МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Інтернет-конференція Юрія Луценко

11/10/2001 | ilia25
Юрій Луценко:

Вітаю всіх учасників конференції. Чекаю на Ваші запитання.

Гога (Киев, Украина) запитує :

Можно ли сравнивать события, происходящие сейчас в Грузии с тем, что творилось на улицах Киева в начале года? Учитывая уступки, на которые пошел Шеварднадзе, можно ли утверждать, что украинский президент гараздо крепче держится за свое место, нежели его грузинский коллега? Большое спасибо.

Відповідь:

Да, аналогия напрашивается. В этом нет ничего удивидительного: авторитаризм всегда вызывает возмущение, выливающееся на улицу. Единственно, что грузины, мне кажется, были более энергичны. Кто крепче держится за свое место? Не готов ответить о Шеварнадзе, но наш точно держится изо всех сил. Призрак арестованого Милошевича наверняка посещает Кучму регулярно.

Дмитрий (Днепропетровск, Украина) запитує :

Почему Мороз предложил объединится руховцам и коммунистам в блок, если прекрасно понимал, что затея глупая?

Відповідь:

Затея не глупая, а единственно верная, если думать об интересах страны, а не отдельных партий и партиек. Ведь все понимают, что борьба идеологий левых и правых возможна только в демократической стране. У нас эта борьба лишь имитируется, а управляют страной внеидеологические бандиты. Как говорил однажды Мороз покойному Черноволу. Пока мы с вами боремся, бандиты влезли в наш дом. Поэтому альянс левых и правых политиков, желающих реконструировать систему власти (что возможно лишь их совместными усилиями) дело совершенно естественное. Так поступали, кстати, и вдругих странах при переходе от диктатуры к демократии. Иное дело, что предложение Мороза было в определенной мере донкихотством. Нравы наших политиков и в КПУ и в Рухах известны давно. Их отказ от реальной схемы слома системы авторитаризма - реальное подтверждение того, что они думают в первую очередь о себе любимых.

Наталья Леонидовна (Киев) запитує :

1. Почему Соцпартия, утверждавшая, что готова ссамостоятельно идти на выборы, так активно ищет себе союзников? 2. Что общего между СПУ и КПРС? Неужели, кроме господина Моисеенко никто не согласен больше присоединится к команде Мороза?

Відповідь:

Соцпартия будет идти на выборах вместе со своими союзникам левоцентристсткого толка. Таковыми рассматриваются социал-демократы Буздугана, селяне Ивана Бокого, Партия Трудящихся Леонида Вернигоры. При этом мы отдаем себе отчет, что основная тяжесть выборов ляжет на структуры СПУ. Включение в список союзников служит задаче объединения разрозненных левоцентриствов страны. Если бы так поступали и другие, то в Украине уже давно было бы не 150, а 5-6 серьезных партий. Вопрос о сотрудничестве с КПРС искусственно раздут. СПУ имет около 10 подобных соглашений с другими политическими силами - от правых до левых. Цель таких соглашений - технологическая. Мы договариваемся объединить усилия по контролю над выборами, согласосованию своих действий на мажоритарных округах.

Оксана (Киев, Украина) запитує :

Почему социалисты без боя отдали брэнд Форума нацспасения в руки Юлии Тимошенко? Получилось, что объединение, созданное на основе социалистической партии, теперь называется "Блоком Тимошенко". Вы локти по этому поводу не кусаете? Спасибо.

Відповідь:

Объявлять бой женщине - дело неблагородное, да и неблагодарное. Хотя, роль Соцпартии в объединении оппозиционных сил и так достаточно известна обществу. Достаточно посмотреть "7 дней" господина Долбанова. Кстати, Юлия Владимировна уже не использует ФНС в названии своего блока. Женщины непостоянны и загадочны...

Ирина (Киев) запитує :

9 марта во время последней мощной акции протеста Вы утверждали, что на митинги будет приходить все больше людей. Однако, впоследствии ни митингов, ни людей не было вообще. Почему? И еще. Сейчас, наверное, уже можно подвести итоги акции "Украина - без Кучмы"? Тогда ответьте, удалось ли чего-то добиться?

Відповідь:

Я бы не назвал 9 Марта последней мощной акцией. В годовщину исчезновения Георгия Гонгадзе десятки тысяч людей вышли на Майдан Незалежности. Но нужно признать честно (хотя это и печально для меня лично)- совместные акции объединенной "разноцветной" оппозиции свернуты. Понимание необходимости совместных усилий для реконструкции системы власти в стране уступило место предвыборному партийному эгоизму. Об итогах: итогом будет Украина без Кучмы. Я в этом глубоко уверен. Говоря о промежуточных итогах УБК, я бы назвал то, что впервые под давлением общественности ушли в отставку наиболее одиозные столпы режима. Пресса расширила зону свободы слова, ведь не зря же так усердствует сегодня Марчук, укрощая "зону Ua". Крайне важным итогом стало то, что впервые политики противоположных по идеологии партий стали слушать и договариваться друг с другом, находя компромиссы во имя высших целей. Нескромный пример: мой отец - секретарь горкома КПУ в советские времена и отец Тараса Черновола - узник совести в те же времена с трудом находили возможность общаться. Мы же с Тарасом, оставаясь при своих политический убеждениях, абсолютно свободно договариваемся о путях установления демократии в стране. Крайне важно, что во время этой акции избиратели оценили реальные цели политических партий, оценили их не по названиям и заявлениям лидеров, а по реальным делам. Отныне, например, люди четко знают, что имено благодаря позиции верхушки КПУ Кучма был не только избран на второй срок, но и удержался у власти в январе-феврале этого года. А это значит, что КПУ - не оппозиционная партия, борющаяся с "антинародным режимом", а просто структура псевдокомуистической номенклатуры, активно эксплуатирующая симпатии избирателей к коммунистической идее. И самое главное. Акции УБК изменили общество. Отныне люди стали свободнее. По крайней мере те, кто этого хочет. Мы показали, что власть, даже Кучмину, можно не бояться. Ее можно загонять в угол, заставлять отступать - стоит лишь объединиться.

Игорь Карадениз kara_deniz_ua@yahoo.com запитує :

Уважаемый Юрий Витальевич! Огромное спасибо Вам и всему творческому коллективу "Граней" (Татьяне Коробовой - лично) за вашу работу. "Грани" - это глоток свежего воздуха в "затхлой" атмосфере украинской политической и общественной жизни. Мне сегодня более чем понятно, что вся эта трескотня о приверженности демократическим ценностям и европейском выборе, не более чем пьяный треп с большого бодуна. Под этот треп строится совершенно конкретная диктатура в стиле Туркменбаши. "Великая капиталистическая революция" конца 80-х начала 90-х, кажется, окончательно выдохлась, при этом весь пар ушел в свисток. Партийная номенклатура поменяла багровые стяги на "жовто-блакитные прапоры" и окончательно легализовалась в виде новой украинской олигархии. Призрак политических свобод и гражданского общества помаячил на горизонте и исчез. Методично сворачиваются гражданские свободы и закручиваются гайки, наращивает мускулы репрессивный аппарат. Президент страны - полный дыбил - когда выражает мысли без бумажки, на три нормальных слова использует четыре мата. Зато, какой интриган! Прослушки в его кабинете - просто отпад. Я б на его месте после их публикации застрелился. Но ничего, жив курилка! И, самое печальное во всем этом, - украинскому народу своя собственная судьба абсолютно по барабану. Стоят раком на своих шести сотках - а потом пойдут и проголосуют за того, за кого им скажут проголосовать. У грузин попробовали прижать оппозиционный телеканал - и весь народ толпой две недели стоит под зданием правительства, свергает неугодных силовиков-министров, Шеварнадзе и пр. Тут же, разворовали все, что только можно было разворовать, закрыли всё, что только можно закрыть, даже заработанные потом жалкие гроши, и те годами не выплачивают - а народ безмолствует. По телевизору крутят старую жвачку на новый лад: вести с полей в перемешку с байками про "героив-бендеровського антикомунистычного збройного опору". Нас, наверное, держат за полных идиотов. Противно, но к сожалению, это так. Всякий народ достоин того правительства, которое он терпит. Разве не так?

