы сдерживать Израиль. Тем более, Израиль не США. И жертвовать израильской кровью они способны вполне.
К чему оказалось не готово цивилизованное человечество в лице наиболее спесивых его представителей? Слишком много гонора, слишком много инфантилизма и невежества. Чем сложнее система, тем легче ее ломом. Это действительно начало 21-го века, "новая эра". Это эра техногенного СПИДа, от которого не застрахован никто.
Президент Буш сказал в сердцах, наверное, что-то по поводу того, что "США атакованы безликим трусом". Опять слишком много спеси. Недооценка противника уже дорого обошлась. Слишком хотя бы по американским меркам. Не такой уж он безликий. И уж совсем не трус. Безликие трусы обычно кидаются "Томагавками" с безопасного расстояния.
Вот тут подряд сообщалось: Демократический фронт освобождения Палестины непричастен и скорбит. Арафат непричастен и скорбит еще пуще. Вот как тут еще Масхадова не показать, который тоже непричастен ни к чему никогда. "Мы воюем с Израилем: читай там с Россией, Сербией. А не с мирными людьми". А то им когда-то слабО было неверных порезать. То же не люди.
Однако CNN все-таки транслировало кадры восторженной арабской молодежи в Палестине. Неувязочка выходит.
Комментатор одного нашего прогрессивного канала заявил: вот сейчас талибы скажут, что они непричастны? И что ж тогда делать? Кто бы это мог быть? Как кто? Ребята, вы же знаете ответ!
Хотелось бы сейчас в глаза посмотреть тех ублюдков, которые два года назад верещали, что взрывы домов в Москве – это Кремль для того, чтобы развязать войну. И в Нью-Йорке тоже? А чего же нет?
Вот эти – это уж точно безликие трусы, хотя у них есть лица. И вы их видите. Вот когда кто-нибудь эдакий еще раз что-нибудь нам расскажет про переговоры с бандитами, вспомните Буденновск, вспомните дома на Каширке, вспомните Нью-Йорк. И - вперед на переговоры. Кто хочет.
http://www.polit.ru/odnako.html
2001.09.13 | ВААСЯ ПУПКІН
Звиайна стаття махрового русіста.
Так, будинки в Москві на "Каширці" і хмарочоси в Нью-Йорку підірвали, швидше за все, одні й ті ж люди.Але не мусульмани.
Це могли бути і москалi із ультраправого засекреченого товариства "Сыновья России". Щоб відірвати увагу російського народу від невдалої чеченської кампанії та отриманти від світу ордер на знищення інших мусульман.
2001.09.12 | Чучхе
Разбор польотов
Класний цей муджахед бен Ладен, якщо звертається до своїх колег хльостким словом "парні".А може він ще жує гумку і їсть індичку на день подяки?
2001.09.12 | Сергій Кабуд
НАДАЮ ЕКСКЛЮЗІВ з Нюйорку
Значить не тре панікувати.Тільки шо розмовляв з жінкою яка була в будинку який вдарило другим літаком.
Як тільки вони там на 89!!!!!! поверсі почули перший вибух, то адмініСРАЦІя по внутрішньому радіво заявила що всі мають продовжувати працювати, АЛЕ
люди умніші, всі, без паніки спустилися на 79 поверх, де ходить ліфт прямо до низу і сіли і спустилися.
По телебаченню багато інтервью з людями з будинків.
Якщо люди з самої гори встигли збігти, то я з усією відповідальністю можу заявити–
спаслися 99%.
На 5–21 вечорі по нюйорку маємо 700 поранених і вбитих по місту. Вбитих(загиблих) кілька десятків.
Це виглядаю реально.
Асама Бен Сука Ладен начебто взяв відповідальність разом з якоюсь сучою палестинською кодлою.
Слухайте тепер уважно, політологи,
палестинській "справі" оголошено ПИЗДЕЦЬ. На все 21 століття.
Не буде ніяких палестинських держав, абуде великий наступ Славного Ізраіля на це паскудство, що танцює зара в калюжах і гамні на своюму західному берегу.
Остання новина 5–24 завалили третій будинок, що палав весь день . Цей називається Сімка в комплексі.
Араби, пан Лисе, –
завтра було заплановано що суддя винесе вирок за першу бомбу у 93у році, коли загинуло 6 людей у тому самому Всесв. Торг. Центрі.
Масшатаб образи і гадства того що мало місце невимірний нічим.
Вуйко Сем заїбе всю арабську голоту тепер на повну нищівку.
Цілком підтримую акції реваншу.
2001.09.12 | Максим’як
Re: Сергію, розумію загальні настрої в Нью Йорку, але...
Цьому не може бути логічного кінця, цей ланцюжок буде мати продовження. Чи американцям чи західній європі погано живеться, що вони спішать кинути бомби чи пустити томагавки безкарно. Ніхто не розбомбить ні афганців ні палестинців, як не розбомбили югославів (заледве підбили п"ять танків).Війна, то для тиких, як ми з вами, коли нам на плечі повісять ранець, в руки дадуть автомат та копнуть в задницю, щоб ми йшли добивати власноручно недобомблених арабів.
Якби то ми могли вісидіти ту війну перед телевізором чи за комп"ютером.
2001.09.12 | НеДохтор
До Сергія
Радий що Ви в безпеці і не сидите біля телевізора а пішли здавати кров та допомагати потерпілим.По можливості ще надсилайте "Ексклюзив з Нью-Йорку" і не поспішайте воювати.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Від Сергія
Так шо зі мною може статися?ха!Хлопці, ділить все що каже преса на 100.
Люди встигли збігти з будинків, якщо навіть з 89 поверху!!!!
Жертви є. Жертв вбитих буде кілька десятків, поки що рапортують суто про кілька вбитих.
В одному шпіталі 3–4, в іншому кілька, ще люди стрибали з вікон. Мабуть всі загинули, але
і це СЕРЬОЗНО,
вбитих реально дуже мало.
В місті порядок, я записався волонтіром в декілька місць, але потрібні лише ліцензовані медики і пожежники. Це мене переконало, що преса перебільшає все в 100 разів.
Наприклад тв каже що невистача крові, всі здавайте, а її виявляється не беруть бо багато і так.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Друзі, як завжди я вгадав. Вже почали бомбувати Афганістан(МАЮ ДОДАТИ ЩО ПОКИ ЦЕ НЕ ВІДОМО ХТО БОМБИВ). Самі подивитесь.
А що ж ви думали?Це йде ПИЗДЕЦЬ.
Люби арабів чи не люби а їм гаплик тепер.
Персонально мені відомо, що поблизу від Нюйорку в Кліфтоні, нюджерсі, є палестунська діаспора. З кількома мечетями. Вони саме там і ховали тих що підірвали хмарочоси у 93у.
Моя знайома працювала на одного палестинця, який американизувався і була серед них, а ще за нею ходив їхній хлопець, хтів оженитися.
Вона навіть в мечеть ходила на службу, де там дівки окремо в кімнаті на підлозі сидять.
Дослівно каже їй переклали текст молебена–
....
будь проклятий народ егіпту, що запродався
будь проклятий народ сірії що...
будь проклятий народ лівії
і так далі.
Це виключно агресивні ідіоти і небеспечні.
Мої особисті контакти з арабами за життя залишили теж неприємні враження.
Я ніколи не відчував сильних почуттів расового типу, але араби таке викликають.
2001.09.12 | Augusto
Самоцитування, форма нарцисизму.
http://www.maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_freeAugusto, 11-09-2001 20:17
ну то cxоже Афганістану зараз можна вже начуватися.
Сергій Кабуд писав(ла):
> Люби арабів чи не люби а їм гаплик тепер.
Сергію, хочу тільки зауважити, що арабів дуже мало в Афганістані, там більше парси, пуштуни, узбеки, таджики. Дуже мало арабів в Ірані (Персії). А ось Лівія, Египет, Сірія, Алжир, Марокко, Ірак - дійсно араби (більшість), палестинці теж - араби.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Друже Августо, я не це мав на увазі–
Араб Бен Ладен переховується в талібів за гроші.Араби в палестині стрибали від радощів і це бачили всі в світі на ТБ.
Араби з палестини підірвали будинок в 93у році.
Наскільки мені відомо авганці тут дійсно, ви праві. не до чого.
Я вказав на арабів в свідомості американців і по фактах слідства в нчйорку.
Доречі завтра суддя мав виголосити вирок тим арабам(здаєтся я вже згадував це)
2001.09.12 | Augusto
Танцювали одни, бомбардують інших...
