МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Хіба таке буває?

01/29/2001 | Chtos'
Якесь радіво передало, що "на спідометрі розбитого автомобіля", на якому їхав О.Ємець, показувало швидкість... 260 км/год. Хіба з такою швидкістю їздять? Уночі, по незнайомій дорозі, навіть на "Мерседесі"... Ну 200, ну 220, але щоб 260?

Відповіді

  • 2001.01.29 | Augusto

    Re: Хіба таке буває?

    A ce buv "mers", abo "messer"? Tym bil'she ce zh ne godynnik, tam moglo buty sho zavgodno.
  • 2001.01.29 | Пані

    И еще вопрос

    У него что сотового не было?

    Там было что-то вроде "Через 10 минут водитель остановил проезжающую машину и обратился за помощью".
  • 2001.01.29 | Адвокат ...

    Re: Хіба таке буває?

    Теоретично -- буває!

    Практично -- лише у тому випадку, якщо у авта, або його
    водія відмовили гальма...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.29 | Augusto

      Re: Хіба таке буває?

      Адвокат ... писав(ла):
      > Теоретично -- буває!

      Теоретично i komunizm pracjuje :(:
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.29 | Адвокат ...

        Re: Хіба таке буває?

        Augusto писав(ла):
        > Адвокат ... писав(ла):
        > > Теоретично -- буває!
        >
        > Теоретично i komunizm pracjuje :(:

        Ви знаєте, у даному випадку практика значно жахливіша за
        теорію. :(:
  • 2001.01.29 | Пані

    А кто-то тормоза проверял?

    Мне шофер сказал, что ехать на такой скорости невозможно (только на специальных трассах, которых у нас нет). Деревья на обочинах начинают сливаться в глазах и напоминать сходящиеся углом стены. Нервы не выдерживают.

    Скорость 260 на спидометре может быть следствием отказа тормозов. Проверял ли кто-то тормоза?

    Кстати Интер сообщил, что Емец ехал с охоты. Линк ниже.
    Если тормоза не в порядке - то нужно поинтересоваться с кем он охотился.

    http://podrobnosti.com.ua/news/2001/01/29/18_02
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.29 | Пані

      И еще от жовтогарячих...

      Сижу смотрю фак... факты АйСиТиВи. В отличие от всех остальных каналов причины аварии не были изложены так однозначно. Какой-то милицейский чин на месте аварии сказал, что не может пока сказать были ли технические неисправности в машине. Труп неизвестно где и врач больницы наотрез отказывается говорить.
    • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

      Даже, если была проблема с тормозами.

      Ладно, пусть 260 км/час. Пусть перестали работать тормоза.

      Попробую поставить более правильный вопрос.
      Дело не в том как ехать на такой скорости (это невозможно).
      Дело и не в том, что ехать невозможно и на скорости намного меньшей, чем 260.


      Дело в том как достичь такую скорость, находясь в мнеямом состоянии?
      Уже на скорости где-то в 160 км/час (зимой? в темноте?) на НЕ Бориспольской трассе, даже на Мерседесе, ощущение будет очень впечатляющим.
      Ехать на такой скорости (160, а не 260) без хоть какого-то подтормаживания (небольшие повороты, участки с плохой видимостью, встречные фары...) просто невозможно, не говоря уже на увеличение такой скорости до 260 - на это требуется секунд 10!

      Таким образом плохое торможение ОБЯЗАНО было ощущаться на скоростях даже меньших, чем 160.
      Как только выясняется, что торможение плохое, можно предпринять действие, которое существенно снизит скорость: как минимум - не нажимать на газ, переключить скорость на пониженную передачу (даже через силу, ломая коробку передач), выжать сцепление, включить до отказа ручник, легко наезжать на обочину.

      Авария, конечно, случится, но на намного меньшей скорости, чем 160 (!).

      О скорости 260 я уже и не говорю.

      Кстати, 260 - это, наверное, максимум, что есть на спидометре.

