Почему ни в одних новостях не говорят о том, что было вчера в Черкассах?
Відповіді
2001.01.31 | Пані
Трусы они позорные
Ждут пока их всех по подъездам перебьют как Соколовскую. Если до сих пор ничего не дошло и не срабатывает даже интсинкт самосохранения, то вряд ли поможет.
Еще есть фактор дремуче неразвитой корсети на местах.
Пані писав(ла):
> Ждут пока их всех по подъездам перебьют как Соколовскую. Если до сих пор ничего не дошло и не срабатывает даже интсинкт самосохранения, то вряд ли поможет.
Не треба так усіх мазати. Вставляти чи не вставляти сюжет у телепрограму залежить не від журналіста, а під час кризи й виборів, навіть, не від редактора. Рішення ухвалює власник телеканалу. І не кажіть, що він не відстежує усі новини - дуже навіть відстежує і регулярно телефонує до редакції аби щось зайве не вставили.
Журналіст може зробити правдивий аналіз, показати все як воно є насправді, але у програму цей сюжет не піде. Кілька сюжетів поспіль, які не вийшли на екран - і пропонують писати заяву про звільнення. Бо, бач, нероба. Те ж саме і в газетах, щоправда є кілька таких, де можна писати все, що думаєш. Але тираж в них 10-20 тисяч і в газетні кіоски вони не потрапляють. Дещо краще ситуація на радіо, але й там все залежить від власника. Так більшість незалежних журналістів і опинилися за межами ЗМІ або в Інтернеті.
Сава, извините за жесткость, но я писала именно про "телевизионщиков", имея в виду и редакторов, и менеджеров каналов, а не только журналистов. Я достаточно хорошо знаю положение дел в этой области и абсолютно согласна с вашими оценками.
Реальная угроза сегодня существует всем участникам новостийного процесса, не только журналистам. Надо действительно быть полными баранами, чтобы имея доступ к информации, не понимать, что их профессиональное будущее завсит не от уровня служения хозяину, а он их гражданской позиции сегодня.
Российские СМИ прогнулись и теперь полной чашей пожинают плоды - банкротства, вызванные этим увольнения, снижение тиражей и зарплат. Полная дискредитация профессии в конце концов.
В конце концов чехи не на Луне и тоже все выросли при социализме. И стукачи там были, и коррупция есть, и продажные политики. Но хватило же ума сопротивляться?
Тот, кто молчит сегодня имеет все шансы больше не заговорить.
От я і опираюсь. Але у Інтернеті, а не на TV. А 99% українців, які про Інтернет хіба що краєм вуха чули, переконані, що всі журналісти продажні суки.
Шановна Пані!
Справа не в журналістах. Хіба з тих студентів і бюджетників, яких виганяли на мітинги 10 січня, хтось опирався? Може хтось і опирався, але він тепер і не студент і не бюджетник, а звичайнісінький безробітний, якого рідні вже геть "з"їли", а друзі вважають повним ідіотом. Все населення (і журналісти також) змушене ВИЖИВАТИ. І треба бути може не героєм, але хоча би переконаним нонконформістом, аби ризикнути мізерною зарплатнею, яка, втім, дає можливість хоча би купувати харчі.
Якщо людина змушена ВИЖИВАТИ,-- годі розмов про
все інше. Опір -- не з цієї п'єси. Гідне людини
життя -- не з цієї п'єси...
Я здатен зрозуміти "б'юджетника", але не здатен --
журналіста. Те, що для першого -- подвиг, для
другого -- норма. Те, що для першого -- вияв
нонконформізму, для другого -- фахова придатність.
САВА писав(ла):
> А що роблять всі інші - то вже справа їхньої
совісті.
Золоті слова... Одначе справа тут про людей, що,
до певної міри, є очима, вухами та мізками для
багатьох іних.
Наводити анальоґії з медицини -- це банально, але
ж: уявіть собі лікаря, який бачить, що людина
хвора, знає, що їй потрібне лікування, знає яке
саме лікування,... і нічого не робить.