Дійсно свято було шалене, причому це було в Єрусалімі (Ізраїль). Я дуже уважно слухав, що вони казали. А казали таке:коли вбивали нас, Америка допомогала вбивцям, а тепер Алах покарав Америку, Алаху акбар. Не пробую виправдати дикунський вибух радощів від смерті цивільних, просто не всі в світі люблять Ю.С. оф Ей... Підозрюю, що у палестинців просто нема можливості на такий теракт, а позицію вони дуже давно не змінювали, як ото - Шайтан США.2001.09.12 | Technar
Бомбардують Кабул не американці (-)
2001.09.12 | Деструктивний Елемент
Як щодо плану Мир Галілеї - 2? Було: Друзі, як завжди я вгадав. Вже почали бомбувати Афганістан(МАЮ ДОДАТИ ЩО ПОКИ ЦЕ НЕ ВІДОМО ХТО БОМБИВ). Самі подивитесь.
Сергій Кабуд писав(ла):> А що ж ви думали?
> Це йде ПИЗДЕЦЬ.
>
> Люби арабів чи не люби а їм гаплик тепер.
>
<...>
>
> Мої особисті контакти з арабами за життя залишили теж неприємні враження.
>
> Я ніколи не відчував сильних почуттів расового типу, але араби таке викликають.
А як бути з тим, що палестинці й євреї одного типу - семітського? І мови, що арабська, що іврит - однієї семітської групи.
Може правий Папа, що Єрусалим має бути світовим містом, а не єврейським чи палестинським? Українські миротворці вже в Лівані. Тепер за рішенням ООН їх слід ввести до Єрусалиму й на лінію поділу ізраїльтян і палестинців. В Лівані висадити десант і витиснути звідти сірійців.
Врешті Єрусалим - то Рус-Салем = Селище Русів.
2001.09.12 | Фарбований Лис
Re: НАДАЮ ЕКСКЛЮЗІВ з Нюйорку
Ну докажуть, припустимо, що то зробив хтось із палестинців.І що виходить? Замовляли одні, виконували другі, а бити будуть третіх. І знову буде терор.
Мені здається, що проблема в Ізраїлі є, і боротьба з палестинцями абсолютно не вирішує проблеми. І я сумніваюсь, що їх всіх знищать.
Та і наступати на них вже нема куди далі. Вони і так живуть як бродячі тварини, їх утримують в асоціальних умовах без права вибирати чи бути обраними, без повноцінного громадянства, без права займати державні пости. Та як їх ще Гамерика зможе наказати? Хіба що заборонять їм ходити на двох ногах, заставить лазити на четвереньках, та заборонить смпілкуватись мовою, а можна буде тільки перегавкуватись...
Тобто, для мене виглядає так, що якщо це були араби, то ми стаємо свідками ескалації конфлікту з розширенням на ЮСА і знову появиться потік "гуманітарного технологічного гівна" із засобів масової інформації на голови як американців так і інших про те, що ці добрі, а ті погані, і буде тисячі аргументів про те, чого всі повинні боротись з поганими арабами.
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Народи і люди тут не до чого. це політики і нафтові гроші.
Палестинська проблема може бути вирішена швидко, якщо так звані арабські політики, яких НІХТО не контролює і ніхто не обирав.Це бандити з грішми, це те саме що волков, медведчук, лише араби.
Вони не хотять своїм людям дати жити, бо тоді в них в бандитів не буде роботи.
Вся схема складна, але це саме так і є.
Невигідно арабським АБРЄЗАНИМ вирішити і домовитися з Ізраілем.
Це нам всім треба усвідомити, панове і не купуватися на дешеву бля прапаганду ні тих ні інших.
2001.09.12 | Technar
Звідки інфа про те що Бен Ладен взяв відповідальність?
Ми слухаємо всі канали ТБ та радіо, що передають новини. Поки що не чув такого. Де?2001.09.12 | Сергій Кабуд
Я чув по CBS своїми вухами вранці. І по Паблік Радіо здається.
ще це є на сайті Арктогеї, наче, мені сказав один хлоп, казав, що ніде небуло ніякої інформаціі, лише на Арктогеї.
2001.09.12 | технолог
Поки знайшов тільки на РИА "НОВОСТИ"
Поки що знайшов тільки на РИА "НОВОСТИ" оперативне оновлення інформації. Йде практично що дві хвилини, тільки встигай натискати кнопку "Оновити".http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61
2001.09.12 | Augusto
На бріфінгу ФБР казали, що він "очолює список".
Ще весь час медії кажуть, що добре зорганізовано, витрачено багато грошей, бла-бла, ну то він - Оссама біь Ладен і є злидень. Видно, що дуже розгубилися всі з початку.2001.09.12 | Максим’як
Re: На бріфінгу ФБР казали, що він "очолює список".
Півгодини тому показували короткі інтерв"ю із трьома шейхами і самим Бен-неЛадним. Всі не признаються, а Бен сказав, що на організацію такої справи потрібно багато місяців, а він звичайний переселенець, чи втікач, якому не по силі таке здійснити.Але винуваті все одно будуть - за одного вбитого американця - сто арабів, югославів, тамілів, пуштунів і т.д.
А як інакше?
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
Дивно.....
Сергій Кабуд писав(ла):> Значить не тре панікувати.
>
> Тільки шо розмовляв з жінкою яка була в будинку який вдарило другим літаком.
>
> Як тільки вони там на 89!!!!!! поверсі почули перший вибух, то адмініСРАЦІя по внутрішньому радіво заявила що всі мають продовжувати працювати, АЛЕ
> люди умніші, всі, без паніки спустилися на 79 поверх, де ходить ліфт прямо до низу і сіли і спустилися.
>
---------
Пам"ятаєте, був землетрус десь у 1989-1991 році ??? Я тоді працював в одній дуже закритій оборонній установі, на 8му поверсі. Зайшов до колег на 9й поверх. Раптом глядь - почав хитатися будинок. Ми всі, як один , ( як увесь прогресивний совєцький народ :-)) ), не чекаючи , поки нам дозволять - кинулися тікати, аж гай шумів. Начальство ?- плювать на начальство ! Начальство теж збігло вниз.... Постояли годинку, подихали свіжим повітрям , та й ...пішли на обід ...
А тут Америка, вільна країна ... І їм ПО РАДІО наказали працювати ?????????? анєкдот...
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
Заява генпрокурора України тов. По*єбенька в зв'язку з подіями в США.
Заява генпрокурора України тов. По*єбенька в зв'язку з подіями в США.Автор: Араб http://www.pravda.com.ua/forum/read.php?f=1&i=58871&t=58816
Дата: 11 Вер 2001 20:00
Внаслідок розслідованіЯ шо провєлі таваріші з міліції, вже можна с упевнiстю сказати, що iз-за подій в Гамериці нема ніяких причин бачити політичну подоплЄку. Це просто група бомжів полізла спати в літак
і понапивалися і ось вам наслідки. Ще один літак спонтанно угнали наркомани, що хотіли злітати по наркотики та в стану наркотичного дурману врізалися в будинок. В Пентагоні це просто розборка, коли один бізнесьмЄн найняв бомжа за 300 $$ розібратися з бувшою дружиною, та бомж отримав завдаток, напився та промазав будинком! Він уже і сознался. Все це записали бандити, що все написали, поклали в кишеню, були вбиті та закопані (ну і викопані героїчними співпрацівниками унутрінніх дЄл).
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Тіко шо CBS по ТБ сказали що Є ДОКАЗИ ЩО БЕН ЛАДЕН ПРИЧЕТНИЙ
Так шо маємо що маємо.2001.09.12 | технолог
Сергію only
Друже Сержик!По-перше, радий, що ти живий-здоровий.
По-друге, не хвилюйся, все буде добре.
Найголовніше і найважливіше, що ти можеш зараз зробити для всього Майдану - це писати, писати і писати свідчення очевидця та свідчення інших людей. Потім це знадобиться.
Будь обережний, не влізь в якусь халепу.
Ми з вами, тримайтеся!
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
А я не поняв, де, блін, Стівен Сігал ?? Чого він ні хрена не робить ??? (-))
2001.09.12 | Сергій Кабуд
Ха, канеешна!
нові цифри єще бл 300 загиблих поліцаїв та пожежників.
Їх накрило коли завалилося, вони рятували людей після першого вибуху.
І літаки десь мали разом 500 жертв.
Поки що все ж не тисяча.
А який в місті порядок, то красота!
В тій частині де не бахнуло, авжеж.
Це рахуйте починаючи з першої стріт і до 220.
Заторкнуто ниже першої, десь кварталів 20,
три будинки завалено і навкруги там вся околиця в попілу і уламках.
Я б сказав щось середнє між Чорнобилем і вибухами в маскві.
