Здається я перший. Розшифровка з відеокасети з О.бін Ладеном де
12/14/2001 | Augusto
Плівку датовано приблизно 9 листопада, знимок аматорський, картинка стрибає, була захоплена в Кандагарі антиталібанськими пуштунами. На плівці комісар Осама тов. бін Ладен і інша людина, с хоже якийсь шейх з Саудівської Аравії, шейх виглядає паралізованим від пояса долі.
Осама: Хлопці, які виконали акції не приймали ніякого популярного фікха (інтерпритація віронауки), вони виконували фікх, який залишив нам сам Пророк Мухамед. Ці хлопці, молоді чоловіки [нерозбірливо] промовляли за допомогою свого чина в Нью-Йорці та Вашингтоні, а така промова заслонила собою всі можливі промови. Таку промову розуміють всі, і араби і неараби, навіть китайці. Отака промова є гучнішою від всього, що кажуть будь які засоби масової інформації. Доречі деякі з них казали, що в Голандії навернулося після акцій на іслам більше людей, ніж за десять попередніх років.<...> Я чув на ісламському радіо розповідав хтось, хто має школу в Америці, що не вистачає засобів задовольнити всі потреби людей, які шукають ісламську літературу. Ця подіа примусила людей замислитися (про справжній іслам?) і дуже допомогла ісламові.<...>
[нерозбірливо] Ми вирахували заздалегідь кількість вбитих серед ворогів, з місця розташування кімнат всередині Веж. Ми розрахували, що ми погодимо лише три чи чотири поверхи. Я був найоптимистично налаштований [нерозбірливо] Я маю досвід в будівництві і я думав, що паливо з літака сталевий каркас будинку розплавить лише на декілька поверхів і саме ці поверхи впадуть, таким чином частина будинку згори від місця удару. Це була вся наша надія.
Шейх: Аллаху акбар!
Осама: Ми були якраз [нерозбірливо] коли все це трапилося
Ще у четвер ми вже знали, що трапиться, ми закінчили з роботою і ввімкнули радіо, у нас була тоді пів на шосту дня. Я був у Ахмада Абу-(Каіра), ми одразу почули новини про один літак, що ударив Всесвітній Торгівельний Центр, ми перейшли на вісті з Вашингтону, але новини йшли і нічого, жодного слова про акцію, лише вже наприкінці вону повідомили, що літак врізався в ВТЦ.
Шейх: Аллаху акбар!
Осама: Ще через деякий час повідомили про другий літак, браття були подуріли від щастя<...>
Шейх: Борися з ними, Бог каратиме їх твоїми руками, він осліпить їх та подарує тобі перемогу!
<....>
Осама: Він навіть не знав про акцію. Не кожен знав [нерозбірливо] Мохамед (Атта) з єгипетської родини (відгалуження Аль-Каїди?) керував групою.
Шейх: Літак, що врізається в хмарочос, це вже навіть поза межами фантазії! Це чудова справа. Він став шехідом (мучеником на шляху джіхада) і бачить зараз Бога.
<...>
Осама: Браття, що виконали акцію знали лише, що вони стануть шехідами, ми попросили кожного переїхати до Америки, але про саму операцію ми їх не повідомляли, жодного слова. Але вони тренувалися і ми їм розказали про акцію коротко перед тим, як вони вже сідали в літаки [нерозбірливо] тоді він сказав: Ті, що тренувалися літати не знайомі з іншими, одна група не знала про інші.
<...> Браття раділи, як діти, а я кажу: ще зачекайте! Двадцять хвилин було між першим і другим літаком і година між першим і тим що впав на Пентагон.<...>
Осама: Хлопці, які виконали акції не приймали ніякого популярного фікха (інтерпритація віронауки), вони виконували фікх, який залишив нам сам Пророк Мухамед. Ці хлопці, молоді чоловіки [нерозбірливо] промовляли за допомогою свого чина в Нью-Йорці та Вашингтоні, а така промова заслонила собою всі можливі промови. Таку промову розуміють всі, і араби і неараби, навіть китайці. Отака промова є гучнішою від всього, що кажуть будь які засоби масової інформації. Доречі деякі з них казали, що в Голандії навернулося після акцій на іслам більше людей, ніж за десять попередніх років.<...> Я чув на ісламському радіо розповідав хтось, хто має школу в Америці, що не вистачає засобів задовольнити всі потреби людей, які шукають ісламську літературу. Ця подіа примусила людей замислитися (про справжній іслам?) і дуже допомогла ісламові.<...>
[нерозбірливо] Ми вирахували заздалегідь кількість вбитих серед ворогів, з місця розташування кімнат всередині Веж. Ми розрахували, що ми погодимо лише три чи чотири поверхи. Я був найоптимистично налаштований [нерозбірливо] Я маю досвід в будівництві і я думав, що паливо з літака сталевий каркас будинку розплавить лише на декілька поверхів і саме ці поверхи впадуть, таким чином частина будинку згори від місця удару. Це була вся наша надія.