      Еще одно важное обстоятельство - покрышки.
      Если там были покрышки универсальные, то самые лучшие фирмы мира не выпускают таких покрышек для скоростей больших 200 км/час.
      Если были установлены универсальные с зимним вариантом, то предел скорости намного меньше.
      Одна из самых лучших фирм мира, компания "Michelin" выпускает покрышки (супер дорогие) с пределом скорости, маркируемым буквами (V,W,Y), которые могут выдержать скорость до 300 км/час. Но это нестандартные установки на спецмашины и НЕ НА ЗИМНИЕ условия эксплуатации.


      Справка: я один раз, чуть больше минуты, ехал на скорости 180 км/час, летом, средь бела дня, на отличной, почти пустой дороге с односторонним движением и на машине с отличной подвеской.
      Как говорят - "села вдоль дороги мелькали как частокол".
      С моей точки зрения ехать на такой скорости не по специальной трассе (гоночной) очень неприятно!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.29 | Валера

        Re: Даже, если была проблема с тормозами.

        Я ездил ночью со скоростью 170 по знакомой дороге, где знаю каждую ямку, но не зимой.
        260, по моему мнению - бред.
      • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

        А вот со "средством Макропуса" в компании, на охоте...

        Если была хорошая компания на охоте, то могли и выпить.
        Возможно, что совсем мало, но это смотря чего и откуда "произошла" бутылка.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.01.29 | Пані

          Спидометр тоже выпил?

          Все хорошо, но откуда взялись эти 260 км а час на разбитом спидометре?

          Кстати дорогу показали. Обычная провинциальная дорога, на которой от силы три машины разойдутся. Деревья по обочинам, дальше поле. Подбробно покрытие не показали, но могу предположить, что с обычными местными колдоебинами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

            Если помните, принцесса Диана тоже ехала на Мерседесе

            Если помните, принцесса Диана тоже ехала на Мерседесе, и в той аварии была "проблема" со спидометром.
            Он "застыл" на каком то показании, которое было спорно даже для компании "Мерседес".
          • 2001.01.29 | Конструктор

            Re: Спидометр тоже выпил?

            Вот интересно мне, почему на основании того, что стрелка спидометра на
            машине, потерпевшей аварию, зашкалила за максимум в 260 км/ч, все дружно
            делают вывод, что такова и была скорость во время столкновения?
            Там что, на мерседесах, спидометры с памятью? Они что, в случае аварии
            обязаны оставаться на последней правильной отметке? На них что ли сила
            удара не влияет?

            По-моему, если какой и можно сделать вывод из таких показаний спидометра,
            так это тот, что спидометру (скорее всего в результате аварии) настал абзац...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.01.29 | Пані

              Выпили журналисты

              Действительно, только что в ТСН показали тот спидометр. Его просто зашкалило.

              В утренних новостях это было подано как "На спідометрі потерпілого аварію автомобіля зафіксована швидкість 260 км на годину."
      • 2001.01.29 | Адвокат ...

        Re: Даже, если была проблема с тормозами.

        Дійсно, 260 км/год -- це максимум на тому спідометрі. Але
        стрілка була не на максимальній позначці. Вона "дивилася"
        строго вниз. Тож, яка була швидкісь авта у момент зіткнення
        з деревом, невідомо.

        Дорога була слизька і брудна, дворядова, неширока. Авто
        врізалось у дерево правим боком. Про шини, які вони були, не
        знаю.

        Туман легко міг "сплутати карти", спотворити відчуття
        швидкости. Тому водій легко міг не помітити "проблєм з
        гальмами".

        Думаю, що швидкість була десь близько 150 км/год, машина
        послизнулася і невеличкий час сунула правим боком уперед,
        поки не зіткнулась із деревом...


        Як би там не було, а людини нема.
    • 2001.01.29 | Валера

      Re: А кто-то тормоза проверял?

      Я водитель и полностью согласен с мнением, что 260, ночью ехать невозможно. Правда на "мерсе" не пробывал
    • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

      Кстати, пані Пані...

      Пані писав(ла):

      > Мне шофер сказал...


      Кстати, шофер - личный?
      А то я побежал покупать джинсы синего цвета :-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.29 | Пані

        А может еще и ключ от квартиры, где деньги лежат?

        Не разоряйтесь на джинсы - я все равно вас с Васей не спутаю!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

          Ключи не ключи, а...

          Пані писав(ла):
          > Не разоряйтесь на джинсы - я все равно вас с Васей не спутаю!