2001.09.12 | AST
Моссад займається "конспірологією".
«Нет ни одной террористической организации в мире, которая была бы способна так синхронно, в один момент произвести столь громадную акцию. За произошедшим, безусловно, стоит ряд государств, хотя грязную работу наверняка выполняли террористические организации, вроде возглавляемой Усамой бен Ладеном», - заявил в интервью газете «Утро» министр национальной инфраструктуры Израиля Авигдор Либерман, сообщает РБК.
========
Йолкі палки. Оце - дійсне горе.:(
А ми тут - Кучма, олігархи, "орли"...
Подивіться згори - яка це все хуйня!
П.С.
Папа Римський прокляв цих подонків.
2001.09.12 | Sam Sobi
Маніпуляція свідомістю. § 5. Страх тероризму
Сергій Кара-МурзаМаніпуляція свідомістю
§ 5. Страх тероризму
Для Росії сьогодні актуальним став давно розроблений на Заході страх тероризму як ефективний засіб маніпуляції свідомістю. Поняття терору (terror означає жах) ввів Аристотель для позначення особливого типу жаху, що опановував глядачами трагедії в грецькому театрі. Це був жах перед небуттям, представленим у формі болю, хаосу, руйнування. Вважається, що осмислення терору за допомогою театру породило ритуал суду як різновиду театру, який перемагає терор через закон. Пізніше, на хвилі Просвітництва був відкритий на Заході могутній метод впливу на думки та поведінку громадян - терор. Доктрина перетворення страху в знаряддя влади належить якобінцям і докладно викладена у творах Марата. Для створення масового страху нова держава йшла на руйнування власного образу як гаранта права - саме держава організовувала “начебто стихійні” погроми в'язниць з убивством політичних ув'язнених. Марат же сформулював найважливішу тезу: для завоювання чи утримання влади шляхом залякування суспільства (це і є політичний зміст слова “терор”) необхідно створити обстановку масової істерії.
Слідом за державою терор у “війні всіх проти всіх” стали використовувати і політичні сили, які борються з державою (чи з її супротивниками). Так виник тероризм як засіб залякування суспільства і держави в політичних цілях. Він також виник як свого роду політичний театр, глядачі якого відчувають жах. Головною метою його є не убивство конкретних особистостей: а саме вплив на почуття широкого кола людей. Відповідно до прийнятого в американській політології поняття, тероризмом є “погроза чи використання насильства в політичних цілях окремими особами чи групами, що діють як на стороні, так і проти існуючого уряду, коли такі дії спрямовані на те, щоб уплинути на більшу кількість людей, ніж безпосередні жертви” . Таким чином, тероризм - засіб психологічного впливу. Його головний об'єкт - не ті, хто став жертвою, а ті, хто залишився живий. Його мета - не убивство, а залякування і деморалізація живих. Жертви - інструмент, убивство - метод. Цим тероризм відрізняється від диверсійних дій, мета яких - зруйнувати об'єкт (міст, електростанцію) чи ліквідувати супротивника. Іноді цілі збігаються (наприклад, у замахах на політичних діячів), але ми будемо говорити лише про тероризм, спрямований проти населення.
Вище говорилося, що є страх розумний, коли людина вірно визначає джерело і величину небезпеки і вживає заходів, які її знижують. Є страх неадекватний (невротичний), коли людина чи впадає в апатію, чи робить дії, шкідливі або навіть згубні для неї самої. Мета терористів - створення саме невротичного страху. Деморалізовані та залякані люди роблять самі, жадають від влади чи хоча б схвалюють дії, які цим людям зовсім не вигідні. Іноді це дії, що вигідні терористам чи частіше - замовникам, наймачам терористів. Іноді найбільший виграш одержують політики, які безкоштовно користаються “чужим” терактом .
Атаки терористів можуть бути спрямовані на вузьку групу, до якої ти належиш (такою групою були, наприклад, жителі будинку в Буйнакську). Тоді небезпека велика - йде прицільний вогонь, стріляють саме в тебе. Але якщо б'ють по дуже широкій групі (наприклад, по групі “жителі Росії” чи навіть “москвичі”), то боятися за себе особисто немає ніякого сенсу - імовірність стати жертвою дуже мала, можеш потрапити лише під випадкову очманілу кулю. У всякому разі, ця небезпека на три порядки (у тисячу разів) менша, ніж імовірність стати жертвою катастрофи за кермом автомобіля. З 15 мільйонів водіїв у Росії щорічно гине порядку 1 на тисячу. Від терактів у 1999 році загинуло порядку 1 на мільйон. Але ж ми не боїмося їздити на машині.
Чому ж ми не боїмося їздити на машині, але боїмося терористів? Насамперед тому, що сильні світу цього не зацікавлені в тім, щоб ми боялися автомобіля. Тому їхнє телебачення не показує нам з ранку до ночі знівечені трупи жертв автокатастроф. Якби показувало з тією ж інтенсивністю, як і справу рук терористів - то ми боялися б автомобіля панічно . Звідси зрозумілий висновок, давно зроблений ученими: тероризм виник разом із ЗМІ та зв'язаний з ними нерозривно. Сучасний тероризм - рідний брат телебачення. Бомбардування Іраку, розстріл Будинку Рад чи вибухи в Пєчатніках не мали б сенсу, якби телебачення не донесло їх у кожен дім.
Вже газети в минулому столітті були абсолютно необхідні для тероризму, але крові доводилося лити багато - газети не передають виду крові. За даними деяких істориків, до 1917 р. терористи в Росії убили близько 17 тис. чоловік (напевно перебільшують, але в будь-якому випадку рахунок йшов на тисячі). Ефект був, але набагато менший, ніж сьогодні від сотень жертв. Читати і чути - це не те що бачити.
Ми не можемо жити без газет і телебачення, але ці засоби можуть бути пособниками терористів у створенні неадекватного страху, а можуть бути “антитерористами”. У СРСР тероризму не було - багато в чому тому, що цілі його були недосяжні. Радянські ЗМІ не брали інтерв'ю в убивць і не транслювали жах. А сьогодні, наприклад, телебачення Росії - співучасник терористів, воно вдумливо і творчо робить саме те, що потрібно терористам. У 1996 р. телебачення поетизувало Басаєва, безупинно показувало його мужню бороду, пускало брехливу сльозу (“ах, у нього при бомбуванні загинула вся родина”) і зворушувалося (“ах, він подарував російським дитятам-сиротам у Грозному телевізор”). Але головне, йому надавався ефір - що абсолютно неприйнятно, якщо з тероризмом хочуть боротися, а не допомагати йому.
До речі, ефір надається і сьогодні, хоча і менш нагло (“Басаєв у Грозному заявив, що...”). І все демократичне співтовариство журналістів горою встало за репортера радіо “Свобода” А.Бабицького, який віщав з табору бойовиків і якого заарештували в Грозному. Справа Бабицького саме по собі видатна, але ми візьмемо тільки її першу частину - його перебування в бойовиків, що демократи від Шустера до Олбрайт представили як право і навіть обов'язок журналіста. Так, іноземні журналісти не вилазили з загонів бойовиків Басаєва. 5 лютого 2000 р. по російському телебаченню навіть показували один такий загін, представлений у передачі якоїсь іноземної телекомпанії. Бородатий бойовик розмахував ножем і присуджував: “Це для Путина. Я купив на пенсію”. Дуже дотепно і демократично. А от у мене вирізка з іспанської газети “Паїс” від 28 жовтня 1998 р. Впливова Асоціація жертв тероризму заявила послу Великобританії офіційний протест, який зажадала передати прем'єр-міністру Тоні Блеру, у зв'язку з тим, що в телепередачі Бі-Бі-Сі промайнула заява двох членів терористичної баскської організації ЕТА про те, що з 16 вересня ця організація оголошує перемир'я і припиняє терористичні акти. Отже, промайнула миролюбна заява - і офіційна нота послу і прем'єру. Що було б, якби кореспондент Бі-Бі-Сі знаходився в банді терористів де-небудь у Піренеях, і вони б розмахували ножем і обіцяли зарізати короля Іспанії - і це б передавалося по всій Європі? Дивовижна невідповідність з тим, що відбувається в Росії - і всі ці Кисельови і Флярковські начебто не бачать . Але повернемося до самого тероризму.
