Так вот зачем Ющенко молчит!..
02/06/2001 | ilia25
"Інша справа у Ющенка. Хоч він поки на посаді, і в разі чого йому тільки й залишиться красиво отримати повноваження виконуючого обов'язки президента, - але він саме втягнувся в облаштування квазікоаліційного уряду. Була ідея протягнути нову або підновлену програму Кабміну через парламент, аби отримати черговий річний імунітет, але за це, здається, вимагають від нього надто вже великих кадрових поступок. Тому він і на кадрові поступки готовий йти, і "формалізувати" стосунки з парламентською більшістю, - аби тільки не мали підстав олігархи разом з комуністами в квітні оголосити йому недовіру. Себто, йому вони недовіру оголосили б в будь-якому випадку, але Конституція не передбачає недовіри від парламенту особисто прем'єрові, а якщо напхати в уряд будь-яких ставлеників олігархічних фракцій – то в них на весь склад Кабміну рука таки не підніметься... Отже, робить це все прем'єр виключно через благородні мотиви врятування себе самого для історії: так би мовити, наказано вижити, день простояти, та ніч протриматись. Це ніби й не прагматизм, а майже героїзм. Маємо сподіватись: втримається Ющенко тепер на посаді, - а там він і з олігархами розквитається, і реформи відновить. От лише одна підозра: так само, як тепер Кучма, як той же Медведчук, - Ющенко також є прибічником здебільшого монопольної президентської влади. І не тому, що авторитарист за вдачею, а так, через впевненість у власній місії. До речі, авторитаристами, як і демократами, не народжуються..."
Полностью статья тут:
http://www.grani.kiev.ua/2001/text/04/pogor04.htm
Полностью статья тут:
http://www.grani.kiev.ua/2001/text/04/pogor04.htm
Відповіді
2001.02.06 | Майдан
Грані між Морозом та Симоненком
Як би там не було , Погорелова мажучи однією і тією ж фарбою Ющенка з Медведчуком поширює свідомо чи мимоволі очевидну брехню - це абсолютно різні люди.Де-факто "Грані" зараз реалізують установку олігархічного піару, яка полягає в тому аби максимально підірвати популярність та вплив Ющенка аби потім посадити на його місце свою лбдину - напр. Тигипка чи тогож Дубину, який зараз проходить "практику" в уряді.
Це також зараз рясно пишеться на гаслах КПУ - звісно Ющенко гад, тому що виплатив пенсію пенсіонерам і таким чином звів до нуля їх революційний порив
2001.02.06 | Shooter
Re: Грані між Морозом та Симоненком
Не думаю, що Грані виконують чуже замовлення.Просто Погрєлова і, особливо, Коробова демонструють характерний для українських "дєятєлєй" низький рівень культури, - як загальної, так і політичної.
2001.02.06 | ilia25
Да молчите вы оба!
Погорелова -- это лучший образец украинской журналистики. На Ющенко она наезжает вполне справедливо.А что качается Тигипко, то по нему в соседней статье в тех же Гранях ну очень конкретно проехались.
2001.02.06 | Shooter
Не буду мовчати!!! :)
> Погорелова -- это лучший образец украинской журналистики. На Ющенко она наезжает вполне справедливо.А хто Вам сказав, що в "кращого зразка української постсовіцької журналістики" повинна бути (і є) високим рівень загальною культури? :)
Талант є, без сумніву. "Культурніша", ніж Коробова - теж без сумніву. Проте "буття формує свідомість". Всього лиш.
2001.02.06 | ilia25
Re: Не буду мовчати!!! :)
Shooter писав(ла):> А хто Вам сказав, що в "кращого зразка української постсовіцької журналістики" повинна бути (і є) високим рівень загальною культури? :)
Ну понятно, просто в три часа ночи оно как-то нелегко формулируется :)
На самом деле я не увидел в статье ничего, показывающего низкий уровень культуры. Вообще, статья очень умная. И на Ющенко это был вовсе не наезд, а попытка объяснить двусмсленную позицию, которую он сейчас занимает.
2001.02.06 | uninona
ЖЕНА ЦЕЗАРЯ - ВНЕ ПОДОЗРЕНИЯ!
Шановний Shooter!Я дуже поважаю Вашу думку, але ж сказавши А: "Погрєлова і, особливо, Коробова демонструють характерний для українських "дєятєлєй" низький рівень культури", Ви повинні сказати й Б: а хто ж має високій рівень культури? Будь ласка, назвіть прізвища "дєятєлєй", яких Ви поважаєте.
Що стосується "мудрствований" відносно заангажованості Коробовой та Погореловой:
ЖЕНА ЦЕЗАРЯ - ВНЕ ПОДОЗРЕНИЯ!