Відповідь:

В общем-то так. Но для того и существует политики и журналисты, чтобы помочь людям подняться, стать народом.

Арина (Киев) запитує :

Добрый день!На сегодняшний день существует изобилие информации и новостей, отсюда вопрос: По каким ТВ-каналам Вы предпочитаете смотреть новости и они по Вашему наиболее объективны? И еще, какая страна (город) произвела на Вас неизгладимое впечатление? Спасибо.

Відповідь:

Стараюсь смотреть новости по "1+1", "Интеру", СТБ. Обязательно утром смотрю "Евроньюз". Год назад отказался от УТ-1 - ничего нового, "жовтоблакитный совдеп". Правда, иногда смотрю Долганова, заменяет Хазанова, помогает взбодриться.

В Украине - люблю Львов, где я провел студенческие годы. За рубежом - неизгладимое впечатление произвел Иерусалим. Там чувствуется, как говорят верующие, "намоленность" и возвышенность.

Пек запитує :

Хотілося б почути про плани "УбК". Чи є ще така структура? Чи планує СПУ використовувати цей брент під час виборів?

Відповідь:

УБК - об'єктивно взяла перерву на час виборів. До речі, саме тому Кучма добивався скорочення терміну виборів: аби політики з різних відламів опозиції мали менше часу на безпосереднє спілкування з виборцями. Об'єктивна інформація - страшна загроза режиму. Що стосується СПУ, то гасло "Україна без Кучми" залишається однією з наших виборчих вимог. На останьому з'їзді ми розробили проект виборчої програми СПУ (див партійний сайт www.socinfo.kiev.ua). І першим із семи завдань визначено зміну системи влади. Фактично, на виборах відбуватиметься боротьба між двома таборами: кучмістами, яким наказано протягнути результати т.зв. "народного референдуму", направлені на посилення диктатури, і демократичними антиолігархічними силами, які готуються посилити повноваження парламенту, уряду, обмеживши повноваження Президента.

Юрко КОСМИНА (Київ, Україна) запитує :

Пане Луценко, після проведення славетного "спалення Пахана" 6 лютого і "суду над Кучмою" від Вас так і не дочекалися якихось цікавих перформенсів. І хоч очевидно, що подібні акції значно цікавіші, ніж якісь мітинги, ви чомусь віддали "стьобову пальму першості" Бродському і Видріну, які зараз активно цим займаються. Тож варто очікувати нових приколів чи прихильність молоді вас уже не цікавить?

Відповідь:

Ну, чому ж? Бомбардування адміністрації Президента паперовими літачками (правда, не посипаними білим порошком) з вимогою відставки міністра-терориста бін-Кузьмука було явно в нашому фірмовому стилі. До речі, і молоді там було досить багато. Хоча і таланти Бродського треба визнати. В номінації "театр одного актора" - він серйозний суперник.

Александр запитує :

1. Как Вы объясняете "полевение" александра Мороза, наблюдающееся в последнее время? С приближением выборов у левоцентристов "лево" стало важнее "центризма"? 2. Считаете ли возможным появление в бюллетенях структуры "блок А. Мороза", или брэнд СПУ предпочтительнее? Спасиба.

Відповідь:

Боюсь, что у Вас не совсем точная информация. Хотя, если смотреть наше TV, то откуда ей, точной, взяться? По крайней мере, на последнем съезде СПУ четко дистанцировалась от левого догматизма и продолжила курс на интеграцию в Социнтерн. Многие призывают нас стать европейской левой партией. Мы к этому идем. Эволюция в руководстве и рядах СПУ в этом отношении достаточно заметна. Но, важно понимать, что СПУ будет настолько европейской, насколько Украина - европейское государство. Согласитесь, нельзя автоматически переносить методы и лозунги, например, французской Соцпартии, в Украину. Нам нужно решить очень многое из того, о чем там уже давно позабыли. Ведь, если они борются за полную ликвидацию безработицы, то у нас актуально проблема невыплати зарплат, создание хотя бы минимума рабочих мест в депрессивных регионах и т.п. Скорее всего, СПУ и наши левоцентристские союзники пойдут под названием блока Александра Мороза.

Владислав (Київ) запитує :

Шановний Юрію, судячи з Вашої біографії, у Вас було стрімке виробниче зростання. Це було цілеспрямоване "вирощування" майбутнього політичного діяча в кращих традиціях партноменклатури, чи розкриття творчих здібностей? Тоді що примусило Вас піти в політику: занепад підприємства, на якому Ви працювали, чи планомірний кар*єрний рух в нових умовах, чи щось інше? Хто Ваші батьки? Після спаду акції "Україна без Кучми", на якій Ви широко "засвітилися", якими наступними кроками Ви плануєте підкріплювати свій імідж? Хто Ваш політичний взірець в Україні, в світі? Хто за Вами стоїть? Вибачте за багато запитань, хочеться до Вас уважніше придивитись. Дякую.

Відповідь:

Мій батько - Луценко Віталій Іванович працював близько 20 років у Рівненському міському КПУ. Це був час творення нового обличчя міста. Мама - Віра Михайлівна працювала ветеринарним лікарем. Старший брат - інженером на радіозаводі. На момент загибелі КПРС я працював майстром дільниці фотолітографії на Рівненському газорозрядному заводі. Тож подальша моя виробнича кар'єра відбувалася в рамках успіхів "сина ворога народу". Хоча я щиро вдячний своїм заводчанам - робота на виробництві є надзвичайно важливою школою для будь-кого, хто хоче займатися політикою. В політику я прийшов в 1994 році - мене обрали депутатом облради, а пізніше - заступником губернатора з економічних питань. Дуже цікавою була і робота в ранзі заступника міністра Міннауки, де я відповідав за діяльність Інноваційного фонду України. До сих пір вважаю, що це був готовий прообраз Банку реконструкції і розвитку, конче необхідний українській помисловості. На рахунок політичних взірців щось не задумувався. Хто за мною стоїть - банально, але партія і її прихильники. На всіх посадах і в усіх акціях я виступав як соціаліст.

Представник Админстрації Президента України (Київ, Банкова) запитує :

Пане Юрію! Коли Ви вже закінчите свою опозиційну діяльність і спробуєте зайнятися справжньою справою на розбудову держави?

Відповідь:

Розбудовою державності я вже пробував займатися - див. попередні питання. Але біда в тому, що адміністрація Президента, звично користуючись російською, розуміє розбудову, як "расстройство" України. Зробити щось путнє в системах координат Пахана і його кланів - річ неможлива, тому вважаю, що опозиція до цього державного бандитизму - і є справжньою розбудовою України.

Ярослав Дмитренко (Київ) запитує :

Кого пан Луценко бачить найбажанішим у блоці СПУ, звісно, окрім самого СПУ?