Шейх: Аллаху акбар!
Осама: Ми були якраз [нерозбірливо] коли все це трапилося
Ще у четвер ми вже знали, що трапиться, ми закінчили з роботою і ввімкнули радіо, у нас була тоді пів на шосту дня. Я був у Ахмада Абу-(Каіра), ми одразу почули новини про один літак, що ударив Всесвітній Торгівельний Центр, ми перейшли на вісті з Вашингтону, але новини йшли і нічого, жодного слова про акцію, лише вже наприкінці вону повідомили, що літак врізався в ВТЦ.
Шейх: Аллаху акбар!
Осама: Ще через деякий час повідомили про другий літак, браття були подуріли від щастя<...>
Шейх: Борися з ними, Бог каратиме їх твоїми руками, він осліпить їх та подарує тобі перемогу!
<....>
Осама: Він навіть не знав про акцію. Не кожен знав [нерозбірливо] Мохамед (Атта) з єгипетської родини (відгалуження Аль-Каїди?) керував групою.
Шейх: Літак, що врізається в хмарочос, це вже навіть поза межами фантазії! Це чудова справа. Він став шехідом (мучеником на шляху джіхада) і бачить зараз Бога.
<...>
Осама: Браття, що виконали акцію знали лише, що вони стануть шехідами, ми попросили кожного переїхати до Америки, але про саму операцію ми їх не повідомляли, жодного слова. Але вони тренувалися і ми їм розказали про акцію коротко перед тим, як вони вже сідали в літаки [нерозбірливо] тоді він сказав: Ті, що тренувалися літати не знайомі з іншими, одна група не знала про інші.
<...> Браття раділи, як діти, а я кажу: ще зачекайте! Двадцять хвилин було між першим і другим літаком і година між першим і тим що впав на Пентагон.<...>
Відповіді
2001.12.14 | AST
Re: Здається я перший. Розшифровка з відеокасети з О.бін Ладеном
Трохи якось усе це...
Хіба що, десь в "Аль Каїді" був свій порядний майор..
Цікаво, як пояснюються обставини здійснення цього відеозапису?
2001.12.14 | trick
Re: Здається я перший. Розшифровка з відеокасети з О.бін Ладеном
Zdajetsya des na CNN bulo sho GosDep vagavsya chy pokazuvaty cu kasetu (shob ne vykryty "shpijoniv"). IMHO, to ii vozyly do prezydentiv kilkox krain jak dokaz (pered pochatkom AntyTerr. op).2001.12.14 | Augusto
Неможливо.
Кандагар. 9 листопада, це вже після початку.2001.12.15 | AST
Не вистачало ще...
щоб американці продемонстрували відеозапис, зроблений ДО 11 всересня, де Бен Ладен обговорює і планує відповідні теракти...Сподіваюсь, розумієте про що йдеться?
До речі.
Березовський сьогоді публічно звинуватив Путіна у підриві житлових будинків в Москві восени 99-го...
2001.12.15 | Augusto
Здорова українська параноя?
AST писав(ла):> Сподіваюсь, розумієте про що йдеться?
Плюс романи Лудлума та голівудські параноїдальні тріллери.
Не достатньо просто жити, життя треба сприймати ще як кроссворд?
2001.12.18 | Shooter
Dorechi...
AST писав(ла):> До речі.
> Березовський сьогоді публічно звинуватив Путіна у підриві житлових будинків в Москві восени 99-го...
Ja Putina v tomu shche v 1999-mu zvynuvachuvav...
2001.12.15 | ilia25
Американський уряд ввагався тому, що не хотів ще раз травмувати
Але я розумію, чому вам в таке важко повірити.2001.12.15 | Горицвіт
А я чув краєм вуха
що називали іншу причину вагання: начебто в тому виступі могло бути зашифроване послання (сигнал) до терористів по всьому світу.2001.12.15 | ilia25
Ні, то мова йшла про публічні виступи бін Ладена, що показували
Ця ж плівка зовсім не призначалась для демонстрації широкій аудиторії.2001.12.15 | Кормілєц ©
Родичів яких загиблих? Під "безмежно-справедливими" бомбами в Аф
"Аль Джазіра" теж транслювала цей "вєсчдок". Із глузливими коментарями, правда.Ех, америкоси ,.. чого ж ви такі валянки? Не вмієте грамотно підкинути наркоту чи гранатку підчас обшуку помешкання підозрюваного...
2001.12.15 | Гонта
Чому лише в афгані, а в Сербії, в Іраку і тюдб і тюп? Їм хіба це
2001.12.15 | ilia25
Так що, тепер американцям взагалі нікого не можна бомбити? (-)
2001.12.16 | Viewer
Re: Ну почему же, Израиль например! Или у себя очередную войну м
2001.12.16 | ilia25
А почему Израиль можно бомбить, а Афганистан нельзя? (-)
2001.12.18 | Viewer
А чем арабы хуже евреев?(-)
2001.12.18 | ilia25
Ну нельзя ж всех сразу! Сейчас очередь арабов. (-)
2001.12.18 | Viewer
Угу, а потом их опять вне очереди?(-)
2001.12.18 | ilia25
Они сами свою судьбу выбрали
Кто их просил устаривать теракты в Америке?2001.12.15 | Мартинюк
Сюжет цього відеозапису таки покладає вину на Усаму Б.Л.