Тероризм має як культурну підставу нігілізм - відмова від загальної етики. Він - продукт Заходу, що декларував як норму життя “війну всіх проти всіх”. Уперше під час Французької революції терор став офіційно затвердженим і морально виправданим методом панування і породив свого близнюка - тероризм як метод боротьби проти влади. Потім, як відповідь на тероризм опозиції, виник державний тероризм. Країни Заходу культивують у себе тероризм у контрольованих масштабах. Це - важливий засіб зімкнення обивателів навколо влади (“їй доводиться багато чого прощати, тому що без її нас усіх убили б терористи”). Це - один з найдужчих засобів маніпуляції свідомістю і відволікання уваги суспільства від махінацій верхівки. Це - ефективний засіб збирати радикальну молодь зі знедолених шарів суспільства і направляти її енергію на помилкові цілі.
Принципово нову складну систему тероризму створив Ізраїль. Ця система складається з державного тероризму, маніпульованого “ісламського” тероризму й антитерористичних спецслужб. Слідом за Ізраїлем до підтримки “ісламських” терористів перейшли США - це виявилося злегка хворобливим, але ефективним засобом стравити мусульман одного з одним, відштовхнути від боротьби їхню розсудливу масу. Найвизначніший арабський історик і філософ Самір Амін у книзі “Євроцентризм: критика ідеології” пише про таємний альянс Заходу з ісламськими фундаменталістами: “Як можна пояснити підтримку (лицемірно заперечувану), яку Захід робить ворожому для нього рухові, крім як тим колосальним ослабленням арабського світу, до якого вона веде розпаленням внутрішніх конфліктів (особливо конфесіональних конфліктів між сектами та між організаціями)”.
Трагічним наслідком вибухів житлових будинків і створеного телебаченням психозу треба вважати той факт, що в Росії і масова свідомість, і чи ледве не усі політики спокусилися ідеєю “вчитися у Заходу й Ізраїлю”, а то і “співробітничати” з ними в боротьбі з тероризмом у Росії.
Тільки на перший погляд здається, що мова йде про те, щоб усього лише “перейняти технологію”. За цією технологією стоїть невіддільне від неї уявлення про Добро і зло. Перейняти його у Заходу та Ізраїлю в їхньому умінні створити, а потім “приручити” тероризм - це кінець Росії як культури і як багатонаціональної країни. Той факт, що це говориться всерйоз і не викликає ніякої реакції в російських письменників, у військових, у Православної церкви, говорить про найтяжку духовну кризу.
Засоби Заходу не ставлять метою викорінити тероризм, оскільки тероризм Заходу необхідний. Мета - підтримувати тероризм у заданих межах (за допомогою Азефів). “Експерти” на телебаченні захоплювалися: Ізраїль так багато платить провокаторам у середовищі терористів, що завжди може припинити занадто небезпечні акції. Якомусь терористу навіть голову мобільним телефоном відірвало. Але якщо Ізраїль платить, так та й ще багато, виходить, він сам створює тероризм. Ринок є ринок: є попит - є і пропозиція. Щоб одержувати гроші від “Моссаду”, треба робити теракти. Нещасливих юнаків-самогубців скрізь вистачає.
Отут видна втрата логіки. Чому зживати тероризм ми повинні учитися в Заходу, де він процвітає, а не в Радянського Союзу, де його й у спомині не було? Давайте хоча б ясно визначимо, чому в СРСР не було тероризму. Які умови автоматично гасили саме бажання кинутися в цей вир? Адже на страшний КДБ це не спишеш, хоча і палець, що грозить, КДБ був необхідний.
===
Створюючи психоз, телебачення не дало людям задуматися над важливою річчю, яка стала очевидною. Майже усі вже зрозуміли, що ні про яку процвітаючу ринкову економіку в Росії немає і мови. Рік за роком положення гіршає, і перспектив немає ніяких. Зрозуміли, але ще мовчать - обтяжливо визнати. Велика кров у Москві зламала перепони, і в такий момент можна сказати прямо: благополучної ринкової економіки в Росії не може тепер бути вже і тому, що виник тероризм.
Це значить, що створено зачароване коло. З одного боку, різко підсилилася тенденція до зміцнення поліцейської держави, яка змушена накладати все нові й нові обмеження на усі свободи, включаючи свободу підприємництва. Який там ринок, якщо за кожним мішком цукру біжить ОМОН із собакою! Якщо про кожну зупинену вантажівку пенсіонери дзвонять прямо міністру Рушайло. З іншого боку, різко зростають виробничі витрати підприємств, так що вони стають неконкурентоспроможними на ринку.
Навіть невеликий тероризм обходиться немислимо дорого для господарства. Поява в Перу радикального руху “Сендеро Люміносо” (“Світла стежка”), яка нараховувала всього 2 тисячі членів, привело до збільшення виробничих витрат удвічі - у стільки обходився захист і охорона промислової інфраструктури.
Що ж говорити про Росію! Уся наша величезна інфраструктура - трубопроводи, лінії електропередач, зв'язку і т.д. - будувалася в СРСР у розрахунку на стабільне суспільство. Вона в принципі не може бути захищена від тероризму. Якщо ми бажаємо продовжувати ринкову економіку при наявності тероризму, то нам доведеться побудувати всю країну заново - уже як фортецю, усередині якої міріади маленьких фортець. Грошей на це ні в кого ніколи не буде, і така економіка недієздатна.
===
Стверджують, що вибухи в Москві та Волгодонську влаштували терористи з Чечні. Імовірно, це так, хоча в акції такого роду важливі не стільки конкретні виконавці, скільки “замовники” - ті, хто обговорював і планував акції де-небудь у Ніцці чи Малаховці. Якщо є гроші, найняти можна хоч чеченців, хоч литовців, хоч самого Євно Фишелевича Азефа. Чеченців дешевше, тому що саме Чечню перетворили в головну базу тероризму. Чому ж? Давайте відкинемо расистські казки про “генетичну” схильності горців до розбою. Ще 15 років тому нікому б і в голову таке не прийшло. Тоді генетично ті ж самі чеченські юнаки під керівництвом секретаря райкому ВЛКСМ Радуєва готували Свято врожаю, Яндарбієв базграв свої віршики, а Масхадов ганяв свою роту на плацу. Заради якогось тероризму чи вахабізму ніхто не тільки під арешт не бажав потрапити, але й одержати догану з занесенням в особисту справу. Те життя влаштовувало людей.
Для тероризму такого масштабу, яким став сьогодні, необхідні умови. Щоб добувати, зберігати, розвозити і підривати тонни вибухівки за дві тисячі кілометрів від будинку, потрібно багато надійних і вмілих людей. Тисячі повинні дозріти для цього - і з них відбирають сотню. Такі умови виникають, коли відбувається масове і несправедливе збідніння раніше благополучних і достатньо освічених людей. Коли для великої кількості молодих людей валиться звичний світ, і вони виявляються викинутими з життя “цим суспільством”.
Це і відбулося в Чечні. Масова злочинність і насильство в Чечні - насамперед наслідок найтяжкого збідніння, викликаного реформою, а не Хаттабом. Збідніння зруйнувало рамки свідомості. У 1980 р. доходи жителя Чечні в середньому були в 2,6 рази менше, ніж у москвича, а в 1992 р. стали в 9,1 рази менше. Це вже був небезпечний розрив, він перейшов червону межу. Середній москвич купив у 1992 р. товарів і продуктів на 52,3 тис. руб., а житель Чечні - на 3,3 тис. У 17 разів менше! Опустися життєвий рівень москвичів до рівня Чечні, вибух злочинності в нашій цивілізованій столиці затьмарив би усе, що ми бачили. У результаті війни Чечня зубожіла ще сильніше (дані не публікуються). Цей фактор - не причина тероризму, а лише сприятливе середовище для нього. Як голова - не причина появи вошей, але якщо голову не мити, те заповзла воша розмножується.
Друга умова - зрушення в культурі. Тероризм обов'язково вимагає виправдання, легітимації в досить великій частині народу. Інакше ні за які гроші молодь не піде в ряди бойовиків. Наймані убивці - зовсім інший тип. Рядові терористи убивають і вмирають за ідеал, і щоб його створити, треба спочатку зіпсувати їхню систему цінностей. Їх треба переконати, що у відношенні їхньої групи (соціальної, релігійної, етнічної і т.д.) зроблена нестерпна несправедливість, яка може бути змита тільки кров'ю. Тоді людиною рухає почуття помсти, що начебто знищує несправедливість і відновлює рівновагу у світі.
Першу роботу, щоб направити думки і почуття чеченців до помсти, зробили демократи з Москви - старовойтови і бурбуліси, нуйкіни та приставкіни. Замість “народу, який відбув покарання” чеченці раптом були перетворені в “репресований народ”. Хто ж їх “репресував”? Росія! Так порушували питання наші демократи.