Відповідь:

Ідеальний варіант - всіх (від КПУ - до Ющенка), хто хоче зміни системи влади. Реальний - див. вище.

Артур (Одесса) запитує :

Будете ли Вы балотироваться в депутаты? Если да, то где и как?

Відповідь:

Буду. Решение об этом примет съезд СПУ в декабре с.г. Я лично готов идти на выборы и в списке, и в мажоритарном округе.

Ирина (Донецк) запитує :

Уважаемый Юрий Луценко, вы вчера в Луганске заявили о поддержке коммунистов, это, как понимать: Вам нужен их электорат? А онивас поддерживают?

Відповідь:

Уважаемая Ирина! Позавчера в Донецке я заявил следующее: рядовой коммунист - ближайший союзник социалиста. Мы крайне заинтересованы, чтобы такая мощная структура реально выполняла свою программу, а соответственно - была нашим союзником в борьбе с кучмизмом. Но предательское поведение верхушки КПУ, начиная с участия в удобной для Кучмы схеме на президентских выборах: Кучма - Симоненко и фактическая поддержка Кучмы в январе-феврале этого года означает невозможность договориться с псевдокоммунистической номенклатурой КПУ. Более эффективно, как свидетельствуют пленки Мельниченко, у них идет договорной процесс на ул. Банковой. В частности, замечательно это у них получается через посредничество госпожи Екатерины Ващук. "Почтальон Печкин" - замечательная роль для свахи коммуниста ї1 и лидера прокучмистской АПУ. Поэтому в Донецке я призвал активистов Соцпартии налаживать отношения с рядовыми коммунистами.

Карамурза (Питер) запитує :

Кого Вы видите во главе украинской хохляндии после Кучмы? Может себя?

Відповідь:

Президентом хохляндии всегда будет Кучма, даже если фамилия у него будет другая. Но если хохлы станут украинцами, они изберут нормального Президента. Кого - им самим решать. Я проголосую за Мороза. Президент должен быть моральным арбитром нации.

Андрей, ForUm запитує :

1. Юрий, будет ли Социалистическая партия на выборах использовать бренд и идеи "Украины без Кучмы"? И, кстати, что сейчас с акцией - она умерла, законсервирована или что-то поделывает? 2. Вы собираетесь идти на выборы в списке СПУ или же пойдете по мажоритарке в Ровенской области? 3. Кто конкретно входит в "блок Мороза"?

Відповідь:

Ответы - выше.

"Эксперт-центр" (Киев, Украина) запитує :

У вас недавно проходила акция с требованием отствки министра обороны. Кого Вы бы поддержали на посту министра обороны?

Відповідь:

Я сторонник гражданского лица во главе Министерства обороны. Грамотных спецов, которые могут руководить реформой МО, а не замазывать катастрофическое состояние Вооруженых Сил предостаточно. В частности, я очень уважаю серьезных специалистов в этой отрасли из Фонда имени Разумкова.

Ilia25 запитує :

Вы говорили о желательности перехода к парламентско-президентской республике. Объясните, пожалуйста, что конкретно вы понимаете под этим понятием? В чем важность таких реформ?

Відповідь:

Понятие парламентско-президентской республики предусматривает ответственность большинства, сформированного на выборах в парламент по партийному принципу, за сформированное ими правительство. Только тогда политики и партии смогут реализовывать свои программы развития страны, а избиратели - давать им оценку по результатам пребывания у власти либо в оппозиции. Кстати, тогда прекратится формирование именных блоков политиков, а развернется именно соревнование программ партий. С другой стороны, правительство должно получить дополнительные полномочия, перестать быть слугой двух господ - чуть-чуть Верховной Рады (во время принятия бюджета, утверждения премьера и его программы) и очень много - от администрации Президента. Кстати говоря, мало кто знает, но именно в администрации Президента и в комиссиях под руководством Президента сегодня формируется экономическая политика в области энергетики, ценообразования и пр. Такое пересечение функций ведет к фатальной безответственности и бесправности собственно премьера. Он у нас самостоятельно не может ни снять, ни назначить не то, что министра, а даже председателя районной администрации!

Естественно, расширение полномочий парламента и Кабмина повлечет уменьшение диктаторских полномочий Президента и его внеконституционной администрации. Такая модель принята в большинстве европейских стран. Назову хотя бы близкую нам Польшу. Последние выборы замечательно продемонстрировали эффективность такой системы. Избиратели отвергли правые партии, дав таким образом негативную оценку сформированному ими правительству Бузека. Победившие левоцентристы в коалиции с аграриями сформировали свое правительство. При этом президент, избранный как кандидат левых, руководил и продолжает руководить страной, обеспечивая решение общих, в основном внешнеполитических, проблем страны, совершенно при этом не участвуя в назначении губернаторов, министров и, даже, самого премьер-министра.

Агентство "Фото UA" (Киев, Украина) запитує :

Ваш любимый Фильм? Персонаж? Книга? Политик? Партия?

Відповідь:

Люблю хорошо сделанные исторические фильмы. Не отдаю предпочтения какому-то одному фильму или персонажу. Каждый год преподносит новые образцы высокого мастерства. Хотя иногда приятно посмотреть и старую, в том числе советскую классику. Не могу назвать какую-то одну книгу. Но любимые авторы есть - Ремарк, Хемингуэй, Шукшин, Моэм, Бондарев. Очень люблю профессиональные труды историков - Соловьева, Грушевского, Гумилева. Из философии весьма уважаю Бердяева. Постоянно стараюсь читать биографические материалы известных политиков. В последнее время прочитал классные исследования о де Голле и генерале Франко. Оч-ч-чень поучительные истории о том, как вожди бывают полезными и вредными для своей страны. Кучме бы эти книги в руки!

Любимый политик? Партия? Провоцируете, батенька?

Скрипт запитує :

Отношение лично Вас и Вашей партии к позиции Украины в отношении предоставления воздушных коридоров самолетам США для военной акции в Афганистане?

Відповідь:

Я лично считаю Украина приняла взвешенное и единственно возможное решение - террористам, убивающим женщин, детей и стариков для выражения "религиозных" либо иных чувств, - нет прощения. Другое дело, что вряд ли все можно решить бомбардировкой Афганистана. Необходима более сложная и длительная борьба с системой, подпитывающей терроризм. Думаю, что успокоив законное чувство мести американского обывателя, Буш именно этим и займется. Тут, кстати, опять всплывет наш дорогой Л.Д., его связи с торговцами оружием украинского и не только происхождения. И есть еще один момент. Думаю, что из атак террористов США должны извлечь урок и для себя. Заняв должность всемирного полицейского, вольного карать и миловать, США натолкнулись на естественную, мягко говоря, нелюбовь к жандармам. Считаю, что предлагаемые разными политиками, в т.ч. и еще в 1996 году Александром Морозом идея созыва нового международного совещания по безопасности, - более продуктивна и демократична.

Ирина (Киев) запитує :

Кто из известных политиков, кроме Мороза окажется в списках социалистов (исключая однопартийцев и членов соцфракции)?

Відповідь:

Это решит съезд. Пока ведутся внутрипартийные консультации.

Сергей запитує :

В начале года Александр Мороз обещал уход Кучмы с поста Президента в мае-июне этого года. К сожелению, этого не произошло. Почему?

Відповідь:

Собственно, ответ был дан выше. Конечно в первую очередь, вина в этом общества в целом. Не снимаю ее и с организаторов оппозиционного движения.

