Чего бы это не стоило
09/13/2001 | ilia25
Это перевод статьи из сайта, посвященного компьютерному железу, www.overclockers.com
______________________________________
Я живу в Нью-Йорке.
Мой дом где-то в восьми милях от Всемироного Торгового Центра. Мне нужно только пройти пару квраталов и я могу их видеть. То есть так было раньше.
Мне нужно было сходить в одно место по "компьютерным" делам. Как только я подошел к Best Buy, кто-то крикнул, что первая башня обвалилась.
Я думал это просто глупости. Эти штуки должны выдерживать попадание 747-го..
Но я дошел до просвета, откуда я мог посмотреть, и там оставалсь только одна.
Это была сурреалистическая сцена. Вокруг меня было обчное дорожное движение. Я не мог понять куда большинство людей едут, поскольку двигались по направлению к Манхеттену, но никто больше не попадет в Манхеттен сегодня..
Единственный необычный вид который открывался глазам, был вид клубов дыма -- черные от стоящей башни, белые от разрушенной.
Каким то странным образом это происходило в тишине. Расстояние все делает таким чистым..
Я быстро закончили свои дела и вернулся домой. По какой-то причине я задержался у телевизора лишнюю секунду. Я почти ожидал то что я увидел -- вторую башню обваливающуюся на моих глазах. Как карточный домик.
Какие-то секунды миллионам хотелось верить, что это всего лишь запись на видеокассете.
И потом не осталось ничего..
Это не важно.
Больше пятидесяти тысяч работают в этих зданиях. Сколько из них оставались там в этот момент? Сколько успели эвакуировать? Я не знаю, но будет чудо, если это не станет наибольшей катастрофой в истории Нью-Йорка.
Это не важно.
Пентагон обьят пламенем.. Так же, как и Washington Mall рядом с Капитолием. Кто бы не планировал атаки, он сделал их символическими.
Это не важно.
Я не знаю, кто это сделал, но у них была причина, они предпочли умереть за свое дело. Нет сомнений, они были уверены, что у них есть хорошие основания для этого.
Но, если подумать, так же были уверены пилоты японских бомбандировщиков над Перл-Харбором. И жертва тех, кто осуществил это, будет такой же безполезной.
Потому, что не важно, сколько людей погибло и ранено, сколько было раздавлено под обломками, сколько сгорело. Это не имеет значения, как не имел значения Перл-Харбор.
Ничто это не имеет значения потому, что Америка от этого не перестанет быть Америкой.
Американцам нужно время для того, чтобы почувствовать злость, и многие это принимают за признак слабости. Но никому, никогда не стоит нас злить. А эти события заставили нас почувствовать --не эмоциональную, не истерическую -- холодную злость.
Если я знаю свою страну, Америка скажет -- "теперь это личное". И если есть в этом мире сила, более более изобретательная, искусная и решительная, чем воля Соединеных Штатов, задетых за живое -- людям лучше об этом не знать.
И мы найдем, похороним и оплачем наших мертвых. И потом мы займемся тем, что должно быть сделано. Чего бы это не стоило.
Чего бы это не стоило.
___________________________________
______________________________________
Я живу в Нью-Йорке.
Мой дом где-то в восьми милях от Всемироного Торгового Центра. Мне нужно только пройти пару квраталов и я могу их видеть. То есть так было раньше.
Мне нужно было сходить в одно место по "компьютерным" делам. Как только я подошел к Best Buy, кто-то крикнул, что первая башня обвалилась.
Я думал это просто глупости. Эти штуки должны выдерживать попадание 747-го..
Но я дошел до просвета, откуда я мог посмотреть, и там оставалсь только одна.
Это была сурреалистическая сцена. Вокруг меня было обчное дорожное движение. Я не мог понять куда большинство людей едут, поскольку двигались по направлению к Манхеттену, но никто больше не попадет в Манхеттен сегодня..
Единственный необычный вид который открывался глазам, был вид клубов дыма -- черные от стоящей башни, белые от разрушенной.
Каким то странным образом это происходило в тишине. Расстояние все делает таким чистым..
Я быстро закончили свои дела и вернулся домой. По какой-то причине я задержался у телевизора лишнюю секунду. Я почти ожидал то что я увидел -- вторую башню обваливающуюся на моих глазах. Как карточный домик.
Какие-то секунды миллионам хотелось верить, что это всего лишь запись на видеокассете.
И потом не осталось ничего..
Это не важно.