          Ключи не ключи, а на всякий случай объем и длину покупаемых джинс можно было бы и узнать (так, невзначай :-).

          Мало ли кто может очутиться в синих джинсах.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.01.29 | ВАСЫЛЬ ПУПКІН

            Например, придет в синих джинсах Леня... чтобы уж окончательно ....

            А вообще мы тратим драгоценное время и место в форуме на какие-то хихоньки-хахоньки, не относящиеся к теме.... Наши отношения с Пани мы с Пани можем выяснить и без форума...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.01.29 | Пані

              Спасибо, Вася! И еще подробности аварии

              Каюсь, что не смолчала в ответ на Спокусове... И согласна про хихоньки - есть для этого другие форумы.

              Вот еще немного подробностей аварии из Дня

              http://www.day.kiev.ua/2001/18/1-page/1p2.htm

              ----------

              Як повідомили в приймальному покої районної лікарні, водій «Мерседеса» Руслан Зайченко нібито істотно не постраждав — він отримав удари, розмовляє і стан його оцінюють як задовільний. Розказують, що після аварії він деякий час побажав залишатися біля машини, посилаючись на те, що в ній є документи. Після першої допомоги, наданої Р. Зайченку в районній лікарні, його відправили до Кривого Рогу.

              Як засвідчив Р.Зайченко, О. Ємець їздив у справах до Дніпропетровська, потім до Запоріжжя, звідки виїхав на полювання біля Каховки. Повертаючись з полювання депутат і його помічник, який з його ж слів не спав двоє діб, помилково поїхали не тим шляхом, потрапивши замість Нікополя до Орджонiкідзе, де місцеві мешканці пояснили, як виїхати на потрібну дорогу. Зайченко підтвердив, що швидкість, з якою вони їхали, була дуже високою — 200—300 км/г.

              ----------
              У меня вопросов становится еще больше. Какие еще документы?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.01.30 | ВАСЫЛЬ ПУПКІН

                НЕМА за що ! Приходьте ще ! І зауваження відносно аварії

                1) Наголошується, що "Мерседес" належить брату , а не самому депутату, бо звідкіля ж у депутата гроші на таку машину ???
                2) Хто такий 36-річний Руслан Зайченко ?
                3) Машина "піймала обочину" , тобто права частина потрапила на болото і втратила зчеплення з дорогою, внаслідок чого швидкість правої частини впала. Ліва ж частина продовжувала рухатися з такою ж швидкістю, тобто авто розверталося так, що задня частина по годинниковій стрілці крутнулася уперед із заносом вправо.... В таких випадках гальма не допомагають...уже при швидкості 100 км/год....
  • 2001.01.29 | SpokusXalepniy

    Дорожной полиции в Америке не разрешается разговаривать с...

    Обычный разрешенный предел скорости на хайвэях в Америке - около 100км/час. Редко - 120.

    Интересно другое - во многих штатах есть правило для полицейских, отанавливающих машину, двигающуюся со скорость больше 170км/час.

    Они не должны разговаривать с водителем. По правилам они СРАЗУ ЖЕ надевают наручники и везут его в полицейский участок. Минимум сутки "отсидки" - гарантируется.
  • 2001.01.29 | Читатель

    А может все проще?

    Информации на сей счет с гулькин нос, но, согласитесь, все както странновато. И запредельная скорость (о которой так быстро сообщили) при тумане, гололеде, неизвестной дороге, уставшем водителе, темном времени и т.д. Десять минут ожидания попутной машини (кстати, кто тот добрый самарянин) и полная неизвестность дальнейшего.
    А как вам такая (дикая) версия - даже при несмертельных травмах смертельная черепномозговая травма наступает после ДТП, скажем, при транспортировке в больницу или в самой больнице. Это можно в дальнейшем как-нибуть определьть экспертам?
    Или - может ли такое быть, что авария произошла при совсем других обстоятельствах?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.29 | Пані

      Может это и было банальное ДТП, но

      ...но в сегодняшней обстановке в это никто не поверит. Как НИ ОДИН человек лично знавший Кононенко не верит в самоубйиство. Во всяком случае мне не удалось никого найти (я его и сама знала коротко много лет назад по техническому делу).