У цьому випадку совість залишається з лікарем, а
ліцензію у нього забирають.
І хто ж відбиратиме ліцензії? Поки що "відібрали ліцензії" у тих, хто писав правду.
Вважається, що "ліцензії" позбавлятимуть глядачі, які просто не дивитимуться той ТБканал, де брешуть. Однак це - ідеал. Насправді процвітання телеканалу залежить не від того, що там показують, а від того на скільки областей він транслюється. Можна робити найгеніальніші передачі на каналі, що важко зловити - і прогориш. А на загальноукраїнському можна показувати весь день самого Лапікуру - і від рекламовдавців відбою не буде.
Отже, власники великих каналів не дуже зацікавлені у якісній журналістиці - зрештою японська апаратура виправить всі технічні проколи. Є певний інтерес до "розкручених" імен - ці можуть собі дозволити фронду. Але "розкручені" - це ті, хто часто з"являється на екрані. А хто часто з"являється? Той, хто каже те, що треба власнику телеканалу. Коло замкнулося. Чесний журналіст змушений залишити журналістику і перекваліфіковуватися у вантажники.
2001.01.31 | Ростислав
Re: Не всі
Той, хто боїться, не має права на свободу і на гідне життя.
Ростислав писав(ла):
> Той, хто боїться, не має права на свободу і на
гідне життя.
Право має навіть і той, хто боїться,-- це аксіома.
А от гідного життя такі люди, як правило, не
мають, бо й його бояться,-- це факт.
2001.01.31 | Ksushanya
Re: К телевизионщикам
А що власне, було у Черкасах, що могло б бути гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту, на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і де "протестували" проти голови областної держадміністрації? Про те, що до цієї дуже сміливої акції швиденько приєдналися "морозята" та недолугі залишки УНА? Про те, що основній масі черкащан начхати на спроби черкаського Омельченка стати губернатором?
Ksushanya писав(ла):
> А що власне, було у Черкасах, що могло б бути гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту, на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і де "протестували" проти голови областної держадміністрації?
Так это ж "саме то" - как же ж это не дать по всем "независимым каналам"?
Этот злостный клеветник и хаятель нашего догорого президента насильно (еще и под угрозой увольнения, а?) гонит госслужащих на митинг, блокируясь с экстремистами и прочими отбросами. И показать эту жалкую кучку отщепенцев. И по всем каналам!
Что, слабо? Или жовта гарячка окончательно скосила?
виходить можна, показуючи по [майже] кожному каналу мітинги проти українського Президента?
Ще щось вигадаєте, пані "демократка"?
2001.01.31 | Пані
Не фиг делать!
Вырубить электричество в Черкассах на вечер и показать всей остальной стране. Которая должна знать, что каждый противник президента это падлюка, больной на голову и вообще Павлик Морозов.
Оранжевые уши торчат. Еще долго надо учиться мимикрировать под "среднего посетителя".
Як воно вже остогидло - на який форум не зайдеш висловити свою думку, обов*язково знайдеться хтось, хто зарепетує "З нами поруч ворог!" Заспокойтеся, шановна, я взагалі не працюю на ТВ (хоча й журналістка, працюю в газеті). А про Черкаси написала тут тому, що була в Черкасах, і бачила це збіговисько "чесних демократичних борців". Використаю термінологію, яка вам більше знайома - фігня це все!
Извините, что приняла вас не за то... Очень стиль похож.
Так расскажите, как там было дело на самом деле. А то мы знаем только одну сторону (остальные не знают вообще никакой).
Сколько там было людей на самом деле? Какаие у них были требования? Как реагиравала другая сторона (губернатор) ?
Только большая просьба к вам - дайте нам факты, а не оценки (именно этим и славятся оранжевые, у нах фактов без правильных оценок не бывает).
2001.02.01 | Адвокат ...
Re: Манія переслідування - це надовго
Шановна Ksushanya!