Больше пятидесяти тысяч работают в этих зданиях. Сколько из них оставались там в этот момент? Сколько успели эвакуировать? Я не знаю, но будет чудо, если это не станет наибольшей катастрофой в истории Нью-Йорка.
Это не важно.
Пентагон обьят пламенем.. Так же, как и Washington Mall рядом с Капитолием. Кто бы не планировал атаки, он сделал их символическими.
Это не важно.
Я не знаю, кто это сделал, но у них была причина, они предпочли умереть за свое дело. Нет сомнений, они были уверены, что у них есть хорошие основания для этого.
Но, если подумать, так же были уверены пилоты японских бомбандировщиков над Перл-Харбором. И жертва тех, кто осуществил это, будет такой же безполезной.
Потому, что не важно, сколько людей погибло и ранено, сколько было раздавлено под обломками, сколько сгорело. Это не имеет значения, как не имел значения Перл-Харбор.
Ничто это не имеет значения потому, что Америка от этого не перестанет быть Америкой.
Американцам нужно время для того, чтобы почувствовать злость, и многие это принимают за признак слабости. Но никому, никогда не стоит нас злить. А эти события заставили нас почувствовать --не эмоциональную, не истерическую -- холодную злость.
Если я знаю свою страну, Америка скажет -- "теперь это личное". И если есть в этом мире сила, более более изобретательная, искусная и решительная, чем воля Соединеных Штатов, задетых за живое -- людям лучше об этом не знать.
И мы найдем, похороним и оплачем наших мертвых. И потом мы займемся тем, что должно быть сделано. Чего бы это не стоило.
Чего бы это не стоило.
___________________________________
Відповіді
2001.09.13 | Горицвіт
Re: Чего бы это не стоило
> И потом мы займемся тем, что должно быть сделано. Чего бы это не стоило.А чим вони займуться? Поясніть, якщо Ви зрозуміли. Бо мою криваву версію Ви, напевно, знаєте. Я думаю, всім жителям великих міст в арабських і мусульманських країнах треба готуватися до найгіршого.
2001.09.14 | Augusto
Не треба було слухати внутрішній голос та плювати в лице вождю!
А що всі очеківали? Безплатних цукерок? Звичайно ж відповідь буде дуже-дуже адекватна, все буде - рай, гурії, рахат-лукум!Ще гірше, Буш не просто так каже "війна-війна", він посилаєтся на главу 5 Статута НАТО - такозваний "пункт Трьох мушкетерів" - напали на одну країну НАТО означає, що напали на ВСІ країни НАТО.2001.09.14 | ilia25
Разница между хорошими парнями, и плоохими
Хорошие -- американцы -- не ставят перед собой цель убивать мирных жителей. Этим они отличаются от плохих -- террористов.Даже если американцам приходится использовать военную силу, они предпочитают тратить миллиарды доларов на "умные" бомбы и т.п. -- только для того, чтобы избежать жертв среди гражданского населения.
Еще раз подчеркну: Америка -- это не Россия. Устраивать бомбежки для политического пиара -- это не в их привычках. Мстить невинным -- то же.
2001.09.14 | ilia25
А вообще, статья была о другом
О том, что Америка -- это не просто страна, пусть даже самая сильная. Америка -- это воплощение свободы. Свободы для всех для каждого, той самой свободы, за которую люди боролись тисячи лет, и которую они готовы отставивать и впредь -- чего бы это не стоило.Эх, если бы у украинцев была хоть доля такой решимости..
2001.09.14 | Горицвіт
Re: Разница между хорошими парнями, и плоохими
> Устраивать бомбежки для политического пиара -- это не в их привычках. Мстить невинным -- то же.Дай Боже.
Молитися.
2001.09.14 | Ihor
Не ідеалізуйте американців ...
ilia25 писав(ла):> Хорошие -- американцы -- не ставят перед собой цель убивать мирных жителей. Этим они отличаются от плохих -- террористов.
Ага, хороші американці лише підкидують зброю щоб мирне населення вбивалося руками інших. Хто є найбільшим поставчиком зброї в Світі?
Хто вбив Кеннеді?
Хто як не федеральні війська спалили своє населення в Waco, Texas?
Оклахома якраз і була помстою за події в Waco.
>
> Даже если американцам приходится использовать военную силу, они предпочитают тратить миллиарды доларов на "умные" бомбы и т.п. -- только для того, чтобы избежать жертв среди гражданского населения.
>
Це не причина. Вони виробляють атомні бомби також.