Якщо Ви вважаєте що цей відозаис несправжній , скажімо в ролі Усами "виступає" якийсь загримований артист, то повинні навести якісь докази або хоча б припущення.Можна звичайно сказати що Усама на плівці показаний тільки у профіль і не дуже схожий з зтим , широко розтиражованим "анфасним" Бен Лядіном, однак це цілком природньо пояснюється любительським рівнем оператора і підсвідомим небажанням попадати на оч із такою християнсько-язичницькою штукою як відеокамера ледь чи не пророку Муххамеду №2 .
Найсерйозніший шанс щось заперчити американцям, це довести що Бін Ладен схильний до вихваляння і видавання перед легковірними послідовниками чужих "успіхів" за свої власні. Загалом це надзвичайно поширене в середовищі політиків, в тому числі й українських, особливо радикальних.
Серйозним аргументом проти Бін Лядіна є його слова про використання ним своєї будівельної освіти. В принципі це легко перевірити - чи були такі технології будівництва достатньо поширені у часи коли він навчався і стажувався, аби той міг про це знати , і особливо знати про можливість руйнування системи тросів, які прикріплені до каркасу у верхній частині будівлі.
Однак повторюю - твердити про несправжність даного запису без будь яких доказів та аргументів означає просто демонструвати примітивний ірраціональний антиамериканізм.
2001.12.15 | Кормілєц ©
Немає нічого раціонального у цьому світі.
Відеоряд - нема проблем.А от звукоряд - от-тут вже беремо два пальчики,.. розщіпаємо ширіночку,.. пісяємо... і ...
"Мой корєш, шаріковой ручькой за полчаса такой чєрвонєц нарісуєт, - как настаящій"
/© С.Крамаров, "Джентельмены удачи"/
"Примітивний ірраціональний антиамериканізм." Гм... цікаве означення ближнього (аж у три поверхи).
Проведемо невеличкий експеримент з перевертанням монади. Що маємо?
"Довершений раціональний американізм."
Хєрня получається. Ну точно, як ніби робити все через розум і силу.
А через любов і смиренність не пробували?
Кажуть, що на душу та тіло дуже помічне.
2001.12.16 | SpokusXalepniy
Б/у строителю Бину Ладену посвящается этот фильм.
Мартинюк писав(ла):> Серйозним аргументом проти Бін Лядіна є його слова про використання ним своєї будівельної освіти. В принципі це легко перевірити - чи були такі технології будівництва достатньо поширені у часи коли він навчався і стажувався, аби той міг про це знати , і особливо знати про можливість руйнування системи тросів, які прикріплені до каркасу у верхній частині будівлі.
Есть на американском TV очень интересный канал - History Channel. По нему показывают и комментируют разные исторические документальные сюжеты и фильмы.
Есть там фильм про строительство и эксплуатацию знаменитого Empire State Building в Нью-Йорке (440 метров c антенной) построенного в 1931 году.
В него однажды врезался самолет и это в документальном фильме хорошо показано. С тех пор, сказано в фильме, небоскребы строят с учетом такой возможности.
Небоскребы "Близнецы" (ВТЦ) были построены в 1973 с учетом того, что в них может врезаться самолет (кажется, расчет был максимум на Боинг-727). По идее небоскребы должны выдерживать такой удар.
Эта информация была доступна кому угодно, не говоря уже о тех, кому она по-настоящему была нужна - Бин Ладену, например.
В принципе, сам удар здания действительно выдержали. Но те современные самолеты, которые направили на здания, были больше, чем те на которые было расчитано. И всё равно здание от удара не рухнуло (слава инженерам). Всё дело было в том, что самолеты были по горло заправлены горючкой для дальнего лета (в противоположный конец Америки), что вызвало пожар с температурой более высокой, чем могли себе вообразить инженеры (металлоконструкция расплавилась).
Так что, вся эта информация о конструкции здания была известна.
2001.12.15 | Augusto
Світ за Кормільцем.
В кінці анекдота про ковбоя і індіянців, після того як ковбой харкнув в ліце вождю, індіянці розв'язують ковбоя, той харкає по черзі всім індіянцям в ліце, гамселить їх наганом по мармизі, всі сміються від щастя.2001.12.15 | Кормілєц ©
Хороший subj. ...хороший. Дякую. ( - ) (там лишень смайлік)
2001.12.15 | Салов
Обгадилися американи по самі вуха(-)
2001.12.15 | Augusto
А що Осама - американ (що б то не було "американ")????