Но твердо знаю одно: если бы в январе КПУ четко заявила о требовании отставки Кучмы и на деле поддержала массовое движение, мы бы уже жили в другой стране. Россказни о том, то они не хотели привести на президентский пост Ющенко - байка для особо доверчивых избирателей. Ведь Ющенко по всем опросам имел и имеет не более 20% поддержки. А великий вождь и учитель украинского пролетариата, помнится, уже в первом туре президентских выборов имел 23%. А объединенные голоса левых и левоцентристов явно обеспечивали победу. Но в том то и дело, что Петр Николаевич с самого начала акции ставил вопрос в явной или неявной форме о себе, любимом. А совсем не о стране или трудящихся. То есть, вопрос стоял так: либо вы признаете меня будущим Президентом, либо пусть вам всем и дальше будет Кучма

Наташа (Киев) запитує :

Юрий, ответьте пожалуйста, определены ли уже кандидатуры первой пятерки СПУ на выборах. Если да, то по каким критериям или характеристикам отобраны кандидатуры. Александра Мороза вопрос не касается, считаю что он единственный на данный момент, кто может возглавлять избирательный список, безоговорочный лидер. И прекрасный человек.

Первую пятерку будет формировать лично Александр Мороз. Критерий: честность и ответственность политиков. Слишком уж горьким уроком для нас был альянс с гражданами Ткаченко-Довганем. Теперь в нашем списке будут люди, проверенные делом и временем. Кстати, принцип формирования списка у нас предельно прозрачен - инициатива отдана региональным партийным организациям, а не партийной номенклатуре.

Наташа (Киев) запитує :

Когда можна ожидать слеующую акцию " от Луценко"?

Відповідь:

Наташа! Это секрет. Кучма вместе с Марчуком не спят...

Відповіді

  • 2001.11.10 | ilia25

    Окремо -- питання про парламентсько-президентську республіку

    Ilia25 запитує :

    Вы говорили о желательности перехода к парламентско-президентской республике. Объясните, пожалуйста, что конкретно вы понимаете под этим понятием? В чем важность таких реформ?

    Відповідь:

    Понятие парламентско-президентской республики предусматривает ответственность большинства, сформированного на выборах в парламент по партийному принципу, за сформированное ими правительство. Только тогда политики и партии смогут реализовывать свои программы развития страны, а избиратели - давать им оценку по результатам пребывания у власти либо в оппозиции. Кстати, тогда прекратится формирование именных блоков политиков, а развернется именно соревнование программ партий. С другой стороны, правительство должно получить дополнительные полномочия, перестать быть слугой двух господ - чуть-чуть Верховной Рады (во время принятия бюджета, утверждения премьера и его программы) и очень много - от администрации Президента. Кстати говоря, мало кто знает, но именно в администрации Президента и в комиссиях под руководством Президента сегодня формируется экономическая политика в области энергетики, ценообразования и пр. Такое пересечение функций ведет к фатальной безответственности и бесправности собственно премьера. Он у нас самостоятельно не может ни снять, ни назначить не то, что министра, а даже председателя районной администрации!

    Естественно, расширение полномочий парламента и Кабмина повлечет уменьшение диктаторских полномочий Президента и его внеконституционной администрации. Такая модель принята в большинстве европейских стран. Назову хотя бы близкую нам Польшу. Последние выборы замечательно продемонстрировали эффективность такой системы. Избиратели отвергли правые партии, дав таким образом негативную оценку сформированному ими правительству Бузека. Победившие левоцентристы в коалиции с аграриями сформировали свое правительство. При этом президент, избранный как кандидат левых, руководил и продолжает руководить страной, обеспечивая решение общих, в основном внешнеполитических, проблем страны, совершенно при этом не участвуя в назначении губернаторов, министров и, даже, самого премьер-министра.


    До речі, лінк на конференцію:
    http://www.expert.org.ua/2001/11/09/011109w4.shtml
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.11.10 | ilia25

      I ще -- цитата Мороза з цього приводу

      "Важливіше ніж особистисть президента його функції. Їх треба переглянути в трикутнику: Президент-парламент-уряд, посилюючи роль парламенту та уряду, посилюючи їх взаємну відповідальність. Тоді не так важливо, хто буде президентом. Це принципово."

      Повний текст тут:
      http://www.expert.org.ua/2001/04/06/010406p4.shtml
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.11.10 | Остап

        Re: I ще -- цитата Мороза : Україна багато втрачає від невирішення конкретних речей: щодо митного союзу з Росією , упорядкування цін на енергоносії...Дії влади в Україні, при декларуванні нею європейського вибору, ведуть до втрати нашої державності...

        ilia25 писав(ла):
        >
        > http://www.expert.org.ua/2001/04/06/010406p4.shtml


        Мені більше подобаються таємні думка Мороза про СССР...і проти Евросоюзу

        >Щодо інтеграції України в Російсько-Білоруський Союз маю сказати, що політрада СПУ цю проблему розглядає не в політичному, а в економічному і культурному та духовному аспектах. Ми переконані, що Україна багато втрачає від невирішення конкретних речей: щодо митного союзу з Росією , упорядкування цін на енергоносії, адаптування пенсійного і трудового законодавства, спрощення умов для створення у них і в нас сприятливого інвестиційного клімату, відновлення і розвиток технологічних циклів, які склалися природно. Проте це зовсім не означає потребу в політичних рішеннях, які б обмежували суверінетети обох держав. До речі, якраз тепер дії влади в Україні, при декларуванні нею засад самостійності і європейського вибору, ведуть до втрати нашої державності.

        ПМ.
        А чи знає Мороз хоч одну європейську мову ?
    • 2001.11.10 | Остап

      Мороз - президент! Яка там парламентська республіка...


      >Карамурза (Питер) запитує : Кого Вы видите во главе украинской хохляндии после Кучмы? Может себя?

      >Відповідь:

      >Президентом хохляндии всегда будет Кучма, даже если фамилия у него будет другая. Но если хохлы станут украинцами, они изберут нормального Президента. Кого - им самим решать. Я проголосую за Мороза. Президент должен быть моральным арбитром нации.


      Мороз - президент! Яка там парламентська республіка...


      >Ilia25 запитує :

      >Вы говорили о желательности перехода к парламентско-президентской республике. Объясните, пожалуйста, что конкретно вы понимаете под этим понятием? В чем важность таких реформ?

      >Відповідь:

      >Понятие парламентско-президентской республики предусматривает ответственность большинства,сформированного на выборах в парламент по партийному принципу, за сформированное ими правительство. Только тогда политики и партии смогут реализовывать свои программы развития страны, а избиратели - давать им оценку по результатам пребывания у власти либо в оппозиции. Кстати, тогда прекратится формирование именных блоков политиков, а развернется именно соревнование программ партий.

      Чудова відповідь!

      Тільки не дай Будда, СПУ буде впроваджувати свої ідеї, викладені в розділі Думка, на сайті СПУ


      >Естественно, расширение полномочий парламента и Кабмина повлечет уменьшение диктаторских полномочий

      Президента и его внеконституционной администрации. Такая модель принята в большинстве европейских стран. Назову хотя бы близкую нам Польшу. Последние выборы замечательно продемонстрировали
      эффективность такой системы. Избиратели отвергли правые партии, дав таким образом негативную оценку сформированному ими правительству Бузека. Победившие левоцентристы в коалиции с аграриями сформировали свое правительство. При этом президент, избранный как кандидат левых, руководил и продолжает руководить страной, обеспечивая решение общих, в основном внешнеполитических, проблем страны, совершенно при этом не участвуя в назначении губернаторов, министров и, даже, самого премьер-министра.