      И Кононенко, и Емец были в начале партстроительства НДП. Один метался, другой совсем ушел. Если через неделю Филенко поскользнется в ванной, то я сне удивлюсь.

      Слишком много совпадений, чтобы списывать это на погоду.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.30 | ВАСЫЛЬ ПУПКІН

        А може він НЕ ТАК проголосував за щось ??? Може. щось не ІМПЛЕМЕНТУВАВ ??

        В тумані дуже класно натягнути стальний канат поперек дороги...звичайно, зараз такі часи, що всі авто з "блатними" номерами ганяють , порушуючи правила, і навіть на Жигулях мало хто їздить 90 км/год, а як мінімум "сотку давить". Але ж це - в ясну погоду....
        Одним словом - їздіть обережно....і за правилами...і пристьобуйтесь пасками безпеки...
    • 2001.01.29 | casual

      Ни фига себе проще.

      Нет конечно все очень мутно. Особенно заявления милиции о скорости более 200 км/ч до експертизы. Интересно как это они определили - на глаз?
      Ссылки на спидометр в данной ситуации - бред. А если бы в результате удара стрелка спидометра отлетела вообще - они бы сказали, что он летел со сверхзвуковой скоростью? Спидометр это не черный ящик.
  • 2001.01.29 | Antifriz

    Re: Хіба таке буває?

    Это просто смех. Особенно то, что водитель отделался "лёгкими ушибами" при аварии на скорости ~220, по его собственному признанию. А машина "ремонту не подлежит". И всё благодаря чудесной подушке безопасности - это вообще уже смешно. Всё очень похоже на то, что водителя в машине небыло. А вот как всё было - это нужно у него вот и спросить.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.29 | Читатель

      И я о том же...

      Во-во. Я веду к тому, что при наших методах дознания все могло быть немножко не так, а если точнее, то совсем не так, как написано в протоколе.
      Как в анекдоте (простите за черный юмор) - вскрытие показало, что пострадавший умер в результате вскрытия.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.29 | trick

        A prychyna?

        Nestykovok taky bagato:
        1. Velyka riznycja u poshkodzennyah vodija i pasazhyra.
        2. Zdaetsa spracuvala "podushka" tilky u vodija.
        3. Vnochi na pohanij trasi v tuman gnaty - treba _duze_ hotity zletity z dorogy.

        Ale odne velyke "ale".
        Jaksho avarija bula pidlashtovana - jaki mozut' buty prychyny? Komu vygidno? Komu Emec zavazhav? Zdaetsa vin buv nekonfliktna ludyna.... Na zaraz ne bachu nijakyh arhumentiv proty zvychajnoi DTP...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.01.30 | Пані

          А вы какую-нибудь логику в последнее время наблюдаете?

          Зачем разгонять палаточные городки? - Таким образом только привлекая внимание к акции.

          Зачем устранивать всенардную имплементационную истерику? - В то вермя как народу все более по фигу этот референдум, если "все более" здесь уместно.

          Зачем тянуть дело Гонгазде? - Могли уже на какого нибудь зека позорного повесить.

          Зачем метаться из стороны в сторону со скоростью элекровеника? - Сегодня вектор на восток, завтра - на запад (договор с Россией, указ про НАТО)

          Зачем п***ть о зарубежных спецслужбах, а через 2 недели говорить, что они доморощенные?

          Можно еще вспомнить басню о том, что Рассел-Джонсон "не понял" Сюзанну Станик и о том, как Кучма хочет зарубежные экспертизы...

          Зачем надо было стреляться Кононенко?

          Вы видите здесь какую-нибуть логику, кроме бездумного рыскания? Если да, то подскажите и мне. Может и причина таким образом найдется.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.01.30 | trick

            Re: А вы какую-нибудь логику в последнее время наблюдаете?

            Poprobuju po punktax

            1.Зачем разгонять палаточные городки
            a. Standartna reakzija - "Ne pushchat!"
            b. Moralny tysk - gra na nervah - bilshist zlakaetsa, i vono zahasne.
            c. Tupist.