Якшо Ви журналіст, працюєте в ґазеті, були в
Черкасах, то може Вам буде до снаги опублікувати
тут, на Форумі ваші враження і думки з приводу
побаченого там, розмов з тамтешніми людьми, тощо.
Звичайно, ґонорару Вам не буде, але сумління Ваше,
безумовно, заспокоється.
2001.01.31 | Адвокат ...
Так дєржать, Ksushanya! Нє пущать, Ksushanya! ( Re: К телевизионщикам )
Ksushanya писав(ла):
> А що власне, було у Черкасах, що могло б бути
гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту,
на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і
де "протестували" проти голови областної
держадміністрації? Про те, що до цієї дуже
сміливої акції швиденько приєдналися "морозята" та
недолугі залишки УНА? Про те, що основній масі
черкащан начхати на спроби черкаського Омельченка
стати губернатором?
Ви абсолютно праві!
Не можна нашій публіці про це знати! Не можна!!!
Бо вона, сердешна, в тих "прибічеиках" себе
пізнає, згадає, як кушнарьовічі з януковими ганяли
її під дощ та сніг "за пахана мазу тянуть",
зденервує, захворіє й помре...
Кому ж тоді мозґі-то е**ть???
Самозбереження -- це інстинкт. Слухайтесь його,
Ksushanya. І будете жити класно, як Вдим Долганов!!!
2001.02.01 | Адвокат ...
За мотивами нитки.
Отвєтім нашей прокучмовской брєхньой на іхнюю
антікучмовскую ложь!
Відповіді
2001.01.31 | Пані
Трусы они позорные
Ждут пока их всех по подъездам перебьют как Соколовскую. Если до сих пор ничего не дошло и не срабатывает даже интсинкт самосохранения, то вряд ли поможет.Еще есть фактор дремуче неразвитой корсети на местах.
2001.01.31 | САВА
Не всі
Пані писав(ла):> Ждут пока их всех по подъездам перебьют как Соколовскую. Если до сих пор ничего не дошло и не срабатывает даже интсинкт самосохранения, то вряд ли поможет.
Не треба так усіх мазати. Вставляти чи не вставляти сюжет у телепрограму залежить не від журналіста, а під час кризи й виборів, навіть, не від редактора. Рішення ухвалює власник телеканалу. І не кажіть, що він не відстежує усі новини - дуже навіть відстежує і регулярно телефонує до редакції аби щось зайве не вставили.
Журналіст може зробити правдивий аналіз, показати все як воно є насправді, але у програму цей сюжет не піде. Кілька сюжетів поспіль, які не вийшли на екран - і пропонують писати заяву про звільнення. Бо, бач, нероба. Те ж саме і в газетах, щоправда є кілька таких, де можна писати все, що думаєш. Але тираж в них 10-20 тисяч і в газетні кіоски вони не потрапляють. Дещо краще ситуація на радіо, але й там все залежить від власника. Так більшість незалежних журналістів і опинилися за межами ЗМІ або в Інтернеті.
2001.01.31 | Pani
Re: Не всі
Сава, извините за жесткость, но я писала именно про "телевизионщиков", имея в виду и редакторов, и менеджеров каналов, а не только журналистов. Я достаточно хорошо знаю положение дел в этой области и абсолютно согласна с вашими оценками.Реальная угроза сегодня существует всем участникам новостийного процесса, не только журналистам. Надо действительно быть полными баранами, чтобы имея доступ к информации, не понимать, что их профессиональное будущее завсит не от уровня служения хозяину, а он их гражданской позиции сегодня.
Российские СМИ прогнулись и теперь полной чашей пожинают плоды - банкротства, вызванные этим увольнения, снижение тиражей и зарплат. Полная дискредитация профессии в конце концов.
В конце концов чехи не на Луне и тоже все выросли при социализме. И стукачи там были, и коррупция есть, и продажные политики. Но хватило же ума сопротивляться?
Тот, кто молчит сегодня имеет все шансы больше не заговорить.