      Ага, уряду і парламенту СПУ довіряє займатись внутрішніми проблемами...
      А зовнішніми - президенту (Морозу) і його АП. Приїхали...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.11.10 | ilia25

        В останній раз пояснюю -- вся суть в пріоритетах

        Соціалісти готові забути про свою ліву ідеологію до того часу, поки Україна не стане демократичною країною. Те ж саме стосується їх соціально-економічної програми -- я вже не кажу про программу КПУ -- вони розуміють, її реалізація не є зараз першочерговим завданням. Таким завданням є, знову ж таки, захист демократії.

        Саме це вони мають на увазі, коли кажуть, що всі зацікавлені в демократії сили мають забути про свої ідеологічні розбіжності, та об'єднатись для досягнення цієї мети.

        Про ідеологію будемо турбуватись пізніше, коли буде Україна без Кучми.

        Говорячи другими словами, у нас такий вибір: або союз з Морозом, або Кучма наш Президент.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.11.10 | Остап

          Двайте змоделюємо ситуацію - КУЧМА ПІШОВ ГЕТЬ .

          ilia25 писав(ла):
          > Соціалісти готові забути про свою ліву ідеологію до того часу, поки Україна не стане демократичною країною.

          Де є таке рішення з"зду СПУ ? Яке би зобов"язувало "членів" не патякати соціалістичних дурниць


          > Те ж саме стосується їх соціально-економічної програми -- я вже не кажу про программу КПУ -- вони розуміють, її реалізація не є зараз першочерговим завданням. Таким завданням є, знову ж таки, захист демократії.


          Уявімо собі, що завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС демократія (за Іллею25) наступила і "комуняки" почали впроваджувати свої програми в дію.
          Що мені тоді робити?

          >
          > Саме це вони мають на увазі, коли кажуть, що всі зацікавлені в демократії сили мають забути про свої ідеологічні розбіжності, та об'єднатись для досягнення цієї мети.
          >
          > Про ідеологію будемо турбуватись пізніше, коли буде Україна без Кучми.
          >
          --------------------------------------------------------------------------------

          Двайте змоделюємо ситуацію - КУЧМА ПІШОВ ГЕТЬ .

          В неділю ввечері він повідомив про відставку.

          Що буде в понеділок зранку ?

          ---------------------------------------------------------------------------------
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.11.11 | АВ

            Re: Давайте змоделюємо ситуацію - КУЧМА ПІШОВ ГЕТЬ .

            Моделирование ТУТ временно откладывается...Историю "Майдана" с рубрикой "После Кучмы" - напоминать не буду, самая нужная рубрика оказалась практически пуста. Никто её патронами не наполнял, причём не из жадности, а соответственно извечным принципам моделирования. О них:

            1. Локальное моделирование (в Украине) любыми политическими силами не может быть открытым по законам стратегии (скрытное сосредоточение сил ((как идей, овладевающих массами (((определение К.Мракса :): ))) )) ). В принципе - политсила, заявляющая критерием открытость моделирования - может победить, но, увы, Луценко тут ранее что-то говорил про тайны, но не был готов работать в форуме над программой, уподобляясь тем самым кинозвезде Тимошенко...

            2. Глобальное моделирование - выводит на следование США, с увеличением доли социальных расходов на жизнь в суровом климате.

            3. Гипотетическое моделирование - требует математического аппарата и соответствующих программных решений на уровне неплохого НИИ, поскольку моделирование - это не просто перечень разнородных вариантов идей и предложений, а вывод реальной доминанты. Подобную работу делаешь ты, подобную работу готовят ещё несколько не чуждых технологиям земляков.


            Если "быть реалистами", то нужно вспомнить анекдот о тех комиссарах, что вызвали "зачем на людях теории проверять, вот Павлов с Сеченовым на собачках сначала пробовали"...

            У нас в качестве собачек есть США, где президентов частенько просто отстреливали, есть Израиль, что воевал за полвека уже несколько раз, есть у нас и Инет, где в качестве собачек могут выступить "псевдоизбиратели"...

            А пока в том, что может случиться после Кучмы - ВИНОВАТ САМ КУЧМА, не создав поста вице - Президента совместно с парламентом...
          • 2001.11.11 | ilia25

            Поки ти хворієш моделями, Кучма -- твій президент, та йти не збирається

            Остап писав(ла):
            > ilia25 писав(ла):
            > > Соціалісти готові забути про свою ліву ідеологію до того часу, поки Україна не стане демократичною країною.
            >
            > Де є таке рішення з"зду СПУ ? Яке би зобов"язувало "членів" не патякати соціалістичних дурниць

            Що тобі більше болить -- Кучма з його бандитською державою, чи рішення з'їзду СПУ? Судячи з твого фанатизму -- останнє.

            > Уявімо собі, що завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС демократія (за Іллею25) наступила і "комуняки" почали впроваджувати свої програми в дію.

            Остап, я тобі намагвюсь вдовбити просту думку -- демократія наступає НЕ завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС. Демократія наступає завдяки переходу до парламентської республіки та завдяки обмеженню повноважень Президента.

            > Що мені тоді робити?

            А що буде, коли до влади прийде СПУ? Конкретно -- де ти в них найшов хоч натяк на те, що вони не збираються діяти в рамках законів, Конституціі, поважаючи права і свободи людини і т.д. і т.п.?

            > Двайте змоделюємо ситуацію - КУЧМА ПІШОВ ГЕТЬ .

            Давайте ще таку змоделюємо ситуацію -- Кучма пішов геть, та назначив Остапа своїм наступником. Навіщо ці гіпотетичні роздуми?

            Коли в країні буде демократія, тоді й будемо боротись з лівою ідеологію. А тепер треба боротись з ПОЗАІДЕОЛОГІЧНИМИ бандитами, що захопили владу в країні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.11.11 | АВ

              А я снова не понял...

              Коли в країні буде демократія, тоді й будемо боротись з лівою ідеологію. А тепер треба боротись з ПОЗАІДЕОЛОГІЧНИМИ бандитами, що захопили владу в країні.

              --- С трудом нащупав сравнительно чёткие критерии понятия "демократии" относительно понятия "самозащиты" - хочу спросить: "Не случится ли повтора 1917 года, когда на смену "Кровавому" придёт "Простой, как правда..." (последняя цитата из М.Горького про Ульянова). Прошу при ответе учесть, что вопрос свой я произносил медленно и чётко, помня и законодательство при Морозе-спикере, и состав его избирательных штабов, доверенных лиц и т.п., включая Морозовское внешнее сходство с Костусевым...


              Остап, я тобі намагвюсь вдовбити просту думку -- демократія наступає НЕ завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС. Демократія наступає завдяки переходу до парламентської республіки та завдяки обмеженню повноважень Президента.

              --- Я не Остап, но чувствую, что демократия всё "наступае", та "наступае", пока уже не на кого наступать будет... А будет она тогда, когда обычный лейтенант сможет сказать что Президенту, что Спикеру, что Премьеру: "Ваш приказ неконституционен, остальное - через Суд". И ещё - будет она тогда, когда оные услышат от своих опричников: "Умертвить лейтенанта? Да нас его родня перестреляет...В Суд, шеф, в Суд...". Вот и вся формула демократии на Западе, а также - гуманизма и популярности зубных паст для зачистки улыбок, а не оппонентов...А от замены презиков
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.11.11 | АВ

                Эта оборвана, читайте следующую (-)

                (-)
            • 2001.11.11 | АВ

              А я снова не понял...