            2. Зачем устранивать всенардную имплементационную истерику?
            a. "Vtiharya" nibyto zakonnym shl'ahom zagresty vsu vladu.
            b. Prydaty "narodnyj odobrjams" vsim svoim dijam. Glas naroda - hiba z hochesh, musysh. A vsi komu shos ne podobajetsa - vorogy narodu avtomatychno.
            c. Tupist.

            3.Зачем тянуть дело Гонгазде?
            a. A vlyapalys - arhumentacii, dokaziv svoih versij nema, tak sho pryjshov "zapor mysli", ta j moze "vono same rassosetsja...". A u dejakyh "podelnikov" i myslidhky chorni - a nu joho , xaj sam vyputuetsa...
            b. A os' sho-nebud' druzbany/podelniki chuudesnoho prydumajut...
            c. Tupist.

            4.Зачем метаться из стороны в сторону со скоростью элекровеника?
            a. Pustit pyl v glaza, rastvorit' problemu v shume, dat znaki rukami i nashum i vashum - vdrug hto i kupit'sa.
            b. A sho, est varianty ? - nu ne v ASEAN ili OPEK vstupat...
            c. Tupist.

            5. Зачем п***ть о зарубежных спецслужбах, а через 2 недели говорить, что они доморощенные?
            Dyv. nkt 3.

            6. ...что Рассел-Джонсон "не понял" Сюзанну Станик и о том..
            Dyv. punkt 4.

            5. Зачем надо было стреляться Кононенко?
            Ne znaju. Ne fakt, sho ce povjazano (jak na mene)...

            Logika - Vidsutnist cil'noi stratehii oborony, tomu na kozen "pidsrachnyk" reakcija standartna, ale bezsystemna. Problemy vyrishujutsa po poryadku zjavlannya ...
            ....
            Do rechi, jak meni zdaetsa, pry kil'kosti odnochasnyh problem, chyslo jakyh perevyshyt jaku's velychynu, cya publika prosto vpade u takyj sobi stupor. Abo zirve sobi ( i vsim navkolyshnim) dah. ( mechanika majze jak sytuacija rozvytku stresu u ludyny).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.01.30 | Пані

              c. Tupist. - точно. Но это не логика

              trick писав(ла):

              >Do rechi, jak meni zdaetsa, pry kil'kosti odnochasnyh problem, chyslo jakyh perevyshyt jaku's velychynu, cya publika prosto vpade u takyj sobi stupor. Abo zirve sobi ( i vsim navkolyshnim) dah. ( mechanika majze jak sytuacija rozvytku stresu u ludyny).

              По-моему они уже в ступоре. И даже легкий толчок может привести к срыву и разрушению карточного домика.
          • 2001.01.30 | ВАСЫЛЬ ПУПКІН

            Re: А вы какую-нибудь логику в последнее время наблюдаете?

            1) например, преследуется цель - доизбрать в парламент людей, зависящих от кучмы. Если убить кого-то, скажем очень оппозиционного и известного, напр. М-за, то все ж сразу догадаются, кто заказчик. если же убить кого-то, кто явно в оппозиции не пребывает, но не голосует безоглядно обеими руками "за", то тут заказчика сразу угадать будет трудно, ну а на его место протянуть какое-нить быдло, которое буде в парламенте тянуть одеяло за кучму....

            Так что сегодня НИКТО не может быть в безопасности : ни противник кучмы, ни нейтральный законопослушный гражданин....
          • 2001.01.30 | SpokusXalepniy

            А я говорю: "слюшай, да. Такой, говорю, логик в последний времь наблюдаю"

            Постойте. Уже несколько раз мы на эти вопросы отвечали.

            Все это сразу (включая убийства, абсурды, чешские следы...) хорошо объясняются одним доводом.

            Власти ничем не могут противостоять обрушившемуся на них потоку. Запахло конфиксацией с одбыванием (то бишь - наоборот). Вот истинная причина. Все остальное - действия для недопущения этого.

            Единственный, по-сути, правильный, проверенный годами выход из такой ситуации - один. Введение чрезвычайного положения.

            Для этого надо создать обстановку:

            - чем наглее абсурды (далеко не все из которых обозначены Пані), тем сильней должны быть, по замыслу архитекторов, реакции депутатов, независимых журналистов и др. части активного населения.