2001.01.31 | САВА
Re: Не всі
От я і опираюсь. Але у Інтернеті, а не на TV. А 99% українців, які про Інтернет хіба що краєм вуха чули, переконані, що всі журналісти продажні суки.Шановна Пані!
Справа не в журналістах. Хіба з тих студентів і бюджетників, яких виганяли на мітинги 10 січня, хтось опирався? Може хтось і опирався, але він тепер і не студент і не бюджетник, а звичайнісінький безробітний, якого рідні вже геть "з"їли", а друзі вважають повним ідіотом. Все населення (і журналісти також) змушене ВИЖИВАТИ. І треба бути може не героєм, але хоча би переконаним нонконформістом, аби ризикнути мізерною зарплатнею, яка, втім, дає можливість хоча би купувати харчі.
2001.01.31 | Адвокат ...
Re: Не всі
САВО!Якщо людина змушена ВИЖИВАТИ,-- годі розмов про
все інше. Опір -- не з цієї п'єси. Гідне людини
життя -- не з цієї п'єси...
Я здатен зрозуміти "б'юджетника", але не здатен --
журналіста. Те, що для першого -- подвиг, для
другого -- норма. Те, що для першого -- вияв
нонконформізму, для другого -- фахова придатність.
2001.01.31 | САВА
Re: Не всі
Я не про те. Я про те, що не треба судити інших, а робити самому те, що вважаєш потрібним. А що роблять всі інші - то вже справа їхньої совісті.2001.01.31 | Адвокат ...
Re: Не всі
САВА писав(ла):> А що роблять всі інші - то вже справа їхньої
совісті.
Золоті слова... Одначе справа тут про людей, що,
до певної міри, є очима, вухами та мізками для
багатьох іних.
Наводити анальоґії з медицини -- це банально, але
ж: уявіть собі лікаря, який бачить, що людина
хвора, знає, що їй потрібне лікування, знає яке
саме лікування,... і нічого не робить.
У цьому випадку совість залишається з лікарем, а
ліцензію у нього забирають.
2001.01.31 | САВА
Re: Не всі
І хто ж відбиратиме ліцензії? Поки що "відібрали ліцензії" у тих, хто писав правду.Вважається, що "ліцензії" позбавлятимуть глядачі, які просто не дивитимуться той ТБканал, де брешуть. Однак це - ідеал. Насправді процвітання телеканалу залежить не від того, що там показують, а від того на скільки областей він транслюється. Можна робити найгеніальніші передачі на каналі, що важко зловити - і прогориш. А на загальноукраїнському можна показувати весь день самого Лапікуру - і від рекламовдавців відбою не буде.
Отже, власники великих каналів не дуже зацікавлені у якісній журналістиці - зрештою японська апаратура виправить всі технічні проколи. Є певний інтерес до "розкручених" імен - ці можуть собі дозволити фронду. Але "розкручені" - це ті, хто часто з"являється на екрані. А хто часто з"являється? Той, хто каже те, що треба власнику телеканалу. Коло замкнулося. Чесний журналіст змушений залишити журналістику і перекваліфіковуватися у вантажники.
2001.01.31 | Ростислав
Re: Не всі
Той, хто боїться, не має права на свободу і на гідне життя.2001.01.31 | Адвокат ...
Невеличке доповнення-уточнення ( Re: Не всі )
Ростислав писав(ла):> Той, хто боїться, не має права на свободу і на
гідне життя.
Право має навіть і той, хто боїться,-- це аксіома.
А от гідного життя такі люди, як правило, не
мають, бо й його бояться,-- це факт.
2001.01.31 | Ksushanya
Re: К телевизионщикам
А що власне, було у Черкасах, що могло б бути гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту, на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і де "протестували" проти голови областної держадміністрації? Про те, що до цієї дуже сміливої акції швиденько приєдналися "морозята" та недолугі залишки УНА? Про те, що основній масі черкащан начхати на спроби черкаського Омельченка стати губернатором?2001.01.31 | Пані
Так это ж такая фишка!