Звичайно, гаспадіна Салов, значно б краще б було відмінити професійнy армію в США, набрати б шмаркачів по 18 років, та відправити масово в Афган. Тоді б через десять років копняками під сраку з затисненим між задними ногами хвостом їх би вигнали під веселі підбадьорyючи вигуки всього світу. По електричкаx би повзали з банджо безногi ветерани, а хтось би "бізніс" без податків крутив, весело б було! А так - нічого з того такого не буде! Слава КПСС! Слава Аль-Каїді!2001.12.16 | Viewer
Re: Как сказал классик - "Меня терзают смутные сомнения", то зап
2001.12.16 | Patriot
А ТИХ ВСІХ ХТО НЕ ПОГОДЖУЄТЬСЯ З НАШИМ ПРАВЕДНИМ АМЕРИКАНСЬКИМ Г
2001.12.16 | ilia25
Точно. НАТО не для того тратить сотні мільярдів на озброєння...
... щоб кожного разу питати дозвіл в ООН. А кому це не подобається, будь-ласка, спробуйте витрачати більше :)))2001.12.18 | Viewer
Не надо тратить больше...
надо тратить эффективнее! Например, американским самолетом - по американскому-же Пентагону.Затраты : цена авиабилетов.
Дешево и сердито.
"Учились бы, на шейхов глядя..." :-)
А ведь можно и сломать программное обеспечение и из "Томагавка" сделать "Бумеранг" - вот смеху то было б!
2001.12.18 | Patriot
Re: Не надо тратить больше...
Htos' tak i zrobyt'; adzhe pershi komp'yuterni virusy pryjshly z Pakystanu...2001.12.18 | ilia25
Так эффективно -- два небоскреба в обмен на контроль над Афганом
Два небоскреба в обмен на контроль над целой страной. Американцы небоскребы за год отстроят, а где эти бойцы за дешево и сердито еще один Афганистан найдут?На везении и наглости можно выиграть один бой (если считать таковым убийство ни в чем не повинных людей), но победа все равно будет за тем, кто может мобилизовать для войны больше ресурсов.
2001.12.16 | SpokusXalepniy
Ти тiльки подивись Augusto, як на Осама шавки одразу задзьобали!
В тебе ж був звичайний переклад на українську кiлькох вiдомих фактiв...А саранча, дивись но, одразу налетiла.
Ти їх на всяк випадок не чепай.
По-перше, "вони в нас трохи пiдпиздуватi" (ну, це ти знаєш).
По-друге, вони вже два мiсяця очiкують як эшелони з трунами америкосов будуть вiдпраляти з Афганiстану, вже й бiноклi та квитки придбали, подивитись би тiльки цю виставу... мрiї.
А вони, собаки, не гинуть та й не гинуть. Один вже i з корабеля начибто в море впав. Дарував, можна сказати, першу надiю. I що? Другого загиблого довелось з мiсяць чекати.
Таки роздратуєшься тут.
Так що, Аугусто, треба мати трохи спiвчуття до наших добрих громадян.
Може повернути їм кошти за квитки, чи що?
2001.12.16 | Patriot
Американській шавці у SpokusXalepniy у відаповідь
По перше ніхто трун не чекав і з того не тішиться.По-друге CNN вам правдивої інформації про жертви ніколи не дасть.
По-третэ йдеться про те, що США постійнол порушують норми міжнародного права і їм на все наплювати. Захочемо втрутитися у справи України, то зробимо і ніхто нам не указ, а хто не погодився, того ми праведним гнівом зітремо з Землі. Це вам не нагадує вам ідеологію перших років радянської Росії. Афганістану потрібен мир, а такими методами його не встановиш. Так само як і Ізраїль в Палестині. Вони тільки поглиблюють конфлікт. Так, як це роблять американці чи ізраільтяни можна досягти тільки повного геноциду. Тому я вважаю слушним заяву представника Палестини при ООН, що Буш зрозуміє, що таке війна, коли танки в Техас введуть і знищать його будинок. Всім ясно, що американці люди, але і лівійці, і палестинці, і серби теж люди. Україна внаслідок бомбардувань Сербії втратила понад 300 млн долларів. Ніхто ці гроші повертати не збирається, ще пробують шантажом нав"язувати своїумови. Невже ви не розумієте, що Афганістан був полігоном випробування нових видів зброї. При бажанні американці чомусь знаходили і знищували непотрібних їм лідерів. Зараз ворога нема. Хто наступний...?
Колись США і Росія гарантували безпеку Україні в обмін на здачу ядерної зброї. Тепер США вийшли з договору про обмеження озброєнь. Те саме зробить і Росія, а потім можна і від гарантій відмовитись. Міжнародне право ж нам не указ... Колись одна розумна людина сказала, що міжнародне право - це засіб для слабких апелювати і ширма для сильних, щоб прикривати свої злочини.
Поцікавтеся скільки загинуло лише дітей під " мирними " бомбами у Сербії, Багдаді, Тріполі, Афганістані і так далі, а потім вже поговоримо.
2001.12.16 | Augusto
Як Петріоти мир в Афганістані встановлювали.
Patriot писав(ла):>Афганістану потрібен мир, а такими методами його не встановиш.