            - всякие разные покушения, убийства призваны только подтверждать, что в стране непорядок (выгодный определенным силам и пр.), который надо устранять.

            - разгон палаток, демонстраций происходит намеренно самыми понятными для всех средствами - антиправовыми, чтобы спровоцировать ответную реакцию, а уж изобразить ее беспорядками - дело техники.

            - даже Юлю в основном будут использовать как посланца Лазаренко на земле, которому очень выгодно дестабилизация обстановки (для этого и пленки подбросил).

            Просто динамика развития событий с пленками подгоняет властей к действиям по введению ЧП.

            Под ЧП можно суметь сохранить хотя бы часть награбленного (суды не работают, прокуратура - своя...).
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.01.30 | Пані

              Тот же вопрос - кто будет черезвычаить?

              Как вы себе представляете это практически? Введение этого самого положения?

              Я задавала этот вопрос молодым и горячим гражданам, обходящих этот форум стороной (по причинам которые мне все еще не очень понятны) и не получила никакого ответа.

              Теперь задаю вам - старому волку. Кто и как это может сделать? Мне отсюда в упор не видно. Вы дальше - может горизонт яснее.

              Дописка. На фиг им сохранять награбленное, когда тратить его негде. Не в родном же селе. Как же дачки, оффшоры, автосалоны в Бельгии и пр.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.01.30 | SpokusXalepniy

                Шас спою.

                Пані писав(ла):
                > Как вы себе представляете это практически? Введение этого самого положения?
                >
                > Я задавала этот вопрос молодым и горячим гражданам, обходящих этот форум стороной (по причинам которые мне все еще не очень понятны) и не получила никакого ответа.
                >
                > Теперь задаю вам - старому волку. Кто и как это может сделать? Мне отсюда в упор не видно. Вы дальше - может горизонт яснее.
                >
                > Дописка. На фиг им сохранять награбленное, когда тратить его негде. Не в родном же селе. Как же дачки, оффшоры, автосалоны в Бельгии и пр.


                Что они могут сделать - см.ниже. Все это обставляется заботой о порядке и, конечно, как временная мера.

                1) Введение прямого президентского правления.

                2) Роспуск парламента.

                3) Дополнительные (ясно, что временные) полномочия милиции и прокуратуре по:

                - недопущению дальнейшей дестабилизации общества (читай - свобода собраний);

                - предотвращению распространений провокационных материалов (читай - закрытие газет, радиостанций и контроль над интернетом)


                Этого уже достаточно, чтобы навести нужный им порядок.

                Куда деть деньги? Вопрос, как вы понимаете, наивный.
                На их заморозку "счетов" в банках мы ответим дипломатами со стодолларовыми купюрами.

                Еще раз - задача НЕ не потерять. Потери будут. Задача сохранить как можно больше.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2001.01.30 | Пані

                  Вы еще не знаете какая я нудная...

                  SpokusXalepniy писав(ла):

                  > 1) Введение прямого президентского правления.

                  Слово сказать можно. Раз плюнуть указ написать. А что конкретно это значит? Какие именно акции предпринимаются?

                  > 2) Роспуск парламента.

                  Опять таки - как конкретно? Указ выпустить? Начхают и будут правы. Раду закрыть на реконструкцию к празднику? Уже было - пойдут в другое помещение. Столицу перенесут в Черкассы на худой конец.

                  > 3) Дополнительные (ясно, что временные) полномочия милиции и прокуратуре по:
                  >
                  > - недопущению дальнейшей дестабилизации общества (читай - свобода собраний);
                  >
                  > - предотвращению распространений провокационных материалов (читай - закрытие газет, радиостанций и ко....

                  Милиция и прокуратура с большим рвением несется исполнять то, за что можно наличными получить. Вы знаете, что у нас даже паспортные столы переведены на фактический неформальный хозрасчет не говоря уж о всех остальных отделах. А где тут откат? Что им Коробова взятку даст? Или какой-нибудь УНСОвец?

                  Пары бригад "орлов" для мероприятий по всей стране не достаточно.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2001.01.30 | SpokusXalepniy

                    Это у меня не четко

                    Дело в том, что под 1) 2) и 3) я имел в виду не разнородные действия властей, а порядок (во времени) этих действий.