              Коли в країні буде демократія, тоді й будемо боротись з лівою ідеологію. А тепер треба боротись з ПОЗАІДЕОЛОГІЧНИМИ бандитами, що захопили владу в країні.

              --- С трудом нащупав сравнительно чёткие критерии понятия "демократии" относительно понятия "самозащиты" - хочу спросить: "Не случится ли повтора 1917 года, когда на смену "Кровавому" придёт "Простой, как правда..." (последняя цитата из М.Горького про Ульянова). Прошу при ответе учесть, что вопрос свой я произносил медленно и чётко, помня и законодательство при Морозе-спикере, и состав его избирательных штабов, доверенных лиц и т.п., включая Морозовское внешнее сходство с Костусевым...


              Остап, я тобі намагвюсь вдовбити просту думку -- демократія наступає НЕ завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС. Демократія наступає завдяки переходу до парламентської республіки та завдяки обмеженню повноважень Президента.

              --- Я не Остап, но чувствую, что демократия всё "наступае", та "наступае", пока уже не на кого наступать будет... А будет она тогда, когда обычный лейтенант сможет сказать что Президенту, что Спикеру, что Премьеру: "Ваш приказ неконституционен, остальное - через Суд". И ещё - будет она тогда, когда оные услышат от своих опричников: "Умертвить лейтенанта? Да нас его родня перестреляет...В Суд, шеф, в Суд...". Вот и вся формула демократии на Западе, а также - гуманизма и популярности зубных паст для зачистки улыбок, а не оппонентов...А от замены презиков на спикеров - нам, кроме очередной наживы парочки агентов МВФ - никакого толка нет.

              Теперь про Мороза. Чем он лучше Путина - не знаю...Думаю, что он лучше Руха, лучше Тимошенко, но является ли он противником не только лжи, но и (главное) смертности - я не знаю. Не знаю и не вижу, команда Мороза не показывает. Прячет помыслы или их нет? Вот в чём вопрос...Было бы неплохо создать форум Мороза, а там вести отладку социал-демократии не только в аспектах Берштейнианства, но и в утилитарных мерах для Украины...Но форума - и того нет...Как и у Кучмы...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.11.11 | ilia25

                А я и не расчитывал

                АВ писав(ла):
                > включая Морозовское внешнее сходство с Костусевым...

                А, ну понятно. Одного внешнего вида Мороза достаточно, чтобы захотеть Кучму навсегда.

                Но пасаран, АВ. Красные не пройдут.

                > "Умертвить лейтенанта? Да нас его родня перестреляет...В Суд, шеф, в Суд...". Вот и вся формула демократии на Западе

                Н-да. Ну ясно теперь, почему демократические государства не нарушают права и свободы своих граждан --потому, что боятся мести родственников.

                Не, я дальше коментировать не буду, без таланта Августо даже браться не стоит.
            • 2001.11.11 | Остап

              СПУ з товаришами набирає 301 мандат.... У рамках яких законів, якої конституції будуть діяти "товариші" ? Ви знаєте, чому соціалістів і комуністів ніхто не вбиває ?

              ilia25 писав(ла):
              > Остап писав(ла):
              > > ilia25 писав(ла):
              > > > Соціалісти готові забути про свою ліву ідеологію до того часу, поки Україна не стане демократичною країною.
              > >
              > > Де є таке рішення з"зду СПУ ? Яке би зобов"язувало "членів" не патякати соціалістичних дурниць
              >
              > Що тобі більше болить -- Кучма з його бандитською державою, чи рішення з'їзду СПУ? Судячи з твого фанатизму -- останнє.
              >

              Але поки ніхто (за Кучми) не розділяє грошові потоки і не приводить доходи домашніх господарств у відповідність з моживостями "отєчєствєнного товаропроізводітєля".


              > > Уявімо собі, що завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС демократія (за Іллею25) наступила і "комуняки" почали впроваджувати свої програми в дію.
              >
              > Остап, я тобі намагвюсь вдовбити просту думку -- демократія наступає НЕ завдяки перемозі СПУ+КПУ+КПРС. Демократія наступає завдяки переходу до парламентської республіки та завдяки обмеженню повноважень Президента.
              >
              >
              > А що буде, коли до влади прийде СПУ? Конкретно -- де ти в них найшов хоч натяк на те, що вони не збираються діяти в рамках законів, Конституціі, поважаючи права і свободи людини і т.д. і т.п.?
              >

              СПУ з товаришами набирає 301 мандат.... У рамках яких законів, якої конституції будуть діяти "товариші" ?

              Судячи з їх термінології, то вони будуть вводити кілька видів і підвидів власності, вступати в митний союз з Росією і Білорусією, ми поїдемо захищати Україну від япенців і іншої "наволочі"....

              І все це ПО-ЗАКОНУ.

              Що мені тоді робити?


              > > Двайте змоделюємо ситуацію - КУЧМА ПІШОВ ГЕТЬ .
              >
              > Давайте ще таку змоделюємо ситуацію -- Кучма пішов геть, та назначив Остапа своїм наступником. Навіщо ці гіпотетичні роздуми?
              >

              Ні, не так. Кучма під тиском громадської думки пішов геть. Ціль УБК виконана, УбК - саморозпустилася.

              СПУ виймає свою програму і починає її впроваджувати. Починається громадянська війна....

              Ви знаєте, чому комуністів і соціалістів ніхто не вбиває ?

              Бо вони НЕ ДІЮТЬ , а лиш розмовляють...

              Ви пропонуєте дати можливість їм діяти.... Схаменіться!


              > Коли в країні буде демократія, тоді й будемо боротись з лівою ідеологію. А тепер треба боротись з ПОЗАІДЕОЛОГІЧНИМИ бандитами, що захопили владу в країні.

              Я пропоную будувати демократію послідовно, без війни.

              Ющенко саме так і робить.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.11.11 | ilia25

                МАРЕННЯ

                Остап писав(ла):
                > Судячи з їх термінології, то вони будуть вводити кілька видів і підвидів власності, вступати в митний союз з Росією і Білорусією, ми поїдемо захищати Україну від япенців і іншої "наволочі"....
                >
                > І все це ПО-ЗАКОНУ.
                > Що мені тоді робити?

                Голосувати за тих, хто буде проводити кращу політику. Якщо все буде ПО-ЗАКОНУ, у вас дуже швидко з'явиться така можливість. Головне -- щоб була демократія, а за неї влада проводить ту політику, яку вимагає народ.

                > Ні, не так. Кучма під тиском громадської думки пішов геть. Ціль УБК виконана, УбК - саморозпустилася.
                >
                > СПУ виймає свою програму і починає її впроваджувати. Починається громадянська війна....

                МАРЕННЯ. З чього ви взяли, що соціалісти збираються розпочинати війну? Навпаки, вони збираються робити тільки те, що допустимо в рамках закону.

                >
                > Ви знаєте, чому комуністів і соціалістів ніхто не вбиває ?
                >
                > Бо вони НЕ ДІЮТЬ , а лиш розмовляють...
                >
                > Ви пропонуєте дати можливість їм діяти.... Схаменіться!

                Докази? Що конкретно соціалісти будуть таке робити, що призведе до вбиств?


                > Я пропоную будувати демократію послідовно, без війни.