Значить тимчасовий уряд з представників усіх етнічних груп, то неправильно, "лоя ірга" з'їзд всіх старійшин всіх етнічний груп з вибором (вибором!) уряду - неправильно. Міжнароднi миротворчі сили для підтримання миру - неправильно, а ось біснуватий Осанма та його бандити -правильно, тридьцять років громадянської війни - правильно, п'ять мільйонів біженців - правильно?
P.S.Koaн. Крошка Patriot к Папіку прішьйол, і спросіла кроха: "Шо такоє харашо і шо такоє плохо, бля?"
2001.12.18 | Patriot
Re: Як Augusto мир в Афганістані встановлюваb.
Augusto писав(ла):> Patriot писав(ла):
> >Афганістану потрібен мир, а такими методами його не встановиш.
>
> Значить тимчасовий уряд з представників усіх етнічних груп, то неправильно, "лоя ірга" з'їзд всіх старійшин всіх етнічний груп з вибором (вибором!) уряду
i poryad z tym vedut' vzhe boji mizh soboyu "myrotvorzi"
Poky Afhanistan ne rozpadet'sya na kil'ka derzhav, tam myru ne bude. A na cherzi vzhe Somali i Irak, takozh dlya pravednosti. I sche USA chysto spravedlyvo blokuye rishennya OOH schodo prypynennya bombarduvan'. Ze takozh duzhe pravyl'no.
- неправильно. Міжнароднi миротворчі сили для підтримання миру - неправильно, а ось біснуватий Осанма та його бандити -правильно, тридьцять років громадянської війни - правильно, п'ять мільйонів біженців - правильно?
Yakscho yakyjs' Ukrajinez' pidirve budynok; scho sche vlastyvo ne bude dovedeno, to USA povynni bombyty takozh Ukrajinu dlya profilaktyky. USA vyjshly vzhe z dohovoru OSO 2, teper cherha vidmovytys' vid harantij schodo Ukrajiny.
I po mozhlyvosti Augusto obhodsya bez mativ, chy riven' tvoho vyhovannya ne dozvolyaye. Roky zhyttya v USSR dalys'!?
2001.12.18 | Augusto
Мати мені вороги дописали!
З мойого виступу перед дітлахами в дітсадочку!Я директор, це в мене лексика така!
Такa лексика мені не знайома!
П.М. Там стоїть"коан", ні?
2001.12.18 | Patriot
Re: Мати мені вороги дописали!
stojit' ale namahajtes' slidkuvaty, za tym scho vam "vorohy " dopysuyut', bo v inshyh vorohiv takozh bahato i mozhut' schos' dopysaty :-)2001.12.18 | Augusto
99,6% - хвальшивка!
Там мати записати неможна - ніжок нема! Ахвиційне заключеніє всісвітньовідомих вчених з Маскви, тавариші!Тавариш Паєбєнько вам завжди того, бля, підвердить!
А взагалі це відвертий хвашизм, када збираються отакі бомжи і починають з'єднувати ультраправе з ультралєвим в ультрацентриське! То ж на простом калькулятурє можна подрахувати кому отой шабаш вигодний і хто вам платить!
2001.12.16 | SpokusXalepniy
Так це iнша справа, якщо ви є Patriotом Бiн Ладена, Хамаса i Мiл
По-перше, дякуя, що так швидко вiдгукнулись на "шавку", яка дзьобає на Осама.Я не мiг сподiватися, що така рибка не гiрше клює i на ХАМАС, i на Мiлошевича. Тому зрозумiло patriotom чого (чи кого) ви є єсть.
I, справдi, подивимось що
Patriot писав:
> По перше ніхто трун не чекав і з того не тішиться.
Оце не треба читати тiльки захiднi ЗМI, бо рiднi, що найправдивiши, нiж у всьому свiтi (за виключенням талiбанських), почали попереджувати США, щоб вони не сувалися до Афганiстану, ще до розпачатку акцiї. Що тiльки їм не пророчили... А patriotи нашого форуму, чи не вiдгукнулися вони своєчасними попередженнями до Сполучених Штатiв (зi своїх "божественно-Голубиных" мiркувань).
Ах, де зараз Гуру нашого форуму (а справдi - де???).
Вiн би вам нагадав велику форумську мрiю про чергу iз iнвалiдних колясок амерiканських воїнiв-афганцiв до поїздiв пiдземки.
> По-друге CNN вам правдивої інформації про жертви ніколи не дасть.
Так, хiба хто у свiтi дивився би цю CNN, якби був швидший интернет зв'язок до газаети "День"?
Воно ж i зрозумiло, хто ж вiд цього сi-ен-ену правду чекає. То, нехай клєвещуть.
I що цiкаво, що чим бiльше вони брешуть, тим бiльш мають аудiторiю у свiтi. Та чого там казати, не тiльки patriotи, а сам Бiн Ладен їх слухає та дивиться, а газету "Хрещатик", падло таке, - не читає.