                    Другими словами, издается указ о прямом президентском правлении (название, возможно, другое - главное, чтобы выглядело законно).

                    А уже потом, в рамках этого указа, появляются постановления 2, 3, 4...

                    После постановления о роспуске ВР, те могут очень долго заседать, но Кучма объявит все их постановления незаконными.

                    Никаких механизмов у ВР нет для делания принимаемых ими решений действующими!

                    Властные (силовые) структуры - под гарантом-президентом.

                    Это все равно, что суд выносит решение, а претворить его в жизнь некому.

                    В таком деле, как всегда, есть ТОЛЬКО ОДНА ОПАСНОСТЬ !
                    Армия. Она молчит.
                    Но за кого она будет в критический момент - неизвестно. Трудность в том, что надо там покупать средний и младший офицерский состав, не говоря уже о генералах.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2001.01.30 | Пані

                      Re: Это у меня не четко

                      SpokusXalepniy писав(ла):

                      > Никаких механизмов у ВР нет для делания принимаемых ими решений действующими!

                      Ну допустим что нет. Ради продолжения дискуссии.

                      А есть ли у него работающие механизмы затыкания рта оппозиции и (не дай боже!) внешнему влиянию коварных организаторов скандала?
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2001.01.30 | SpokusXalepniy

                        Хорошо, тогда еще "четчее"

                        Пані писав(ла):
                        > SpokusXalepniy писав(ла):
                        >
                        > > Никаких механизмов у ВР нет для делания принимаемых ими решений действующими!
                        >
                        > Ну допустим что нет. Ради продолжения дискуссии.
                        >
                        > А есть ли у него работающие механизмы затыкания рта оппозиции и (не дай боже!) внешнему влиянию коварных организаторов скандала?


                        Оппозиция это и есть ВР и СМИ. На то есть указы 2) и 3).

                        Другое дело, что в наше время трудно строить железный занавес.
                        Но вспомните последние годы под советской властью (до 1985). Почти все знают обо всем. Ну и что? Это мешает воровать? Нет.

                        Сейчас такое организовать сложнее.
                        Новые методы распространения информации мешают. Например, короткие волны "отменить" сложно. Спутниковое телевидение - тоже. Интернет - тоже.

                        Вот в этом их (властей) слабость. По этому больному месту и надо бить. Они живут еще старыми временами. Да без предварительной сталинской работы.

                        Информация может превратить положение в Украине в румынский или сербский варианты.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2001.01.30 | Пані

                          Re: Хорошо, тогда еще "четчее"

                          SpokusXalepniy писав(ла):

                          > Сейчас такое организовать сложнее.
                          > Новые методы распространения информации мешают. Например, короткие волны "отменить" сложно. Спутниковое телевидение - тоже. Интернет - тоже.
                          >
                          > Вот в этом их (властей) слабость. По этому больному месту и надо бить.

                          Да мы как бы это самое и.... ну вобщем вы-то как раз и понимаете :):

                          Мой муж (уже много лет) говорит, что совок окончательно развалило явление ПК массам народу з мозгами (ах эти АТ286 :ouch: ... как мы вобще на этих тормозах работали....).

                          Компьютеров по домам у людей много - по моим оценкам до 15-20% в больших городах. Но подключено к Инету только 2-3%.

                          Есть много желающих продавать модемы и Инет-сервисы. И число подключающихся начало наконец расти существенно. Дальше продолжать надо?
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2001.01.30 | Chtos'

                            Re: Порядок - це облік

                            - Запровадити обов'язкову реєстрацію комп'ютерів у міліції (як колись реєстрували друкарські машинки),
                            - у провайдерів поставити спеціальні апаратики (їхнім коштом, це уже продумано), які запам'ятовують, хто, кому, куди мейлив і що.
                            - супутникові антени заборонити (а їх виявляти легко, бо видно здалеку), або обкласти високим податком.
                            - ще підняти оплату за телефон.
                            - особливо розумним користувачам І-нету перекрити доступ до заробітку.
                            І ВСЕ. ПОРЯДОК.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2001.01.30 | SpokusXalepniy

                              Не простий облік, а облік податків.