Справжня причина полягає в тому що треба виробляти найкращу та найточнішу зброю. Щоб захистити себе і щоб продавати зброю на ринку.
> Еще раз подчеркну: Америка -- это не Россия. Устраивать бомбежки для политического пиара -- это не в их привычках. Мстить невинным -- то же.
Ну так в Америці влада мусить звітувати за свої дії. Тому схеми набагато складніші.
Хоча лапшу теж вміють вішати.
Сьогодні СNN передало що знайшли документи на арабській мові в одному з авт. То значить що терористи такі розумні що знають як захопити літаки, а от документи на арабській мові залишають в авті.
2001.09.14 | Гура
Удивительно -впервые я с Игорем согласен (-)
2001.09.14 | Михайло Свистович
Я теж згоден, хоч і не перший раз.
Ilia писав:>
Хорошие -- американцы -- не ставят перед собой цель убивать мирных жителей. Этим они отличаются от плохих -- террористов.
Під час американських ракетно-бомбових ударів все одно страждає мирне населення, не дивлячись на "розумні" бомби, які зменшують кількість випадкових жертв, але ці жертви все одно є. А в чому вина, скажімо, рядових солдат, яких призвали, наприклад, до іракської армії, які в житті не зробили жодного пострілу, а їхні казарми знищують американці разом з усіма, хто там знаходиться?
Eще раз подчеркну: Америка -- это не Россия. Устраивать бомбежки для политического пиара -- это не в их привычках. Мстить невинным -- то же.
Влаштовують ще й як. Он,коли імпічмент Клінтону загрожував, американці відразу кинулись бомбити Ірак.
Ваші слова все ж більше стосуються європейців. Американці хоч і не росіяни, але теж достатньо цинічні.
І зброю вони продають майже будь-кому, в тому числі й стрілкову, знаючи, що вона знищуватиме мирне населення. Приклад: Ангола (УНІТА), Бурунді, Заїр (нині - Конго).
2001.09.15 | ilia25
Тоді сумно
Михайло Свистович писав(ла):> Під час американських ракетно-бомбових ударів все одно страждає мирне населення, не дивлячись на "розумні" бомби, які зменшують кількість випадкових жертв, але ці жертви все одно є.
Саме тому американцы вдаються до військових операцій лише тоді, коли впевнені, що в противному випадку миних людей загине набагато більше.
> А в чому вина, скажімо, рядових солдат, яких призвали, наприклад, до іракської армії, які в житті не зробили жодного пострілу, а їхні казарми знищують американці разом з усіма, хто там знаходиться?
В тому, що вони солдати, та виконують накази злочинної держави. Вони є самі інструментом державного террору -- тому й страждають. Але вину за їх смерть треба покладати не на злих американців, а на їхнього Садама.
> Влаштовують ще й як. Он,коли імпічмент Клінтону загрожував, американці відразу кинулись бомбити Ірак.
Це вже ви повторюєете Страну.ру слово в слово. Зрозуміло, нащо це Павловському, але вам це робити не варто.
Ірак почали бомбити тоді, коли Садам вигнав з країни інспекторів ООН. Чому він це зробив саме після обвинувачень Клінтона, треба спитати в самого Садама.
> Ваші слова все ж більше стосуються європейців. Американці хоч і не росіяни, але теж достатньо цинічні.
Це як раз той стереотип, який я тут намагаюсь розвіяти.
> І зброю вони продають майже будь-кому, в тому числі й стрілкову, знаючи, що вона знищуватиме мирне населення. Приклад: Ангола (УНІТА), Бурунді, Заїр (нині - Конго).
Може за холодної війни ще щось і продавали, але давно вже цього не роблять. Та й за холодної війни вся та УНІТА була озброєна Калашниковими, не кажучи вже про нинішні часи.
2001.09.14 | ilia25
Re: Не ідеалізуйте американців ...
Ihor писав(ла):> ilia25 писав(ла):
> > Хорошие -- американцы -- не ставят перед собой цель убивать мирных жителей. Этим они отличаются от плохих -- террористов.
>
> Ага, хороші американці лише підкидують зброю щоб мирне населення вбивалося руками інших. Хто є найбільшим поставчиком зброї в Світі?
Це не правда. Мирне населення страждає перед усім від автоматів Калашникова та іншої "низькотехнологічної" зброї з країн СНД. Американці ж не продають зброю усім підряд. І в будь якому випадку, вони не роблять це для того, щоб їх зброєю вбивали мирне населення.