> По-третэ йдеться про те, що США постійнол порушують норми міжнародного права і їм на все наплювати.
Де йдеться? На касетi про Бiн Ладена (див.тему)? А там де таки "йдеться", там зараз мiжнародний суд вирiшує.
> Захочемо втрутитися у справи України, то зробимо і ніхто нам не указ, а хто не погодився, того ми праведним гнівом зітремо з Землі.
Так це в Українi таке сталося не тому, що Бiн Q-чми хозяйнують, а тому, що америкоси поганi їх "праведним гнiвом" з лиця Землi зтирають?
Це вiрно! Головне знайти справжнього ворога, а потiм вже органiзовано пiдiймати народ на боротьбу.
> Це вам не нагадує вам ідеологію перших років радянської Росії. Афганістану потрібен мир, а такими методами його не встановиш. Так само як і Ізраїль в Палестині. Вони тільки поглиблюють конфлікт. Так, як це роблять американці чи ізраільтяни можна досягти тільки повного геноциду. Тому я вважаю слушним заяву представника Палестини при ООН, що Буш зрозуміє, що таке війна, коли танки в Техас введуть і знищать його будинок. Всім ясно, що американці люди, але і лівійці, і палестинці, і серби теж люди.
З моєю точки зору, не треба ототожнювати цiлеспрямованi напади на цiвiльне населення з вiйною проти бандитiв, якi за цими мирними громодянами рятуються.
> Україна внаслідок бомбардувань Сербії втратила понад 300 млн долларів.
А що, Україна офiцiйно представила рахунок? Невже так i казала - ми допомогали Мiлошовичу грошима (долярами з кишенi Сполучених Штатiв), а зараз давай но вертай "в зад"?
> Ніхто ці гроші повертати не збирається,...
Грабують Україну (пАнимаешь ли)...
Вона останнє вiддає на захист справедливих режимiв у свiтi, а її грабують та грабують. Ось, дивиться люди чому ми так бiдно живемо!
Штати нам рiднi гроши не вертають!
Так їм, сукам, мало того! Вони...
> ...ще пробують шантажом нав"язувати свої умови.
I очима ще так... зi гнiвом - блиск (iз купи гiвна).
> Невже ви не розумієте, що Афганістан був полігоном випробування нових видів зброї. При бажанні американці чомусь знаходили і знищували непотрібних їм лідерів. Зараз ворога нема. Хто наступний...?
I це розумiю, i те що для розпочатку випробувань, вони споруду пентагона пасажирським лiтаком розруйнували, та хмарачоси ВТЦ.
Але якщоб третiй лiтак не десь в лiсi впав, а на споруду Бiлого Дому, ось тодi ви б мене остаточно переконали, що агресiя США проти мирної афганської спiльноти Аль-Каиды було розпочато тiльки для випробувань нової зброї.
Треба логику доводити до кiнця, бо картина виходить таки генiальна, але все ж таки не достає останнього штриха.
> Колись США і Росія гарантували безпеку Україні в обмін на здачу ядерної зброї. Тепер США вийшли з договору про обмеження озброєнь.
Так ви ж хiба не знали, що вся зовнiшня та внутрiшна полiтика Сполучених Штатiв обертається навколо українських питань? Вони ж у Конгресi як тiльки починають обговорювати проблеми безпеки, так тiльки об Україні i говорять: "а як на це подивиться iнша найрозвинена країна свiту - ненька наша - Україна, а чи захистить вона наш дикий захiд вiд ракет можливих корейцiв...".
> Те саме зробить і Росія, а потім можна і від гарантій відмовитись. Міжнародне право ж нам не указ... Колись одна розумна людина сказала, що міжнародне право - це засіб для слабких апелювати і ширма для сильних, щоб прикривати свої злочини.
Рахуйте, що вiйна, яка буде розв'язана Сполученими Штатами проти України з метою зупинити розповсюдження по свiту української мас-культури у виглядi гопака, - вже вирiшена справа. Не забудьте шаровари своєчасно зняти.
> Поцікавтеся скільки загинуло лише дітей під " мирними " бомбами у Сербії, Багдаді, Тріполі, Афганістані і так далі, а потім вже поговоримо.
Так, пiд таку справу - справу допомоги бездомним дiтям усього свiту - i 500 карбованцiв не жаль. Як, говорите, ваша органiзацiя називається? "Союз Меча и Орала"?
Крепитесь, запад нам поможет! Наш лозунг - "Всегда"!!!
2001.12.18 | Patriot
Re: Так це iнша справа, якщо ви є Patriotом Бiн Ладена, Хамаса i
2001.12.18 | Patriot
Патріотом кого чи чого я є не вам вирішувати.
Не сподівався і я такої швидкої реакції американських шавок.> Patriot писав:
>
> > По перше ніхто трун не чекав і з того не тішиться.
