Відповіді

• 2001.12.26 | Адвокат ...

  Чорновіл - не за Бойка. Сумно, але він вже не зможе стати проти.

  ilia25 писав(ла):
  > http://www.pravda.com.ua/?11225-1-new
  >
  > У будь-якої чесної людини такі спекуляції викликають лише огиду. Але, разом з тим, не можна не визнати, що й покійний Вячеслав Чороновіл зробив багато, щоб те, що відбувається, стало можливим. Він ніколи не був послідовним критиком авторитарного режиму, основи якого були закладені ще за його життя.
  
  А отут я не згоден. Чорновіл був як раз таки послідовним критиком авторитаризму. І Ку-чмів-ського,-- теж. Інша річ, чому він практично ніц не зробив, щоб запобігти тій заразі.
  
  
  > Навіть термін "конструктивна опозиція", що викликає шок у будь кого, хто розуміє суть демократії, запровадив саме він. Постійні компроміси, під час яких демократичні переконання приносились в жертву націоналізму, призвели до зміцнення авторитаризму, до занепаду демократії, а сам РУХ перетворили в партію без майбутнього.
  
  Даруйте, але все було навпаки. Саме націоналізм був неодноразово принесений у жертву. Мотивувалося те піклуванням про долю незалежної України, бажанням зберегти лад і спокій у державі, тощо.
  Так сталося, що прізвище Чорновіл стало
  
  
  синонімом визначення "український націоналіст"... А потім, Ку-чмо "ізрьок": "Національна ідея не спрацювала".
  
  У РУХ'у, як партії, a priori, не було майбутнього. "Партизація" РУХ'у була була елементарною фаховою помилкою, що спричинила стрімке розпорошення націонал- демократичних сил, створення "канапних партій". Іншою помилкою була переоцінка потенціялу РУХ'у-партії на здобуття влади.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.12.26 | Shooter

    Re: Чорновіл - не за Бойка. Сумно, але він вже не зможе стати проти.

    Адвокат ... писав(ла):
    
    > У РУХ'у, як партії, a priori, не було майбутнього.
    
    Ще навіть зараз є. Більше того - 10 років "протверезили" Рух. Наверху помалу почали з'являтися прагматики (Слободян, Джоджик). Сьогодні ж перспективи в обох Рухів як ніколи прекрасні - або спільна з ПРП відносно потужна права партія, або міцні позиції в майбутньому "Русі Ющенка".
    
    >"Партизація" РУХ'у була була елементарною фаховою помилкою, що спричинила стрімке розпорошення націонал- демократичних сил, створення "канапних партій".
    
    Партизація Руху була неминучою. Інша річ, що Чорновіл занадто авторитативно керував Рухом.
    
    >Іншою помилкою була переоцінка потенціялу РУХ'у-партії на здобуття влади.
    
    Коли саме? Мені здається, що в Русі якраз розуміли, що до влади їм не прийти (найближчим часом). Щоб хоч якимось чином впливати на ситуацію, і була придумана "конструктивна опозиція". З іншого боку,не вбили би Чорновола - хто зна як би закінчились вибори-1999.
    
    P.S. Між "хочу" і "можу" лежить півень за штуку баксів.

  • 2001.12.28 | Чув

    Не треба говорити про те, чого не знаєш напевне

    Адвокат ... писав(ла):
    
    > А отут я не згоден. Чорновіл був як раз таки послідовним критиком авторитаризму. І Ку-чмів-ського,-- теж. Інша річ, чому він практично ніц не зробив, щоб запобігти тій заразі.
    >
    Якраз кучмівського авторитаризму він, на жаль, ніколи послідовно не критикував. Якщо звичайно не вважати за послідовність перехід від повної непідтримки до часткової підтримки і знову до повної непідтримки режиму. Я, щоправда, тепер вагаюсь щодо внутрішніх мотивів В"ячеслава Максимовича. Якщо Бойко, як чиряк, "виліз" тепер, то треба розуміти, що близькі зв"язки з владою у нього були і раніше. Тернопільська організація в НРУ є найбільшою. Не виключено, що Чорновіл шукав способи запобігти розколу Руху. Але ліпити ідола з Чорновола не треба. Досить нам ідола Шевченка.

• 2001.12.27 | Світлана

  Re: Чорновіл - за Бойка. Сумно, але закономірно.

  Як би не Чорновіл - жертва пологів номенклатурно - КГБ продукту, доля Україна могла би бути іншою. Прйде час і знайдуться історики, які дослідять це явище, - українську драгоманівщину 90 років, -чорноволівщину, якій номенклатура дозволила розбудовувати Україну, щоб потім посміявся з цїєї України весь світ. З їх вторинністю, хуторянством, вічними оправдуваннями комплексуючих суб'єктів. Чорновола та подібних було посаджено в нішу "українського націоналіста" тоді, коли номенклатура вкупі з КГБ "розбудовували" поект Україна, де ми зараз з вами існуємо. Геть в російськомовному просторі, забезпеченого Драчем. З втраченими можливостями, обманутим і зрадженим, такими як вони, народом. Повністю деградованою Україною, радісттю москалів.
  Українські націоналісти за духом є європейці, в свої боротьбі за права людини, і права своєї зневаженої землі. За духом вони лицарі, а не гречкосії. Тож не треба роздивлятися на помилки малоросів, вони цього не заслуговують. Надто дорогою ціною вони стали для України, ці комуністичні Чорноволи, і Бойки і Удовенки, і Союзи Українок у вишиванках та проблемами української кухні. Але через них Малоросія не стала Україною. Страшний, неокупний гріх. І цей гріх зради буде назавжди з ними.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.12.28 | Адвокат ...

    Шановна Свтлано, Ви занадо жорстокі!

    Світлана писав(ла):
    > Як би не Чорновіл - жертва пологів номенклатурно - КГБ продукту, доля Україна могла би бути іншою. Прйде час і знайдуться історики, які дослідять це явище, - українську драгоманівщину 90 років, -чорноволівщину, якій номенклатура дозволила розбудовувати Україну, щоб потім посміявся з цїєї України весь світ. З їх вторинністю, хуторянством, вічними оправдуваннями комплексуючих суб'єктів. Чорновола та подібних було посаджено в нішу "українського націоналіста" тоді, коли номенклатура вкупі з КГБ "розбудовували" поект Україна, де ми зараз з вами існуємо. Геть в російськомовному просторі, забезпеченого Драчем. З втраченими можливостями, обманутим і зрадженим, такими як вони, народом. Повністю деградованою Україною, радісттю москалів.
    
    Не розбудовав В'ячеслав Чорновіл України, невже забули, хто саме те робив?
    Пан В'ячеслав зробив не мало помилок, але, як на мене, не варото "додавати йому гріхів".
    
    Стосовно ж Драча, згадайте, з чого й коли почалося "клонування" РУХ'ів?
    
    
    > Українські націоналісти за духом є європейці, в свої боротьбі за права людини, і права своєї зневаженої землі. За духом вони лицарі, а не гречкосії. Тож не треба роздивлятися на помилки малоросів, вони цього не заслуговують. Надто дорогою ціною вони стали для України, ці комуністичні Чорноволи, і Бойки і Удовенки, і Союзи Українок у вишиванках та проблемами української кухні. Але через них Малоросія не стала Україною. Страшний, неокупний гріх. І цей гріх зради буде назавжди з ними.
    
    Все Ви добре сказали, щиро... Але, мушу сказати: ніколи Малоросія ( Нєдоросія, тощо ) не стане Україною. Ріжні вони...