І різке збідніння, яке накотило, було сприйнято як несправедливість - вже якраз воно прямо було викликано діями Москви. Цього мало - Москва посадила до чеченців Дудаєва, а потім його ж стала скидати руйнівною війною. Війна до того ж велася з брутальними порушеннями і закону, і моралі. Це і танковий рейд найманців без військової форми і знаків розрізнення, це і відмова від уведення надзвичайного стану. Звичайно ми байдужі до права, але коли ллється кров, неправові дії викликають величезний ефект. [...]
Мова не йде про те, щоб виправдати тих, хто пішов у бойовики і терористи - їхня відповідь злочинна і неадекватна, і терористів доводиться знищувати. Але якщо не зрозуміти їхніх мотивів і бачити тільки патологічну кровожерливість чи користь, то немає ніяких шансів на те, щоб позбавити тероризм легітимності в середовищі чеченського народу. А без цього, тільки силовими засобами, викорінити тероризм неможливо. Далекобійною артилерією й авіацією знищуються відкриті бойовики, а тероризм створюється і зміцнюється. Отут уже доводиться вибирати менше зло. [...]
Після вибухів у Москві та Волгодонську політики і телебачення, які належать “олігархам”, поквапилися заявити, що “терористична війна” оголошена усім нам, усій Росії. Мовляв, нація повинна об'єднатися. Цій війні наполегливо намагаються надати національний та релігійний характер. Це - дешева демагогія. За “чеченським” слідом тягнеться слід громадянської, соціальної війни. Підірвати багатий будинок у центрі Москви не важче, ніж на робочій окраїні - офісів і магазинів там навіть побільше. І шуму було б до неба. Але, видно, не можна - там “свої” для Хаттаба і його заступників-мільярдерів, та й не налякається населення.
Говорили, що Боровий передзвонювався з Дудаєвим, а Березовський передзвонювався з Удуговим. Може, так, може, не так. Головне, що сама ця можливість нікому не здається дивною. У цих людей - не як особистостей, а як соціальної групи - є загальні інтереси. Але викликало б загальний подив повідомлення, начебто Удугов тайкома передзвонюється з В.А.Купцовим чи голодуючими вчителями. Тому що Купців і вчителя не займаються продажем нафти і не мають банки, через які можна пропускати сумнівні гроші.
Так що “ми, росіяни” вже розділилися на два світи, і між ними вже йде “молекулярна” громадянська війна. І не повинно нас дивувати, що мішки із цукром-гексогеном тягають на пітних спинах малограмотні чеченці з нижчої касти. І в кінноті Шкуро у Воронежеві відзначилися інгуші, і на сандиністів ЦРУ зуміло через Ватикан нацькувати індіанців-міскіто (яким сандиністи повернули їхньої землі, захоплені “Юнайтед Фрут”).
Наполегливо і невпинно повторює Миткова, що проти Росії воюють “ісламісти”, “релігійні екстремісти” - що мова йде про війну релігійну. Вона солдат чи доброволець у диверсійній акції, за допомогою якої Росії наноситься смертельний удар - стравити росіян з мусульманським світом. Неважливо, що протест заявили мусульманські духовні особи. Неважливо, що арабські вчені не раз пояснювали, що “ісламізм” - політична маска, недавно і наспіх виготовлена. Нічого цього нам НТВ не повідомляє.
Для людини, яка гине від рук терориста, випадає доля за принципом “усе - або нічого”, життя чи смерть. Інша справа для суспільства - йому небайдуже, якої сили удар нанесе по ньому тероризм, яка буде імовірність загинути для кожної живої людини. Так ось, поки що ніде у світі тероризм жодного разу не оголосив тотальної війни суспільству, не переходив до масової помсти, не відрізав шляхів до угоди. Зокрема, і тому, що війна проти тероризму має свої закони і свою етику. Грубо кажучи, терорист визнає право убити його, але, можливо, він не визнає права зробити масові репресії проти його близьких (роду, племені, народу).
Що таке тротил і гексоген у порівнянні із сучасним нервово-паралітичним газом! Для чого і для кого були проведені експерименти в метро Нью-Йорка і Токіо (останній - натурний, з навчальним газом зарин)? Діапазон можливостей тероризму великий, і краще вести з ним війну ґрунтовно, за її законами - безжалісно знищувати самих терористів, але не переходити деякої грані.
===
Вражає, як легко і навіть з радістю приймають багато росіян найдешевшу демагогію. Що значить “особливий порядок” у Москві? Просте беззаконня. Як можна цьому радуватися! Уяви не вистачає, щоб уявити собі Росію козленків і япончиків без усяких залишків закону? Усі сили міліції кинуті на виявлення тих “осіб кавказької національності”, у яких документи не в повному порядку. І москвичі радіють, вони думають, що саме в терористів і не вистачило грошей на добрі документи. Сумно бачити цю штучно наведену страхом масову тупість.
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
Кого зробить винуватим Росія ???
"Сергей Иванов заверил американских коллег в готовности предоставить, в случае ее появления, информацию, которая поможет установить истинных виновников происшедшей трагедии", - отметил в пресс-службе.http://www.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id=61&msg_id=1865787&startrow=11&date=2001-09-12&do_alert=0
2001.09.12 | Augusto
Целєбная сіла Пі(сю)Ара!
Я тільки підзабув, параноя, то завжди було, чи зараз посилилось? Спецьнази невідомих країн, "як може фанатик літати на літаку?"...2001.09.12 | АВ
Re: Ого !!!
Несколько самолётов+
профессиональные пилоты
+
взрывы машин во Фриско и т.п.
+
синхронно!!!
Парни, а тут не "дикие гуси", это похоже на дальний спецназ целой страны, натасканный на условия и технику США, числом не менее бригады (батальона).
__________________________________
Версии обывателя:
"Северный альянс" подставляет талибов? Нет у альянса кадров по США работать...
Россия? Хоть и помер Масуд в госпитале 201 дивизии РФ, но России так валить США нет резона.
Бен-Ладен? Мог, мог, но талибам выгодно было бы атаковать северные провинции, пока у северного альянса бардак. А пока что - Кабул атакуется Северным Альянсом, что немудрено, учитывая коньюнктуру.
Альянс спекулянтов на долларе\евро? Нет у них пилотов и спецов по диверсиям, хотя...
Сербы? В принципе - могли бы, учитывая предысторию...Но они бы заявили об этом, гордясь...
Китай? Наняв Бен-Ладена - мог бы...Но зачем? Усиление Америки - реальная угроза Китаю.
Подпольный обком? Ну, если бы они вывезли капиталы КПСС, вложили в Майкрософт, а теперь - в евро...Но это уже бред...Хотя...
2001.09.12 | Адвокат ...
А як Вам така комбінація Ваших припущень
КПСС'івці переклали свої "кровні" з Майкрософт на євро. Найняли сербів і звеліли "радіти мовчки".2001.09.12 | АВ
Re: А як Вам така комбінація Ваших припущень
Я не излагал версии, что акцию провёл союз ветеранов Афгана с целью получить от США контракт на Афган...Но я имею некоторый опыт планирования коммерческих и рекламных кампаний в условиях конкуренции. Такую акцию не могли провести фанатики, они не умеют управлять Боингами...Работали там профи высочайшего класса, вряд-ли в самой США есть такие профи...Аэропорты там охраняются не просто дядей с наганом, там тоже есть и военные и полиция и таможня...И не забудь, что был ещё десяток взрывов автомобилей синхронно...
Просто похоже, что на планете обьявилась ранее неведомая сила...
Типа подпольной КПСС, на что намекал Суворов в романе "Выбор"...
К слову, никто так и не нашёл 4 миллиардов Максвелла, никто не понял, как работает Сорос, никто не нашёл денег КПСС, никто не обнаружил личных архивов Сталина.
Я неправ? Не спорю. Дайте версии.
2001.09.12 | joker
деякі міркування
1. Виросли ціни на нафту.2. Всі чиновники з НАТО заголосили про спільну "боротьбу з тероризмом". Ічкерію можуть тепер випалити напалмом під аплодисменти амерів. Росія має що запропонувати світові - боротьбу з ісламським тероризмом.
3. Падіння долара, про необхідність якого так довго говорили російські ЗМІ.
4. Теракти було вчинено із використанням інформації, доступної лише розвідкам великих держав.
5. Сьогодні прийшов піздець американській системі ПРО. Американські обивателі на інтернет-форумах вже зараз кричать, що це нікому не потрібно. Здається, там щось Путін говорив про асиметричну відповідь...
6. На форумі polit.ru, десь за чотири години до терактів, появилося якесь дурне повідомлення в стилі - "Ну ось, наші ракети над Нью-Йорком... Хоч трошки по-іншому, але..." За уточненнями - туди, там є архів.