Ksushanya писав(ла):> А що власне, було у Черкасах, що могло б бути гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту, на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і де "протестували" проти голови областної держадміністрації?
Так это ж "саме то" - как же ж это не дать по всем "независимым каналам"?
Этот злостный клеветник и хаятель нашего догорого президента насильно (еще и под угрозой увольнения, а?) гонит госслужащих на митинг, блокируясь с экстремистами и прочими отбросами. И показать эту жалкую кучку отщепенцев. И по всем каналам!
Что, слабо? Или жовта гарячка окончательно скосила?
2001.01.31 | Ksushanya
Re: Так это ж такая фишка!
Навіщо ображати черкащан? У них і так мер - падлюка. А тут ще й всі канали покажуть, кого вони обрали. Правильно не показали2001.01.31 | Ростислав
А всіх українців ображати
виходить можна, показуючи по [майже] кожному каналу мітинги проти українського Президента?Ще щось вигадаєте, пані "демократка"?
2001.01.31 | Пані
Не фиг делать!
Вырубить электричество в Черкассах на вечер и показать всей остальной стране. Которая должна знать, что каждый противник президента это падлюка, больной на голову и вообще Павлик Морозов.Оранжевые уши торчат. Еще долго надо учиться мимикрировать под "среднего посетителя".
2001.02.01 | Ksushanya
Манія переслідування - це надовго
Як воно вже остогидло - на який форум не зайдеш висловити свою думку, обов*язково знайдеться хтось, хто зарепетує "З нами поруч ворог!" Заспокойтеся, шановна, я взагалі не працюю на ТВ (хоча й журналістка, працюю в газеті). А про Черкаси написала тут тому, що була в Черкасах, і бачила це збіговисько "чесних демократичних борців". Використаю термінологію, яка вам більше знайома - фігня це все!2001.02.01 | Пані
Так вылечите меня темную!
Извините, что приняла вас не за то... Очень стиль похож.Так расскажите, как там было дело на самом деле. А то мы знаем только одну сторону (остальные не знают вообще никакой).
Сколько там было людей на самом деле? Какаие у них были требования? Как реагиравала другая сторона (губернатор) ?
Только большая просьба к вам - дайте нам факты, а не оценки (именно этим и славятся оранжевые, у нах фактов без правильных оценок не бывает).
2001.02.01 | Адвокат ...
Re: Манія переслідування - це надовго
Шановна Ksushanya!Якшо Ви журналіст, працюєте в ґазеті, були в
Черкасах, то може Вам буде до снаги опублікувати
тут, на Форумі ваші враження і думки з приводу
побаченого там, розмов з тамтешніми людьми, тощо.
Звичайно, ґонорару Вам не буде, але сумління Ваше,
безумовно, заспокоється.
2001.01.31 | Адвокат ...
Так дєржать, Ksushanya! Нє пущать, Ksushanya! ( Re: К телевизионщикам )
Ksushanya писав(ла):> А що власне, було у Черкасах, що могло б бути
гідним телерепортажу? Про псевдо-акцію протесту,
на яку мер зігнав своїх "прибічеиків"-службовців і
де "протестували" проти голови областної
держадміністрації? Про те, що до цієї дуже
сміливої акції швиденько приєдналися "морозята" та
недолугі залишки УНА? Про те, що основній масі
черкащан начхати на спроби черкаського Омельченка
стати губернатором?
Ви абсолютно праві!
Не можна нашій публіці про це знати! Не можна!!!
Бо вона, сердешна, в тих "прибічеиках" себе
пізнає, згадає, як кушнарьовічі з януковими ганяли
її під дощ та сніг "за пахана мазу тянуть",
зденервує, захворіє й помре...
Кому ж тоді мозґі-то е**ть???
Самозбереження -- це інстинкт. Слухайтесь його,
Ksushanya. І будете жити класно, як Вдим Долганов!!!
2001.02.01 | Адвокат ...
За мотивами нитки.
Отвєтім нашей прокучмовской брєхньой на іхнюю
антікучмовскую ложь!