                Те ж саме пропонують соціалісти. Війна -- це плід вашої хворої уяви.
              • 2001.11.11 | Пані

                А еще булки на дереьвях растут и рак свистит...

                301 из той же серии, что и сабж. Сам себе придумал страшилку, сам испугался и теперь начал пугать других. Остап, предлагаю попуститься и вернуться на грешную землю.

                Мне СПУ по барабану, на социалистические идеи у меня аллергия, но на борьбу с ними времени тратить я не собираюсь. Количество людей, способных и желающих поддержать эти идеи, намного меньше даже 50%, не то что 66%. Их даже меньше, чем потенциальных избирателей всех компартий, вместе взятых. Это я так думаю, сами социалисты могут себе думать, что угодно.

                Нормальный ход парламентского процесса в странах, где силен парламентаризм (что-то давно я не слышу ничего про парламентскую республику, все больше "мочи Мороза", что случилось?) выглядит так.

                Несколько (обычно меньше 10) партий, которые выражают взгляды значительного числа избирателей (каждая - небольшой их части, чаще всего от 5 до 35) проходят в парламент. Те, кто способен договориться между собой, формируют большиство (те самые 301 в нашем случае). И живут себе долго и счастливо.

                На следующих выборах моей голубой (то есть - буряковой) мечтой было бы, чтобы такое большинство сформировали блоки Тимошенко, Ющенко и Мороза. При это в одиночку ни один из них не наберет 50% и близко. Получилась бы действенная система сдержек и противовесов по многим ключевым вопросам госудаственной жизни.

                На этапе избирательной компании эти три силы вполне могли бы поделить участки и попытаться набрать 50% вместе.

                Остап. У вас проблемы, с таким развитием событий? В качестве теоретической можели, хотя бы. Если да - то, какие?

                И я согласна с мыслью, часто повторяемой здесь (кажется, майданом), что единственное препятствие для такого развития событий существует в закостеневших мозгах участников этих блоков. Которое моделируется и отражается и на этом форуме. И единственная из трех сила, которая объявила готовность к такому развитию событий - это СПУ. И тут со всех сторон выскакивают доброжелатели с криками "распни его, распни". Ой, как благородно, конструктивно и, главное, разумно.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2001.11.11 | AST

                  Заберіть Мороза собі в Харків!

                  Нехай буде там губернатором...
                  До речі, вельми цікавий варіант. Згадайте карьєру головного ідеологічного опонента "банди Єльцина" - А.Руцкого.
                  Все нормально - повоював за демократію, проти "злочинного режиму", поклав під Білим Домом і Останкіно 200 трупів. А потім - бац, і в губернатури. І вродє, і "диктатура Єльцина" вже не диктатура...


                  До речі, про коаліції. Згадайте, яка широка коаліція "демократичних" сил тоді підтримала російський парламентаризм! "Банду Єльцина -под суд!" "Да здравствуєт Вєрховний Совєт Расіі!"
                  Кого тільки не було під Білим Домом! І комуністи всіх мастей, і справжні соціал-демократи, і християнськи демократи, і патріоти різного гатунку....
                  Не бачите аналогії?

                  Насправді - це була звичайна, ганебна, брудна боротьба за владу. :(((
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2001.11.11 | Пані

                    А это уже из разряда про бузину и дядьку

                    Тебе больше идет та роль, когда "политика меня не интересует". ІМНО

                    AST писав(ла):
                    > Нехай буде там губернатором...
                    > До речі, вельми цікавий варіант. Згадайте карьєру головного ідеологічного опонента "банди Єльцина" - А.Руцкого.
                    > Все нормально - повоював за демократію, проти "злочинного режиму", поклав під Білим Домом і Останкіно 200 трупів. А потім - бац, і в губернатури. І вродє, і "диктатура Єльцина" вже не диктатура...

                    Есть и у нас такой - Марчук называется. Ну и что?

                    >
                    > До речі, про коаліції. Згадайте, яка широка коаліція "демократичних" сил тоді підтримала російський парламентаризм! "Банду Єльцина -под суд!" "Да здравствуєт Вєрховний Совєт Расіі!"
                    > Кого тільки не було під Білим Домом! І комуністи всіх мастей, і справжні соціал-демократи, і християнськи демократи, і патріоти різного гатунку....
                    > Не бачите аналогії?

                    Хотела ответить адекватно, но ... отвечу серьезно. Нет, не вижу. Я говорила о формировании большинства в парламенте. С участием СПУ, которая наберет меньше трети того большинства. В России вообще аналогичной СПУ силы в те времена что-то не просматривалось. И, если я не ошибаюсь, до сих пор не просматривается. Там левый электорат крепко приватизирован Зюгановым.

                    > Насправді - це була звичайна, ганебна, брудна боротьба за владу. :(((

                    А бывает "чистая" борьба за власть? Я рыдаю от умиления.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2001.11.12 | AST

                      Ну, нехай буде так.

                      Пані писав(ла):

                      > А бывает "чистая" борьба за власть? Я рыдаю от умиления.

                      Буває. Ну, хоча б...Знов екскурс в минуле тисячоліття. Рух, УГС зразка 89-90-го років.
                      Якось це все було більш щирим...
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2001.11.12 | Пані

                        Re: Ну, нехай буде так.

                        AST писав(ла):
                        > Пані писав(ла):
                        >
                        > > А бывает "чистая" борьба за власть? Я рыдаю от умиления.
                        >
                        > Буває. Ну, хоча б...Знов екскурс в минуле тисячоліття. Рух, УГС зразка 89-90-го років.
                        > Якось це все було більш щирим...

                        УГС боролась за права человека. Рух - за государственную независимоть Украины.

                        Когда те же люди приступили к борьбе за власть в государстве Украина - началась нормальная грязная политическая жизнь.
          • 2001.11.11 | Пані

            А что тут моделировать? Все расписано...

            ... в Конституции.

            В случае, если президент чего-то не того, то обязанности главы государства переходят к главе кабинета министров, а если и с ним чего-то не того - то к главе ВРады. (Вот тут внимание - я не полностью уверена, что именно в таком порядке, может быть спикер идет первым, а премьер - вторым, проверьте, кто может).

            Премьер исполняет обязанности и в течение не более 90 дней обязан объявить о внеочередных выборах нового президента.

            Запрещенная математическая модель убила негра...
  • 2001.11.10 | Остап

    Луценко за те, щоб КПУ виконувала свою програму, а Я - ПРОТИ !

    > Юрій Луценко:
    >
    >Александр запитує :

    >1. Как Вы объясняете "полевение" александра Мороза, наблюдающееся в последнее время? С приближением

    выборов у левоцентристов "лево" стало важнее "центризма"? 2. Считаете ли возможным появление в

    бюллетенях структуры "блок А. Мороза", или брэнд СПУ предпочтительнее? Спасиба.

    >Відповідь:

    >Боюсь, что у Вас не совсем точная информация. Хотя, если смотреть наше TV, то откуда ей, точной,

    взяться? По крайней мере, на последнем съезде СПУ четко дистанцировалась от левого догматизма и

    продолжила курс на интеграцию в Социнтерн.


    З одного боку - "СПУ дистанціювалась від лівого догматизму", з іншого - "Позавчера в Донецке я

    заявил следующее: рядовой коммунист - ближайший союзник социалиста."

    А комуністи - це абсолютні ліві догматики.


    >Відповідь:

    >Мій батько - Луценко Віталій Іванович працював близько 20 років у Рівненському міському КПУ. Це був

    час творення нового обличчя міста.