7. Єдиною раціональною метою терактів можна назвати керування суспільною думкою через шок у необхідному напрямку. Метод шокування - абсолютно мирні, просто підсвідомо не-військові об'єкти стають причиною масової загибелі людей. Минулий раз це було в Москві, і через кілька місяців Путін прийшов до влади. Тоді звалили на чеченів, зараз очевидна (і очевидно непричетна, бо ж не до кінця дурнувата!) кандидатура на "розсадник тероризму" - Палестина. Почерк до болі знайомий.
2001.09.12 | Пані
самое страшное то, что нет никаких разумных аргументов это опровергающих
по крайней мере я их сейчас не вижудля нас это явно может иметь гораздо более серьезные последствия чем какие угодно арабские террористы
аргумент - "на фига это россии" не принимается как irelevant
такое никому не надо ни в какой логической системе координат, я про гуманитарный аспект вообще молчу
2001.09.12 | joker
Re: самое страшное то, что нет никаких разумных аргументов это опровергающих
Між іншим. http://11.strana.ru (досить непогано оформлено).Фонд Ефективної Політики продовжує займатись своєю титульною діяльністю.
Мова навіть не про те, що неможливо так швидко створити спеціалізований інформаційний проект. Мова про бренд "11" - просто психологічно *такий* бренд неможливо придумати *так* швидко. Ще ж навіть не ранок дванадцятого!
І зійде з рук. Навіть якщо американські аналітики будуть вголос кричати. Бо інакше треба починати світову війну і всім до біса згоріти - а значить, обиватель їм не повірить. Легше розбомбити чергових крайніх.
> для нас это явно может иметь гораздо более серьезные последствия чем какие угодно арабские террористы
Чесно кажучи, це дуже окреме і дуже цікаве питання - що може бути і що ми можемо зробити? Зрештою, по великому рахунку для Америки такий шок може бути корисним: вони вже згадали, що демократія і пацифізм - речі несумісні.
> такое никому не надо ни в какой логической системе координат, я про гуманитарный аспект вообще молчу
Чому ж, в логіці владних ігор таке дуже навіть припустимо... Все питання, які над-цілі людина ставить для себе. Почитавши московські форуми, приходжу до висновку,
що для багатьох освічених і розумних московитів цей день таке ж св'ято, як і для палестинців...
2001.09.12 | joker
Re: самое страшное то, что нет никаких разумных аргументов это опровергающих
http://11.strana.ru/stories/01/09/12/1538/58258.htmlКорчинський був таки правий - нації, які пройшли школу тоталітаризму, мають перевагу.
Вони ж наївні... Вони повірять.
2001.09.12 | joker
Re: самое страшное то, что нет никаких разумных аргументов это опровергающих
Глеб Павловский: "Их цель - мировая война"Все, що каже Павловський, треба розуміти як спробу неявно навести аудиторію на потрібну йому думку.
Світова війна (а не побиття шмаркачів) у США / НАТО може бути лише з Росією або (і то сумнівно) з Китаєм. Китай же тут взагалі ні до чого.
Тобто, Павловський просто каже амерам: "невиноватая я".
Він сам прийшов.
2001.09.12 | АВ
Re: Россия? Не похоже...
Цена на газ не сдвинулась.Цена на нефть - подскочила.
Российской нефти на биржах - очень мало, проще супертанкерами из Эмиратов.
России не выгодно компрометировать политическую систему, которую они представляют в качестве образца для подражания и конечной цели реформ в России.
Скорее работал какой-либо диктаторский режим, возможно кто-то из Эмиратов так поиграл (любят они там гонки на верблюдах и на танках, а также всегда поддерживают джихад).
Если бы в России планировалась акция - кто -то бы точно слил информацию за деньги или из извечных чувств. Даже у югославов нет мотивов жертвовать пилотами, а особенно - карать безвинных...
Если бы акцию планировали юги - скорее всего, что все самолёты пошли бы на Пентагон и не взрывались бы машины в иных городах...
Что-то попахивает исламистами и нефтяными одновременно...
Российские форумы? Полит.ру? Там мог кто-то из знающих абреков засветиться и как у них принято - высказать какую-то хрень от имени русских...
Мда, ПОДДЕРЖКА США МОНАРХИЧЕСКИХ РЕЖИМОВ И УЗУРПАТОРОВ - ОПАСНА!
2001.09.12 | ЭлГор
Ерунда
На ТАКОЕ преступление могли пойти только те люди, которые СВЯТО верили в свою правоту. Поэтому я уверен, что за террактом стояли фанатики (скорее всего религиозные, хотя возможен вариант McVeigh'a).2001.09.12 | Shooter
Trerij poverx vertepu
Vykonavci - zvisno.Ale xto nad nymy?
2001.09.12 | ЭлГор
Очевидно
> Vykonavci - zvisno.>
> Ale xto nad nymy?
Над ними те, кому они полностью верили (напр., духовные лидеры).
2001.09.12 | Shooter
Re: Очевидно
Ходити все по тому ж поверху.Я дещо про інше.
Щоб хоч приблизно оцінити "хто дійсно", варто задуматися над 2 питаннями
1) кому це вигідно?
2) як би воно було, якби це було насправді так, як нам кажуть? (бен Ладен, палестинці етс.)
Це як у в Кучмоґейті :). Так як і в будь-якому іншому аналізі "занадто складних систем".
2001.09.12 | joker
Re: Очевидно
Те, що літаки із ножами захоплювала того ж типу публіка, що й раніше таранила посольства у автомобілях-бомбах, не оспорюється.Їх могли навіть використати "в темну", просто підкинувши дипломат із всією необхідною інформацією (я трошки спрощую, але ідея та ж).
Але над усим цим мусила бути робота спецслужби вищого класу - врахувати хоча б, як вміло захоплювали літаки, і як точно їх направляли в слабкі місця хмарочосів.
Якби араби раніше мали хоч один з елементів Такої Інформації, вони б скористалися ним раніше, як тільки взнали (рванули б бомбу біля силового кільця в одному з близнят, наприклад). А тут їм відразу дали розроблений план, як єдине ціле.
Чудес у цьому світі не буває. В цьому світі буває - страшна правда.
2001.09.12 | Shooter
Vidpovid na zapytann'a "komu vyhidno?"
1. (bez sumnivu) Izrajil'"Нет ни одной террористической организации в мире, которая была бы способна так синхронно, в один момент произвести столь громадную акцию. За произошедшим, безусловно, стоит ряд государств, хотя грязную работу наверняка выполняли террористические организации, вроде возглавляемой Усамой бен Ладеном", - заявил министр национальной инфраструктуры Израиля Авигдор Либерман.
Министр назвал трагедию в США "безусловно, самой большой террористической акцией за всю историю человечества". По его словам, эта акция направлена против США, как государства, которое олицетворяет свободу и демократию. И сегодня весь свободный мир должен сделать правильные выводы в отношении террора, - передает РБК. "Ясно, что за этим стоит мусульманский террор. И весь мир должен сейчас понять, как чувствует себя Израиль, где практический каждый день гремят взрывы и гибнут мирные жители. Я думаю, что сегодня настало время отбросить в сторону все иллюзии и объединиться в борьбе с террором", - заключил израильский министр.
2. USA. (sumnivno z tochky zoru "show". Moskali sobi mohly dozvolyty vyprovokuvaty durachka Basajeva i pidirvaty kil'ka bahatokvartyrnyx budynkiv)
3. Rosija
a) ona vam nada, eta AMD?
b) checheny - to shche hirshe arabiv.
4. Evropa (znovu - malojmovirno. ta zh cyvilizacija)
5. Kytaj. Zach'em?
6. Araby/musul'many. Nabahato bil'she problem, nizh zdobutkiv.
7. ..?
2001.09.12 | Shooter
Израильские спецслужбы ликвидируют палестинских командиров
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22550Израильские службы безопасности последние несколько часов проводят операции по физическому устранению палестинских командиров, которые, согласно оценкам израильтян, причастны к террористической деятельности.
Как передает РИА "Новости", с утра в среду убиты по крайней мере семь палестинцев, среди которых высокопоставленные активисты радикальных исламских организаций ХАМАС и "Исламский джихад". Сообщается также о пятидесяти раненых палестинцах.
Израильское агентство "Курсор" сообщает, что советник руководителя Палестинской национальной администрации Набиль Абу-Рудейно обвинил Израиль в "циничном использовании ситуации с целью уничтожения палестинского народа".
2001.09.12 | Augusto
Ще вище - незнайомий в Україні архетип.