>
> Оце не треба читати тiльки захiднi ЗМI, бо рiднi, що найправдивiши, нiж у всьому свiтi (за виключенням талiбанських), почали попереджувати США, щоб вони не сувалися до Афганiстану, ще до розпачатку акцiї. Що тiльки їм не пророчили... А patriotи нашого форуму, чи не вiдгукнулися вони своєчасними попередженнями до Сполучених Штатiв (зi своїх "божественно-Голубиных" мiркувань).
> Ах, де зараз Гуру нашого форуму (а справдi - де???).
> Вiн би вам нагадав велику форумську мрiю про чергу iз iнвалiдних колясок амерiканських воїнiв-афганцiв до поїздiв пiдземки.
>
Читаю і CNN, BBC, ITN, Итар-Тасс, Уніан, Islamic News
та інш. Щодо жертв, то не виключені наступні. Як ви вважаєте, чи здатна людина, у якоїзнищили всю сім"ю, домівку вчинити терористичний акт у США чи Європі?
> > По-друге CNN вам правдивої інформації про жертви ніколи не дасть.
>
> Так, хiба хто у свiтi дивився би цю CNN, якби був швидший интернет зв'язок до газаети "День"?
> Воно ж i зрозумiло, хто ж вiд цього сi-ен-ену правду чекає. То, нехай клєвещуть.
> I що цiкаво, що чим бiльше вони брешуть, тим бiльш мають аудiторiю у свiтi. Та чого там казати, не тiльки patriotи, а сам Бiн Ладен їх слухає та дивиться, а газету "Хрещатик", падло таке, - не читає.
>
На цю частину тексту я вже відповів.
> > По-третэ йдеться про те, що США постійнол порушують норми міжнародного права і їм на все наплювати.
>
> Де йдеться? На касетi про Бiн Ладена (див.тему)? А там де таки "йдеться", там зараз мiжнародний суд вирiшує.
>
А ось тут стрілки не переводи. Те про що зараз тут пишуть не можна розглядати без врахування передумов.
> > Захочемо втрутитися у справи України, то зробимо і ніхто нам не указ, а хто не погодився, того ми праведним гнівом зітремо з Землі.
>
> Так це в Українi таке сталося не тому, що Бiн Q-чми хозяйнують, а тому, що америкоси поганi їх "праведним гнiвом" з лиця Землi зтирають?
> Це вiрно! Головне знайти справжнього ворога, а потiм вже органiзовано пiдiймати народ на боротьбу.
>
США вже знайшли нових ворогів (Сомалі, Ірак) і можливо і там " встановлюватимуть демократію" По Вашому, якщо українець підірве будинок в США то і Київ варто розбомбити "праведними бомбами". То тепер в"єтнамці також повинні розпочати війну проти США. До речі Індія збирається використовувати ті ж методи. Після теракту у парламенті вони хочуть застосувати адекватні заходи навіть до бомбардувань баз пакистанських бойовиків на пакситанській території.. А тепер подумайте, до чого це може привести.
> > Це вам не нагадує вам ідеологію перших років радянської Росії. Афганістану потрібен мир, а такими методами його не встановиш. Так само як і Ізраїль в Палестині. Вони тільки поглиблюють конфлікт. Так, як це роблять американці чи ізраільтяни можна досягти тільки повного геноциду. Тому я вважаю слушним заяву представника Палестини при ООН, що Буш зрозуміє, що таке війна, коли танки в Техас введуть і знищать його будинок. Всім ясно, що американці люди, але і лівійці, і палестинці, і серби теж люди.
>
> З моєю точки зору, не треба ототожнювати цiлеспрямованi напади на цiвiльне населення з вiйною проти бандитiв, якi за цими мирними громодянами рятуються.
>
То виходить у цій ситуації мирне населення можна нищити. Коли Моссаду потрібно було помститися за безневинно вбитих спортсменів у Мюнхені (1972), він блискуче зробив це беззайвого шуму. Колись і американці проводили різні операції. Мілошевича викрасти змогли, а от щобБін Ладена виловити, треба пів країни знищити. Чому жмісцеве населення, яке так вітає нове правління не допомагало боротьбі Північного Альянсу до приходу американців. Згадайте першопричину, чому Талібан до влади прийшов і хто виховав Бін Ладена.
> > Україна внаслідок бомбардувань Сербії втратила понад 300 млн долларів.
>
> А що, Україна офiцiйно представила рахунок? Невже так i казала - ми допомогали Мiлошовичу грошима (долярами з кишенi Сполучених Штатiв), а зараз давай но вертай "в зад"?
>
Для розумного нашого спеціаліста у фінансових справах пояснюю. Україна втратила гроші не на тому, що когось фінансувала, а на перевезенні вантажів по Дунаю українськими кораблями, які внаслідок того, що було знищено мости, на яких люди стояли, до речі, кораблі не мали змоги й надалі проходити через уламки цих же мостів.
> ...ще пробують шантажом нав"язувати свої умови.
>
> I очима ще так... зi гнiвом - блиск (iз купи гiвна). Це ти про себе?
>
Щодо втручання у внутрішні справи, я маю на увазі введення санкцій проти України.