>
> Хто вбив Кеннеді?
Терорист.
> Хто як не федеральні війська спалили своє населення в Waco, Texas?
З добрим ранком.. Вони себе самі спалили. Ніхто не буде сперечатись, штурм, що спровокував масове самогубство був помилкою. Але агенти ФБР, що штурмували ферму мали на меті рятувати людей, а не вбивати їх.
> > Даже если американцам приходится использовать военную силу, они предпочитают тратить миллиарды доларов на "умные" бомбы и т.п. -- только для того, чтобы избежать жертв среди гражданского населения.
>
> Це не причина. Вони виробляють атомні бомби також.
Але ж не використовують! Хоча було б дешевше.
> Справжня причина полягає в тому що треба виробляти найкращу та найточнішу зброю. Щоб захистити себе і щоб продавати зброю на ринку.
Виробляти можна багато чого, але це не причина ризикувати літаками вартістю в 2 мільярди кожний.
> Ну так в Америці влада мусить звітувати за свої дії. Тому схеми набагато складніші.
Ну все вони знають! Тобто опозиційні конгресмени про ці схеми й гадки не мають, CNN з Washington Post теж всі в темряві блукають, тільки наш Ігор в курсі дєла.
Що цікаво, що коли треба імпічмент Президенту зробити, то крім практикантки нічого знайти не можуть. А "схеми" вішання лапши народу, за яких можна 10 імпічментів замутити, ніхто в упор не бачить.
> Хоча лапшу теж вміють вішати.
> Сьогодні СNN передало що знайшли документи на арабській мові в одному з авт. То значить що терористи такі розумні що знають як захопити літаки, а от документи на арабській мові залишають в авті.
То по-твоєму то була брехня? І хто її придумав -- СNN? Або ФБР? Слухай, а може атак взагалі не було? Або їх самі американці і влаштували, що звалити все на бідних арабів, та скинути на них всі бонби, в яких термін зберігання вийшов?
2001.09.14 | Гура
Re: Не ідеалізуйте американців ...
>>> Даже если американцам приходится использовать военную силу, они предпочитают тратить миллиарды доларов на "умные" бомбы и т.п. -- только для того, чтобы избежать жертв среди гражданского населения.>> Це не причина. Вони виробляють атомні бомби також.
>Але ж не використовують! Хоча було б дешевше
Илья! А кто поставил самый большой и циничный эксперимент с атомными бомбами над мирным населением? Тоже "террористы"?
2001.09.15 | ilia25
Re: Не ідеалізуйте американців ...
Гура писав(ла):> Илья! А кто поставил самый большой и циничный эксперимент с атомными бомбами над мирным населением? Тоже "террористы"?
Да было бы намного лучше, если би американцам пришлось штурмовать Японию, заливая ее напалмом. Вы не видели кадры, на которых мирные жители Окинавы прыгали со скал на камни, чтобы не попасть в лапы американцам?
2001.09.14 | Ihor
Re: Не ідеалізуйте американців ...
Для багатьох Америка починається з ресторанів Макдональдс. Коли ви розгортаєте свій перший гамбургер, то на обгортці великими буквами написано100% pure beef
Йой подумаєте, якісне ж мясо має тут бути.
Насправді "100% pure beef" це трейд-марк компанії яка постачає мясо для Макдональдсу, але про це ви дізнаєтесь пізніше, або взагалі не дізнаєтесь.
Насправді протизаконного там нічого немає, бо манюсінькими літерами на самій горі ви побачите ТМ в кільці, що означає трейд-марк.
Настав час готувати їжу самому. Ідете в магазин і вибираєте олію. Ба, цікава олія написано 100% cholesterol free.
Напевно її куплю. Коли ви дізнаєтесь що жодна рослинна олія немає холестеролу, я не знаю. Я дізнався випадково і через багато років.
Про сигарети light ви теж знаєте. Так там менше тютюну, але більше якоїсь хімічної сполуки яка робить вас ще більш залежним від сигарет.
Це що я написав стосується елементарних операцій. Як дурити народ, та заробляти великі гроші вони перші в світі.
Тому і був Сіетл, Квебек, Генуя.
Бо є горстка людей в Штатах та Західному Світі які розуміють що Вільна Світова економіка лише приведе до висосування ресурсів з бідних країн, та до влади корпорацій.
Не вірте СNN - давно хуйні за нею всякой замічалось. Не вірте взагалі жодним засобам масової інформації. Слухайте що вони кажуть але не вірте, думайте самі та шукайте контактів з розумними людьми.