Великий Шайтан, Сатана - Америка. Чи "лідери" наказали палестинцям в Єрусалімі "Танцювати!"? Я дивився - це прості люди, що прямо світилися від щастя, діліли між собою якись жебрацькі цукерки, чебуреки (арабський звичай, прямо було видно, як один зайшов, купив в генделику один чебурек (грошей нема на більше), розділив його пласмасовою віделкою і пригощав) - все було від душі, органично, а від того ще страшніше.2001.09.12 | Augusto
Я якраз ось дивлюся біографію Бін Ладена. У нього дійсно дуже давні рахунки з Америкою.
Дуже цікаво, як фанатик з Саудовської Аравії приїхав в Афганістан, щоб захистити віру від безбожних комуністів (ЦРУ каже, що він більше збирав кошти для моджахедів, а сам був тільки один раз на фронті весною 1987 р., хоча це не підтверджують інші іноземці-моджахеди, але всі їх докази - "неправда"), після марив перемінами в Саудівській Аравії, передбачив інвазію Іраку в Кувейт (та можливо Аравію), та зіштовхнувся як з владою С.Аравії, так і пережив "інвазію" Шайтана-Америки, що "захищала прогнилі людиноненависницькі корумповані антинародні продажні режими від праведного гніва вірних", був змушений тікати та з того часу веде приватну війну з Шайтаном та "зрадниками".2001.09.13 | Viewer
И еще один маленький штрих( с комментарием)
Бен Ладена ( как и других мусульманских террористов в Афганистане) во время оккупации Афганистана Советским Союзом активно финансировало ЦРУ. На поддержку этих ребят истратили более 3 млрд. долларов.Тогда они были "хорошими" - видимо мы украинцы, русские, белорусы и др. граждане былого союза были "не совсем людьми" и теракты против нас не были преступлением.
В соседнем доме живет "афганец". Без ноги. Подорвался там.
И когда сегодня утром я увидел его опять, то подумал - так Штатам и надо. Поделом. Кто сеял ветер - пусть теперь жнет бурю. Есть справедливость в том, что те кто вырастил, кто подкармливал Бен Ладена, теперь будут сами от него и страдать.
2001.09.12 | joker
Re: Очевидно
Зверхні заявки, в стилі "ерунда", "я сам все краще знаю знаю", без жодних аргументів і з позахмарним апломбом - прикмета вродженої тупості або необ'єктивності.Друга прикмета, не тупості, а саме необ'єктивності - нікнейм із інтригуючим та натякаючим змістом, типу ЭлГор.
Сперечатися із пі(сю)аром не збираюсь.
2001.09.12 | ЭлГор
:-)
Господин Шут, ну зачем же так все лично воспринимать?:-)
2001.09.12 | joker
:-|
Звиняйте, пане екс-віце-президент. В такі моменти, якось виходиш за рамки власного іміджу.Людей шкода. Емпатія там, химери різні, типу совісті... Не до сміху якось сьогодні. Добре, що хоч у Вас хороший настрій.
2001.09.12 | ЭлГор
Ладно, извиняю.
Насчет людей полностью поддерживаю. Кто бы за этим не стоял, жизней не вернешь...РС Ник этот у меня уже несколько дней.
2001.09.12 | joker
Дякую. Який тягар з душі звалився... (-)
2001.09.12 | Деструктивний Елемент
Усама при підтримці спецслужб ісламських країн та Ізраїлю скоріш за все зорганізував чи його використали
АВ писав(ла):> Я не излагал версии, что акцию провёл союз ветеранов Афгана с целью получить от США контракт на Афган...
>
> Но я имею некоторый опыт планирования коммерческих и рекламных кампаний в условиях конкуренции. Такую акцию не могли провести фанатики, они не умеют управлять Боингами...Работали там профи высочайшего класса, вряд-ли в самой США есть такие профи...Аэропорты там охраняются не просто дядей с наганом, там тоже есть и военные и полиция и таможня...И не забудь, что был ещё десяток взрывов автомобилей синхронно...
Відкидати версію ісламських (не кажу арабських, афганці, іранці, пакистанці, турки - не араби) "фанатиків" не можна. "Не має професійних пілотів" - не аргумент. Пілотів є достатньо. За гроші можна найняти кого завгодно. Людські ресурси - вся Північна Африка, Близький Схід, Туреччина, Середній Схід і Південний Схід (до Пакістану й Індонезії включно). Лайнери використаних типів скоріш за все є в країнах Північної Африки, Саудівській Аравії, Туреччині, тощо. Могла бути справді задіяна японська Червона Армія, яка завжди стажувалася разом з палестинцями та іншими бойовиками на Близькому Сході. Для захоплення літаків достатньо навичок рукопашного бою. Далі справа пілотів, що входять в групу.
Території, на яких користується підтримкою Усама - Судан, Палестина, Саудівська Аравія, Афганістан, Пакистан. І не присто так, а маючи контакти на рівні урядів, спецслужб, еліти, наркомафії, паралельних бойових/терористичних угруповань.
Ізраїльтяни чи єврейські екстремісти навряд чи тут причетні з огляду відсутності традиції йти свідомо на смерть (і релігія це забороняє, тоді ж як мусульман навпаки заохочує бути "шахідом").
Може бути дотична присутність єврейського фактору. Скажімо спецслужбам стає відомо, про плани маштабної терористичної акції. Проаналізувавши, доходять висновку, що акція політично вигідна Ізраїлю. І далі сторонні спецслужби починають вести террористів, неявно сприяючи, підкидаючи через свою агентуру нові організаційні ідеї. Приблизно так росіяни "працюють" з чеченцями.
Є навіть аналогічний прецендент - підрив літака над Локкербі. Спецслужби передбачали, вели виконавців і не перешкодили. Вину звалили на лівійців, хоча було відомо, що там були інші й інші причини знищення.
> Просто похоже, что на планете обьявилась ранее неведомая сила...
Якщо говорять про міжнародні групи домовлень/впливу у Західному Світі (Більдельбергська зустріч, Тристороння Комісія, Велика Сімка/Вісімка), чому щось подібне не може створитися в ісламському світі? Західний християнський світ - мільярд "золотий", Середній ісламський світ - теж мільярд, але найбільш пасіонарний.
> Типа подпольной КПСС, на что намекал Суворов в романе "Выбор"...
Деструктивний Елемент
2001.09.12 | Shooter
Появились пять подозреваемых
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22486Полиция Массачусетса определила пятерых подозреваемых в причастности к терактам в Нью-Йорке.
Газета Boston Herald сообщает, что полиция нашла брошенный в Бостоне микроавтобус, который был арендован пятью выходцами из арабских стран. В брошенном автомобиле была обнаружены некая литература о приемах управления воздушными судами. По данным газеты, двое из подозреваемых были братьями и имели паспорта ОАЭ. При этом, по данным Boston Herald, один из братьев был по профессии пилотом.
По данным бостонской газеты, оба брата находились на борту самолета рейса 175 United Airlines, который, по предварительной информации, первым врезался в здания Всемирного торгового центра.
Трое других подозреваемых пока никак не описываются.
2001.09.12 | Shooter
Власти США проверяют летную школу во Флориде, где могли обучаться угонщики-террористы
http://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22499В этой школе, которая принимает курсантов-иностранцев, используется сложнейшая аппаратура и технологии "виртуальной реальности" для подготовки коммерческих пилотов с правом пилотирования "Боинга-767" и "Боинга-757", - передает РИА "Новости". По некоторым данным, сейчас в этой школе считается отсутствующим по необъясненным причинам один курсант, приехавший из "ближневосточной страны".
2001.09.12 | Phantom
SHYZA! Dumayte proshche!
Terroristy byli "vooruzheny" tol'ko nozhami dlya bumagi. Mogli i tsvetochki v rukah nesti.Do etogo zakonchili kratkosrocnye kursy i ''sdali na prava''.
Plus, kazhdogo v rayu zhdut 5 prekrasnyh guriy - motivatsya.
Vse po zlodeyski genialno i elementarno.
2001.09.12 | Чучхе
Найближчим часом Потебенько назве прізвища засновників теракту (переспіви з Пупкіна)
Як можна очікувати, буде назване прізвище Павла Лазаренко, генія зла, українського Троцького, кредитора Осами бен Ладена. Ця акція вчинена з метою погіршити міжнародний імідж України та підірвати курс гривні))))))))))))))2001.09.12 | Остап
Навпаки, терористам слід взяти Потебенька в адвокати. Він видасть ТАКІ версії, що справа розвалиться (-)
2001.09.12 | ВААСЯ ПУПКІН
То, про По*бенька, написав не я, я тільки процитував, посилання в тексті (-)
2001.09.12 | Shooter
Перші оцінки кількості жертв (CNN)
10,000 -- Early number given by U.S. Rep. Jim Moran of the possible dead in the World Trade Center. An estimated 30,000 to 50,000 might have been in or near the center's twin towers when they were hit by hijacked jetliners Tuesday morning. How many of them escaped before the 110-story buildings collapsed soon after remained unknown.800 -- High estimate for fatalities at the Pentagon, where fires raged for hours after a commercial jet slammed into it.