> > Невже ви не розумієте, що Афганістан був полігоном випробування нових видів зброї. При бажанні американці чомусь знаходили і знищували непотрібних їм лідерів. Зараз ворога нема. Хто наступний...?
>
> I це розумiю, i те що для розпочатку випробувань, вони споруду пентагона пасажирським лiтаком розруйнували, та хмарачоси ВТЦ.
> Але якщоб третiй лiтак не десь в лiсi впав, а на споруду Бiлого Дому, ось тодi ви б мене остаточно переконали, що агресiя США проти мирної афганської спiльноти Аль-Каиды було розпочато тiльки для випробувань нової зброї.
Якщо ти будеш виробником зброї, то тобі буде все рівно, скільки людей загинуло. Америка вже заробляє на трагедії, на продажі сувенірів. Один з керівників, яка ш"є прапори дуже шкодує, що він заздалегідь не заготував потрібну кількість цього товару і підраховує свої можливі прибутки. Це він напевно суто з патріотичних міркувань робить. Полігон був у свій час і В"єтнам, чи там американці також "демократію" встановлювали?
> Треба логику доводити до кiнця, бо картина виходить таки генiальна, але все ж таки не достає останнього штриха.
>
> > Колись США і Росія гарантували безпеку Україні в обмін на здачу ядерної зброї. Тепер США вийшли з договору про обмеження озброєнь.
>
> Так ви ж хiба не знали, що вся зовнiшня та внутрiшна полiтика Сполучених Штатiв обертається навколо українських питань? Вони ж у Конгресi як тiльки починають обговорювати проблеми безпеки, так тiльки об Україні i говорять: "а як на це подивиться iнша найрозвинена країна свiту - ненька наша - Україна, а чи захистить вона наш дикий захiд вiд ракет можливих корейцiв...".
>
Ти ж сам розумієш, що корейцям до ракет так само далеко як Україні до ролі світового поліцейського. Я маюна увазі те, що гарантії тепер не є гарантіями. Якщо вони відмовились від договорів, то так само можуть сказати:"А що якась там Україна". І буде це зроблено саме в той час, коли хтось введе свої війська під приводом боротьби з геноцидом наприклад.
> > Те саме зробить і Росія, а потім можна і від гарантій відмовитись. Міжнародне право ж нам не указ... Колись одна розумна людина сказала, що міжнародне право - це засіб для слабких апелювати і ширма для сильних, щоб прикривати свої злочини.
>
> Рахуйте, що вiйна, яка буде розв'язана Сполученими Штатами проти України з метою зупинити розповсюдження по свiту української мас-культури у виглядi гопака, - вже вирiшена справа. Не забудьте шаровари своєчасно зняти.
>
В шароварах не ходив і не хочу. Не суди по собі.
> > Поцікавтеся скільки загинуло лише дітей під " мирними " бомбами у Сербії, Багдаді, Тріполі, Афганістані і так далі, а потім вже поговоримо.
>
> Так, пiд таку справу - справу допомоги бездомним дiтям усього свiту - i 500 карбованцiв не жаль. Як, говорите, ваша органiзацiя називається? "Союз Меча и Орала"?
> Крепитесь, запад нам поможет! Наш лозунг - "Всегда"!!!
На відміну від тебе, я цим дітям чимось таки допомагав і допомагаю, чим можу. А ти захищаєш їхніх вбивць і вважаєш, що це правильно.
2001.12.17 | Голубь
Американцы видимо опять лгут.
Американцы видимо опять лгут.Да они сколько раз они уже лгали насчет признания бен Ладена о тер актах. Да они сами в начале войны "чесно" признались, что в военных целях будут давать дезинформацию, вот они и дают ее вовсю. Ежели моджахеды, бравшие все города и укрепления огромными силами ничего не могли сыскать, то американцы в тылу малыми силами едвали чего могли откопать. Да и ни за что не возможно поверить, что бы б. Ладен позволил кому то снимать такой компромат!!! А вот снять нгде-нибудь в Голивуде с хорошо подобранными артистами эту сцену им ничего сложного не представляет. А вот даже из пленных они такие признания ни из кого выбить пока не могут! залезли тут некие янки к нам в интернет, так лживие их никого не встречал. И церкви их самые лживые. И вот даже их спецы доказывали, что они вроде бы свои полеты на Луну тоже где-то в спец павильонах снимали..., в любом случае кто-то из них страшно врал.
Да простит их Бог
2001.12.17 | Augusto
Кому його не вистачало? Спокусу?
Ось він! Простий і зі смаком, у нього є власний телефон - гаряча лінія з богом!2001.12.18 | АВ
Деньгами нужно было бомбить...
Закидываются не бомбы, а деньги - и, глядишь, через неделю всё боеспособное население на Багамах...2001.12.18 | ilia25
Кроме шуток...
Бомбы нужны только чтобы устранить всяких уродов от власти. Как только им на смену приходит демократическое (или хотя бы имеющее потенциал стать таковым) правительство, его начинают закидывать деньгами.