Тому
2001.09.15 | ilia25
А голова нащо?
Ihor писав(ла):> Йой подумаєте, якісне ж мясо має тут бути.
> Насправді "100% pure beef" це трейд-марк компанії яка постачає мясо для Макдональдсу, але про це ви дізнаєтесь пізніше, або взагалі не дізнаєтесь.
Мене, взагалі-то це не цікавить, але я не думаю, що в тих котлетах є ще якесь м'ясо, крім говядини. Або ви теж тільки через багато років дізнались, будь-яка, навіть найкраща котлета виготовляється не з самого лише м'яса?
> Настав час готувати їжу самому. Ідете в магазин і вибираєте олію. Ба, цікава олія написано 100% cholesterol free.
> Напевно її куплю. Коли ви дізнаєтесь що жодна рослинна олія немає холестеролу, я не знаю. Я дізнався випадково і через багато років.
Ну то хто ж вам доктор? Але якщо вам потрібна їжа без холестерину, то вам такі написи не завадять.
> Про сигарети light ви теж знаєте. Так там менше тютюну, але більше якоїсь хімічної сполуки яка робить вас ще більш залежним від сигарет.
Про "хімічну сполуку" не чув, але тютюновим компаніям щойно заборонили позначати свої сигарети як light.
> Це що я написав стосується елементарних операцій. Як дурити народ, та заробляти великі гроші вони перші в світі.
Все це стосується будь якої реклами. Коли щось рекламується як краще, найдешевше -- це зовсім не означає, що цьому треба вірити. Це все елементарно, це все знають з дитинства і так давно нікого обдурити не можна.
А якщо чкась компанія і вдається до явно недобросовісної реклами, то дістає по голові, і дуже швидко. Конкуренти та різні організації захисту споживачів це вже якось влаштують. То ж масового обману споживачів нема. Це по-перше.
Подруге, мова йшла про інше -- про вішання лапши з боку держави. От це вже важливо, бо люди утримують державу не для того, щоб їм за їхні ж гроші лапшу вішали. Тому таких випадків в Америці дуже мало -- бо демократію саме для цього й винайшли, щоб мати собі чесну, та компетентну державну владу.
2001.09.14 | Sam Sobi
Re: Разница между хорошими парнями, и плоохими
ilia25 писав(ла):> Хорошие -- американцы -- не ставят перед собой цель убивать мирных жителей. Этим они отличаются от плохих -- террористов.
Особливо у В'єтнамі.
2001.09.15 | wanderer
Re: Чего бы это не стоило (ну Вам це не буде коштувати нічого, хіба що податки... але ж їх по-любому сплачувати) (+)
> Но никому, никогда не стоит нас злить. А эти события заставили нас почувствовать --не эмоциональную, не истерическую -- холодную злость.Нас???
Вав, тобто невдовзі _Вас_ (illa25) можна буде побачити серед гір Афгану з новітнім автоматом в руках вищукуючого Усу бена? і кричащим жінкам у паранжі Ви будете розповідати, що Вам тільки треба Уса і його товариші?
Чогось у мене склалось враження що _Вас_ якраз буде сидіти у телевізора і дивитись як класні специ скидують щось на голови людей. Чи не так? І думати - ось вони Ми!!
А ні! Ви спец, ви будете стояти день і ніч у верстата (компа) з заставкою (Всьо для фронта...) і в дві-три зміни писати код для військових баз!
Злость???
До чого? Чи до кого???
Злість або націлена на когось конкретного, або це просто ознака слабості і нервозності. То на кого Ви злі? холодно? суворо?
Розумні люди завжди робираються з причинами лиха, на всяк, щоб більше не сталося, а не зривають злість на засобах.
2001.09.15 | ilia25
Заблудился?
В самом начале моего поста было написано, что эта статья не моя. Я живу не в Нью-Йорке, и даже не в Америке.Поэтому МЫ я к себе не могу отнести на 100%. Но я могу попытаться ответить на ваши вопросы. МЫ -- это не только те, что в Афганистане с автоматом. Каждый делает свое дело, и Америка является Америкой не только благодаря новейшим автоматам, но и благодаря тем, кто пишет код и платит налоги.
Но если не дай бог наступит день, когда нужно будет самому взять автомат, чтобы защищать свою свободу -- можете не сомневаться, МЫ к этому будем готовы.
Про злость я даже отвечать не хочу, тем более, что ответ вам и так известен.