                              Chtos' писав(ла):
                              > - супутникові антени заборонити (а їх виявляти легко, бо видно здалеку), або обкласти високим податком.

                              А якщо ще податок збирати "побітно" - залежно від кількості переданих біт...

                              Вид цього податку мабуть треба назвати "азар-біт".
          • 2001.01.30 | Antifriz

            Re: А вы какую-нибудь логику в последнее время наблюдаете?

            Какую логику можно искать там, где её и близко не лежало? Это типа как искать логику в действиях идиота.
        • 2001.01.30 | Antifriz

          Re: A prychyna?

          > 2. Zdaetsa spracuvala "podushka" tilky u vodija.

          У депутата небыло подушки, потому, что он сидел на заднем сиденьи. Но пусть кто-то покажет ине такую чудо-подушку с которой можно отделаться лёгкими повреждениями при аварии на скорости 220 км/час.

          Может, конечно, водиле и повезло просто. Вопрос не в этом. Вопрос в системе правосудия на Украине.

          И вопрос этот состоит в том, что при данной системе правосудия ничего и никогда нельзя знать наверняка, во первых - потому что за определённую сумму денег всё можно перевернуть совсем по-другому.

          А а во вторых, из за некомпетентности, все факты уже изначально являются искаженными.

          Я уже не говорю про то, что все эти правоохоронцi практически постоянно бухие.
  • 2001.01.30 | helper

    Re: Cюжет опівночі на СТБ...

    Показали спідометр, на якому стрілка була НА МАКСИМУМІ.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.30 | Slavko

      Стрілка на спідометрі...

      Якщо правдою є сама аварія що сталася, то стрілка при ударі могла залетіти куди завгодно. Стан розбитої машини свідчить що удар був боковий - навскісний зі сторони пасажира. і дуже сильний. Хоча знавці кажуть що в таких аварях пасажири на задньому сидінні мають кращі шанси... Я бачив цей сюжет і стрілку теж. Її ж не просто випадково показали. В таких випадках єдино розумно покладатися на висновки експерів ДТП, але ж їм ніхто тепер не вірить і на грам я тому кожен робить висновки самю
  • 2001.01.30 | helper

    Re: Про майбутнє Кучми

    Знайомий розповів(пару тижнів тому):
    Якийсь водій йому розповідав , що :
    їхав якось за містом втомлений, скоріше б додому...
    Спиняє якась бабуся (так подумав - чому б ні все ж не самому їхати - зупинив)
    Їдуть - бабуся щось про своє ...
    Водій краєм вуха ледь слухав - думав про щось.
    А бабця говорить :
    - В цьому році Кучму знімуть ... Та ти мене хлопче не чуєш ..
    - Який Кучма ? - ніхто його не зніме...
    -Ну як не віриш - то зупини я вийду, а ти далі труп повезеш...
    Ну , водій подумав про бабцю недобре...
    Їде вже сам, коли на дорозі аварія - спиняють його ДАІ - потерпілого до лікарні довезти , але через пару хвилин він помер - от і вийшло , що труп повіз ...
    То БАБУСЯ ПРАВДУ ГОВОРИЛА - Кучму таки ЗНІМЕМ !!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.01.30 | Ksushanya

      Ідіотизм!

      А курі вночі у вас не квохтали, рпимовляючи "знімемо-знімемо"? Це ж бо теж може бути дуже точна народна прикмета про зміни дерустрою у країні...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.01.30 | I

        Re: Ідіотизм!

        Так, дійсно -- прикмета супер. Тим більше, що мені цю історію розповідали вже... і чомусь про дідуся... може він просто родич тієї бабусі? А може під Києвом є бригада таких дідусей і бабусь, які кооперуються з ДАЇ аби поширювати відмості про плани їхньої царичанської масонської ложі?... Anyway.

        А про спідометр... Ну, може там просто ця стрілка відірвалася та і впала направо, а не наліво... Хоча може водій дійсно заснув та і притиснув на газ...
    • 2001.02.01 | ВАСЫЛЬ ПУПКІН

      Re: Про майбутнє Кучми

      Дуже цІкава ІсторІя..... треба бігом знайти ту бабусю І все детально розпитати, як його краще зняти.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".