300 -- Firefighters feared dead in New York, most engulfed by the collapsing hulks of the twin towers of the World Trade Center, as they attempted to help victims out of the burning buildings. The total could climb much higher.
266 -- Persons aboard four jetliners, transformed by hijackers into suicide bombs, two aimed at the World Trade Center, one at the Pentagon, and one that crashed in rural Pennsylvania, which appeared to have fallen short of a target near Washington, D.C. No survivors expected.
85 -- New York City police officers thought to have died during early emergency efforts in lower Manhattan.
7 -- Known dead at New York hospitals late Tuesday. The small number provided little consolation to city authorities. Most of the dead never made it to hospitals.
In all, as many as 1,400 or more are known or presumed dead, with thousands more unaccounted for and feared dead Some 1,400 injured were admitted to New York area hospitals, many in critical condition with extensive burns.
Отже як мінімум - 2-3 тис.
2001.09.12 | Shooter
Utochnenn'a
Ne 2-3, a 12-15 tys.(jak pysav DE)
2001.09.12 | Shooter
Shcho v Zhirika na jazyci...
В.Жириновский: теракты на территории США направлены против стремления Вашингтона установить мировое господствоhttp://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=22444
Вице-спикер Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что теракты на территории США "связаны с наступлением новой эпохи, когда человечество не будет мириться" со стремлением Вашингтона установить мировое господство. В интервью РБК депутат заявил, что начиная с событий в Персидском заливе в начале 90-х годов США предпринимали попытки установить свою гегемонию. В результате "Америку ненавидит вся планета".
В нынешней ситуации Россия имеет уникальный шанс, считает Владимир Жириновский. По его мнению, "только мы можем повлиять на арабов, только у нас есть уникальная техника и современные системы ПВО, наши системы вооружения могут отправить на дно целые континенты". Американская же система ПРО в результате сегодняшних событий показала свою полную негодность.
По мнению лидера ЛДПР, Соединенные Штаты, скорее всего, вновь, как это было с Ираком, "будут бомбить палестинские объекты, однако это не обеспечит безопасности США".
2001.09.12 | Augusto
Напади терористів на Америку з 1983 року.
Квітень 1983 - атака самогубці на американську амбасаду в Бейруті, 63 мертвих (17 американців).Жовтень 1983 - самовбувча атака автобомбою (вантажівка з вибухівкою) на казарму американських миротворчих сил в Лівані - вбиті 241 американський солдат.
Листопад 1984 - бомба в американській амбасаті в Боготі, Колумбія - 1 вбитий.
Квітень 1985 - бомба в ресторані біля американської бази в Мадриді, де часто збиралися військові - 18 мертвих.
Серпень 1985 - напад автобомбою на американську військову базу в Франкфурті - 2 вбитих.
Грудень 1985 - дві самовбивчих акції зроблено ОДНОЧАСНО на регістрації Ізраїльських та Американських авіаліній в Римі(Італія) та Відні(Австрія).
Липень 1985 - два озброєних ліванських шіїта захоплюють літак Американської авіалінії в Афінах (Греція), на борту - 153 пасажира. Після 16 днів з втручанням Сірії літак вдається визволити в Бейруті, терористи вбили одного американця.
Квітень 1986 - Бомба в американській діскотеці в Берліні, поранено 150 людей, підозрюються лівійці.
Грудень 1988 - Вибух літака в Локербі (Шотландія) - ззагинули 270 пасажирів.
Лютий 1993 - автобомба в підземному гаражі ВТЦ (що був знищений вчора) -вбито 6 людей, біля 1000 поранених.
Листопад 1995 - бомба в американському військовому таборі) Ріаад, Саудовська Аравія, 17 вбитих.
Червень 1996 - бомба в американській військовій базі в Хобарі, Саудівська Аравія.
Липень 1998 - напад на американську амбасаду в Бейруті (нема вбитих).
Серпень 1998 - бомби в американських амбасадах в Найробі (Кенія) та Дар-ес-Саламі (Танзанія). Вбито 224 особи.
Листопад 1999 - обстріляна гранатометом будинок американської розвідки в Ісламабаді, Пакістан.
Жовтень 2000 - напад самовбивць на гумовому човні на американський військовий корабель в гавані міста Санаа, Йемен - вбито 17 американських війскових.
2001.09.12 | Augusto
Американці кажуть -"бінго!".
Вже знайдено першу чорну скриньку з голосами камікадзе (лінгвистичний аналіз - походження людини), знайдено де вчилися камікадзе-пілоти (номер кредитної карточки, якою платили за квитки також розплатилися на прискорених курсах пілотів, також знайдені підручники з пілотування Боїнга арабською), фото камікадзе зроблені з відеокамер. Поки що alles немовби вказує в сторону старого-доброго Бін Ладена (1957 року народження) з його приватним джіхадом проти Заходу. Буш сказав: "Війна тим хто це зробив!", більшість НАТО каже - "Разом!". Здається це вже не бомбардировка поспіхом в повітрі, зараз буде комусь неперепливки!П.М. Уривок з старого анеkдоту, ковбой та внутрішній голос:
Ковбой: Ну все, п*здець, мене індіанці спіймали!
Внутрішній голос: Ні, ще не п*здець!
Ковбой: А що ж робити?
Внутрішній голос: Плюй в ліце вождю.
Ковбой: Тьху!
Внутрішній голос: А ось зараз дійсно п*здець!
2001.09.13 | Augusto
Зьявляється довга рука Саддама Х.
Пілоти були з Іраку (лінгвистичний аналіз, що поробиш, паспорт можна підробити, але рідну мову...), теж логично, США бомбардують потихеньку Ірак років так з п'ять...Зараз мусолиться тема, Хуссейн та Бін Ладен, це як Маркс та Енгельс чи ще гірше?
2001.09.13 | khloe
Молитва. (Даруйте, що російською.)
Башни... взрывы... интернет... работа...Как-то не работается мне.
Телевизор... новости... хоть что-то,
Чтобы знать, что будет на Земле.
Утром сообщение приходит:
“Первый век, Четверостишье восемь-семь...”
В древних предсказаниях находят
“Черный вторник” и войну проблем.
Нострадамус что-то там предвидел,
Он предрек войну на много лет
“Мы друг друга будем ненавидеть,
Мы окрасим реки в красный цвет!”
Неужели все-таки случится?
Неужели все-таки конец?
И американская зарница
Даст цивилизации венец...
Все же может мы его отмолим?
Господи, помилуй грешных нас!
Дай нам веру не в пророчеств горе,
Милостью Твоей спасеши нас!
Ты не дашь свершиться катастрофе!
Ты продлишь нам сроки на Земле!
Боже наш, распятый на Голгофе,
Отче наш, еси на Небесех!
Молим о невинно убиенных!
Молим о спасении живых!
Отдали для остальных геену!
Господи, дай шанс для малых сих....
13.09.2001
2001.09.13 | Фарбований Лис
Re: Молитва. (не російською)
В радянські часиодин мій знайомий кожен ранок починав з молитви:Дякую Богові, що в світі є така країна Америка, що не дає розповсюджуватись такій заразі як соціалізм.
2001.09.13 | Деструктивний Елемент
Кучма схоже сатаніст. Було: Молитва. (Даруйте, що російською.)
>> початок цитатиУ США - п'ятиденний траур. В Україні - день скорботи з 13.00
УП, 13.09.2001, 11:24
версія для друку
Президент Кучма підписав указ про оголошення в Україні з 13.00 Дня скорботи і солідарності з американським народом.
О 13.00 вся країна протягом трьох хвилин мовчанням вшанує пом'ять жертв трагедії в США, на цей час в Україні буде припинена вся діяльність, приспущено державні прапори України, обмежене проведення розважальних заходів, для чого будуть внесені необхідні зміни в програми радіо- і телепередач.
>> закінчення цитати
Кучма схоже сатаніст: 13-те число, 13-та година. Таку символіку можна тлумачити так, що насправді він відзначає-святкує.
Що йому заважало призначити акцію 12-го о 12-й годині?
2001.09.13 | Augusto
Не встиг.
Міжнародні кроки він робить з телебачення, як мавпа. Він і телеграму пізніше всіх підписав (поки ці Пі(сю)Аршики спохопилися).Вони там велики фахівці з набивання кишені, інші справи йдуть зовсім не так фантастично.