2001.02.06 | Shooter
А цезар хто? :)
> Шановний Shooter!> Я дуже поважаю Вашу думку, але ж сказавши А: "Погрєлова і, особливо, Коробова демонструють характерний для українських "дєятєлєй" низький рівень культури", Ви повинні сказати й Б: а хто ж має високій рівень культури? Будь ласка, назвіть прізвища "дєятєлєй", яких Ви поважаєте.
> Що стосується "мудрствований" відносно заангажованості Коробовой та Погореловой:
> ЖЕНА ЦЕЗАРЯ - ВНЕ ПОДОЗРЕНИЯ!
Сумніватись треба у всьому :) То один з двигунів прогресу.
Що мені не подобається в Коробовій 1) її лексика
2) як вона "самозабвєнно" втоптує в болото свого бувшого кумира - генерала М. Збоку виглядає, як люмпенська образа за те, що "розвели". Мене (як і мільйони людей) генерал "розвів" теж - але я не збираюсь йому виляти на голову відро з помиями.
Які "дєятєлі"-журналісти мені подобаються - дуо Рахманін-Мостова (відсотків на 95%), дехто з екс-журналістів Пост-Поступу часів його апогею та львівської Ратуші тих же ж часів.
2001.02.06 | uninona
Re: А цезар хто? :)
Цезар тут ні до чого. Це таке (Ви ж добре розумієтє, не прикидайтеся) прислів*я, як кажуть, давньоримський фольклор, що не перекладається.По-перше, Ваше ставлення до лексики Коробовой раджу залишити при собі - це Ваша проблема.
По-друге, дегенерал - дійсно її біль, її хрест, але це - її проблема.
Останнє. Якщо Коробова - заангажована, поділитись - КИМ? Я продовжую стверджувати, що Коробова - найвільніша журналістка в країні (принаймні, одна з) і стверджувати протилежне - прямо-таки богохульство.
Останнє-2. Ви признаєте свої помилки, чи Ви з тих, хто завжди впернений лише в собі?
2001.02.07 | Shooter
Re: А цезар хто? :)
uninona писав(ла):> Цезар тут ні до чого.
Не скажіть. Жінка не кожного кесаря є поза підозрою :)
> По-перше, Ваше ставлення до лексики Коробовой раджу залишити при собі - це Ваша проблема.
Перепрошую, а Ви не зауважили, що на цьому форумі якраз і йдеться про вираження ставлення до тих чи інших подій, людей, теорій, думок etc.? Шкода, якщо ні.
> По-друге, дегенерал - дійсно її біль, її хрест, але це - її проблема.
Ця "її проблема" як і її "щира ненависть" до Кучми заважає їй бути об'єктивною журналісткою, виштовхуючи її на "марґінес". Причому, "марґінес" зі знаком "-" (для порівнння - марґінес зі знаком "+" - журнал "Ї").
> Останнє. Якщо Коробова - заангажована, поділитись - КИМ? Я продовжую стверджувати, що Коробова - найвільніша журналістка в країні (принаймні, одна з) і стверджувати протилежне - прямо-таки богохульство.
Гм. Вже я і богохульник. :) Я вже Вам відповів, ЧИМ заанґажована Коробова - своєю упередженістю, котрі в екстремах переходить в необ'єктивність.
> Останнє-2. Ви признаєте свої помилки, чи Ви з тих, хто завжди впернений лише в собі?
Відповім Вам запитанням на запитання (хоча і не маю жидівської крові
2001.02.07 | Ростислав
В Погорєлової - низький культурний рівень?
Shooter писав(ла):> Не думаю, що Грані виконують чуже замовлення.
> Просто Погрєлова і, особливо, Коробова демонструють характерний для українських "дєятєлєй" низький рівень культури, - як загальної, так і політичної.
Не буду сперечатись щодо Коробової - її хамуватий стиль мені теж не дуже подобається. Але Погорєлову я завжди поважав саме за її інтеліґентну опозиційність (не плутати з толєрантністю). Себто має на увазі приблизно теж саме що й Коробова, але який вишуканий стиль!
2001.02.07 | Shooter
Згоден - вищий, ніж в Коробової
Але немає межі для вдосконалення :)2001.02.07 | Сава
Запитання до Shooter "а
1. Дозвольте поцікавитися, Shooter, а Ви самі з Погорєловою знаймі особисто?2. Ви писали:
"Які "дєятєлі"-журналісти мені подобаються (...) дехто з екс-журналістів Пост-Поступу часів його апогею".
Чи могли би Ви дати перелік прізвищ?
2001.02.07 | Shooter
Re: Запитання до Shooter "а
1) Ні, з Погорєловою я не знайомий. І це не дивно - моя професія далека від журналістики.2) Ткаленко, Лобан і Савєльєв (останній - ще і за Ратушею). Взагалі-то, на мій смак найкращою українською газетою була Ратуша зразка 1989-1992 рр.