    Цаківе обличчя міста створювали в Рівненському міському КПУ.... Скрізь червоні прапори, пам"ятник

    Лєніну і т.і.

    >На момент загибелі КПРС

    Як зворушливо....


    >Дуже цікавою була і робота в ранзі заступника міністра Міннауки, де я відповідав за діяльність

    Інноваційного фонду України.

    Так от хто займався тим ідіотським іноваційним фондом.... В дійсності - це 1% податку з реалізації.

    Економічно безглуздий податок, добре, що його відмінили. Бо платити податок треба було фактично за

    перерахування грошей, а не за резулльтати економічної діяльності.

    Крім того іноваційний фонд не був в бюджеті.....

    Куди ділись гроші з іноваційного фонду, не відомо.....(в СПУ ?)

    Ліквідація іноваційного фонду співпала з зміщенням Ткаченка ???

    Але фонди - це соціалістичні утворення. Розподіляння фондів - це сутність комуняк.


    >На всіх посадах і в усіх акціях я виступав як соціаліст.

    Це як ?


    >Будете ли Вы балотироваться в депутаты? Если да, то где и как?

    >Відповідь:

    >Буду. Решение об этом примет съезд СПУ в декабре с.г. Я лично готов идти на выборы и в списке, и в

    мажоритарном округе.

    А слабо, не йти на вибори, а займатись політичною діяльністю в партії?

    Ось вам ще одна причина, чому треба голосувати проти СПУ, бо в депутати може прорватись Луценко -

    той, що водив людей по вулицях Києва під червоними прапорами.


    >Ирина (Донецк) запитує :

    >Уважаемый Юрий Луценко, вы вчера в Луганске заявили о поддержке коммунистов, это, как понимать: Вам

    нужен их электорат? А онивас поддерживают?

    >Відповідь:

    >Уважаемая Ирина! Позавчера в Донецке я заявил следующее: рядовой коммунист - ближайший союзник

    социалиста. Мы крайне заинтересованы, чтобы такая мощная структура реально выполняла свою программу,
    а соответственно - была нашим союзником в борьбе с кучмизмом.

    А я проти того, щоб КПУ виконала свою програму !!! Аж до збройної протидії.
    Відповідно, проти СПУ...

    Ну і союзники у СПУ - то КПРС, то КПУ....


    >Карамурза (Питер) запитує :

    >Кого Вы видите во главе украинской хохляндии после Кучмы? Может себя?

    >Відповідь:

    >Президентом хохляндии всегда будет Кучма, даже если фамилия у него будет другая. Но если хохлы

    станут украинцами, они изберут нормального Президента. Кого - им самим решать. Я проголосую за

    Мороза. Президент должен быть моральным арбитром нации.


    Мороз - президент! Яка там парламентська республіка...


    >Ilia25 запитує :

    >Вы говорили о желательности перехода к парламентско-президентской республике. Объясните, пожалуйста, что конкретно вы понимаете под этим понятием? В чем важность таких реформ?

    >Відповідь:

    >Понятие парламентско-президентской республики предусматривает ответственность большинства,

    сформированного на выборах в парламент по партийному принципу, за сформированное ими правительство.

    Только тогда политики и партии смогут реализовывать свои программы развития страны, а избиратели -

    давать им оценку по результатам пребывания у власти либо в оппозиции. Кстати, тогда прекратится

    формирование именных блоков политиков, а развернется именно соревнование программ партий.

    Чудова відповідь!

    Тільки не дай Будда, СПУ буде впроваджувати свої ідеї, викладені в розділі Думка, на сайті СПУ


    >Естественно, расширение полномочий парламента и Кабмина повлечет уменьшение диктаторских полномочий

    Президента и его внеконституционной администрации. Такая модель принята в большинстве европейских

    стран. Назову хотя бы близкую нам Польшу. Последние выборы замечательно продемонстрировали

    эффективность такой системы. Избиратели отвергли правые партии, дав таким образом негативную оценку

    сформированному ими правительству Бузека. Победившие левоцентристы в коалиции с аграриями

    сформировали свое правительство. При этом президент, избранный как кандидат левых, руководил и

    продолжает руководить страной, обеспечивая решение общих, в основном внешнеполитических, проблем

    страны, совершенно при этом не участвуя в назначении губернаторов, министров и, даже, самого

    премьер-министра.

    Ага, уряду і парламенту СПУ довіряє займатись внутрішніми проблемами...
    А зовнішніми - президенту (Морозу) і його АП. Приїхали...


    >Агентство "Фото UA" (Киев, Украина) запитує :

    >Ваш любимый Фильм? Персонаж? Книга? Политик? Партия?

    >Відповідь:

    >Не могу назвать какую-то одну книгу. Но любимые авторы есть - Ремарк, Хемингуэй, Шукшин, Моэм, Бондарев. Очень люблю профессиональные труды историков - Соловьева, Грушевского, Гумилева. Из философии весьма уважаю Бердяева. Постоянно стараюсь читать

    биографические материалы известных политиков. В последнее время прочитал классные исследования о де

    Голле и генерале Франко. Оч-ч-чень поучительные истории о том, как вожди бывают полезными и вредными

    для своей страны. Кучме бы эти книги в руки!

    Бажано прочитати Економікс, щоб не писати економічних нісенітниць. І праці Л.Ерхарда, де він показує ,чому ліві ідеї є небезпечними і популістськими, особливо в перехідні періоди.


    >Отношение лично Вас и Вашей партии к позиции Украины в отношении предоставления воздушных коридоров

    самолетам США для военной акции в Афганистане?

    >Відповідь:

    >Я лично считаю Украина приняла взвешенное и единственно возможное решение - террористам, убивающим

    женщин, детей и стариков для выражения "религиозных" либо иных чувств, - нет прощения. Другое дело,

    что вряд ли все можно решить бомбардировкой Афганистана. Необходима более сложная и длительная

    борьба с системой, подпитывающей терроризм.

    Дивно, що партія Луценка має думку з цього приводу... За його теорією, зовнішньою політикою займається президент (не Мороз поки що).


    >Но твердо знаю одно: если бы в январе КПУ четко заявила о требовании отставки Кучмы и на деле

    поддержала массовое движение, мы бы уже жили в другой стране. Россказни о том, то они не хотели

    привести на президентский пост Ющенко - байка для особо доверчивых избирателей. Ведь Ющенко по всем

    опросам имел и имеет не более 20% поддержки.

    ??? Звідки такі дані ?



    >Наташа (Киев) запитує :

    >Юрий, ответьте пожалуйста, определены ли уже кандидатуры первой пятерки СПУ на выборах. Если да, то

    по каким критериям или характеристикам отобраны кандидатуры. Александра Мороза вопрос не касается,

    считаю что он единственный на данный момент, кто может возглавлять избирательный список,

    безоговорочный лидер.

    >Л: Первую пятерку будет формировать лично Александр Мороз.

    ? А як - же ПАРТІЯ ?!!!!!! Два рази вище Луценко сказав, що п"ятірку назове з"їзд у грудні....


    >Л: Критерий: честность и ответственность политиков.


    І все, що треба, щоб стати депутатом ? А знання вже не потрібні?



    >Наташа (Киев) запитує :

    >Когда можна ожидать слеующую акцию " от Луценко"?

    >Відповідь:

    >Наташа! Это секрет. Кучма вместе с Марчуком не спят...


    А Луценко з Морозом спить...?


    >


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua