Пане Марчук, просимо до мікрофону, або наша "Свобода" -- правдива! ( 2 СпокусХалепний )
02/12/2001 | Адвокат ...
Якщо Ви не чули, то знайте: ще не вмерла
українська "Свобода"! Ґенерала Марчука запосили до
бар'єру, пробачте,-- мікрофону "Свободи", щоб в
прямому етері він засвідчив, коли брехав "гаряче
любимому народові" -- тоді, коли був в аванґарді
опозиції режиму Кучми, чи тепер, коли очолив "штаб
по отмазке пахана".
Браво, "Свобода"!!!
українська "Свобода"! Ґенерала Марчука запосили до
бар'єру, пробачте,-- мікрофону "Свободи", щоб в
прямому етері він засвідчив, коли брехав "гаряче
любимому народові" -- тоді, коли був в аванґарді
опозиції режиму Кучми, чи тепер, коли очолив "штаб
по отмазке пахана".
Браво, "Свобода"!!!
Відповіді
2001.02.12 | SpokusXalepniy
Причем тут Спокус? "Чуть что - сразу Косой".
Это скорее не мне, а Пані.Она должна объяснить, как защищая Кучму грудью, и поливая себя время от времени помоями, Марчук мог одновременно быть ведущим по Мельниченко.
Потом, по версии Пани, завершив его с блеском, не воспользовался этим, а наоборот - занялся самомазохизмом с упорством, достойным лучшего применения.
Адвокату. В укр.службе Радио Свобода я не сомневался (напомните мне, если я писал что-то против нее).
Разговор шел о странном поведении русской службы (в частности, что-то изменилось в последние ДНИ).
2001.02.12 | Адвокат ...
Прийміть мої вибачення. "2" було адресовано не Вам. Sorry again ;-)
Subj.2001.02.12 | Пані
Re: Причем тут Спокус? "Чуть что - сразу Косой".
SpokusXalepniy писав(ла):> Это скорее не мне, а Пані.
> Она должна объяснить, как защищая Кучму грудью, и поливая себя время от времени помоями, Марчук мог одновременно быть ведущим по Мельниченко.
Помоями он себя полил один раз и навсегда пойдя на сделку с Кучмой и став главой РНБО. Хуже уже некуда.
> Потом, по версии Пани, завершив его с блеском, не воспользовался этим, а наоборот - занялся самомазохизмом с упорством, достойным лучшего применения.
Как это не воспользовался? А кто еще у тела гаранта остался? Кто планомерно отодвигает от него всех и пока в этом преуспел?
Кто фактически стал пресс-секретарем гаранта и озвучивает все, связанное с кассетным делом?
При этом обратите внимание, что во всех своих интервью он ни разу не отмазывал Кучму по сути - то есть не отрицал ни факт прослушки, ни говорил, что гарант слов таких не знает, и .т.п.
2001.02.12 | SpokusXalepniy
Так по вашему получается...
Одним словом, по вашему получается, что в теперешней ситуации быть публичным защитником Кучмы, это есть большая стратегия?Марчуку радио Свобода дает последний шанс перед поркой на кухне:
а) резко перейти в оппозицию (не обязательно в текущую, может, даже, в свою собственную) путем
б) ...рассказав, что вот такое я говно... но приходилось специально быть "таким калистым", т.к. иначе эту коррупцию не достать. Это все было для...
в) ...высших целей и задач Украины. Чего, мол, за Родину не сделаешь. Пришлось посидеть немного с головой в говне.
При этом надо уметь преподнести это так, чтобы другие поверили. Он не Корчинский. Артист из Марчука не тот.
Я лично - не поверю. "Паниковский не обязан всем верить."
2001.02.12 | Пані
Ой, как вульгарно! (updated)
SpokusXalepniy писав(ла):> Одним словом, по вашему получается, что в теперешней ситуации быть публичным защитником Кучмы, это есть большая стратегия?
Он ни разу в своих речах не защищал лично Кучму. Скорее - некий только ему понятный конституционный "лад". Зато понятно от кого - от маргиналов, хулиганов и главное - внешних врагов, тем самым лелея в народе любимую иллюзию о том, что "мы" (то есть страна) кому-то там нужны настолько, чтобы плести хитроумнейшие заговоры, перед которыми агент 007 меркнет.
Более расширенную версию того же можно почитать в семейной газете "День".
> Марчуку радио Свобода дает последний шанс перед поркой на кухне:
А вы представьте себе другой шанс. Марчук возглавляет штаб по преодолению кризиса (де факто уже), делает все, чтобы кризис не угасал (тут намекали на то, что так и есть).
Дожидается вступление в сиду закона о следственных комиссиях. Появляется спец. следователь по кассетному делу. Коим становится какая-нибуть очередная глубокая "консерва" генерала. Роет, роет, нарывает. Несмотря на ожесточенное сопротивление АП все-таки доводит следствие до конца (давно разработанного). В это время генерал разводит всех тех пацанов, с которыми ему не по дороге (сейчас так видится, что это все, кроме футболистов).
Конец видится так - в результате тщательно спланированного противостояния всех всем Марчук вылазит вперед на боевом коне и восстанавливет справедливость. Ющенко становится президентом с полномочиями английской королевы, а генерал - правящим премьером. Назначаемым парламентом.
Чем не сценарий?
> При этом надо уметь преподнести это так, чтобы другие поверили. Он не Корчинский. Артист из Марчука не тот.
О! То вы неаверное ны были свидетелем выборов 1999 года. Это еще такой артист! Даже тут на форуме встречаются люди, которые ему до сих пор верят.
> Я лично - не поверю. "Паниковский не обязан всем верить."
Вы вместе с соседом Лазаренко можете себе думать, что угодно. Не в вас идет игра.
Кстати о птичках. Не мне одной приходят в голову такие мысли.
http://www.rferl.org/bd/uk/ukrainian/articles/2001/02/120201a17.html
Портников заканчивает словами:
Чи бажає таким чином газета скомпрометувати секретаря Ради національної безпеки й оборони України, чи навпаки створює йому опозиційний імідж на майбутнє, треба буде зрозуміти з часом. Однак, наважусь провести паралель. Редколегія газети «Ізвєстія» навряд чи змогла б на власний розсуд висловити думку.
2001.02.13 | SpokusXalepniy
Вы меня запутали совсем
Давайте попробуем по-проще:1. Ваше мнение - записи велись под Марчуком, а сейчас он играет большую игру, целью которой есть выдвинуть себя в президенты по завершению всех дел с кучмогейтом.
2. Мое мнение - он в этом не участвовал. Сейчас хочет играть туманную роль (чем туманней, тем лучше) человека, который знает много больше "обывателей" в лице депутатов. Зачем? Перейти в случае чего на любую стратегически выгодную позицию. Это называется - сидеть и молчать с надутыми щеками, делаю умный вид.
Два вопроса к вам:
а) я правильно понял вашу гипотезу?
б) поняли ли вы мою?
2001.02.13 | Пані
Re: Вы меня запутали совсем
SpokusXalepniy писав(ла):> б) поняли ли вы мою?
Так точно, товарищ начальник! Crystal clear.
> а) я правильно понял вашу гипотезу?
Не совсем.
> 1. Ваше мнение - записи велись под Марчуком, а сейчас он играет большую игру, целью которой есть
1. отомстить
2. поиздеваться
3. возможно поиметь солидную материальную выгоду
4. по окончании стать премьер-министром в системе, когда полномочия президента существенно сокращены, или даже ликвидированы совсем
2001.02.13 | SpokusXalepniy
И сами запутались. Будет врать-то :-)
Пані писав(ла):> SpokusXalepniy писав(ла):
>
> > б) поняли ли вы мою?
>
> Так точно, товарищ начальник! Crystal clear.
>
Молчать! Когда я спрашиваю. Совсем оборзели.
> > а) я правильно понял вашу гипотезу?
>
> Не совсем.
>
> > 1. Ваше мнение - записи велись под Марчуком, а сейчас он играет большую игру, целью которой есть
>
> 1. отомстить
> 2. поиздеваться
> 3. возможно поиметь солидную материальную выгоду
> 4. по окончании стать премьер-министром в системе, когда полномочия президента существенно сокращены, или даже ликвидированы совсем
Как же так? Ему же его сегодняшнее поведение будут вспоминать все, кому не лень.
Больше того, даже те люди, которые в душе верили в версию "кристально-чистого" Марчука, в период выборов или обсуждений в ВР будут тыкать ему в морду ИМЕННО то, что всем было видно тогда (тобишь - сейчас).
Как он будет отмазываться от всего этого?
2001.02.13 | Пані
Мюнхгаузен никогда не врет!
SpokusXalepniy писав(ла):> Как же так? Ему же его сегодняшнее поведение будут вспоминать все, кому не лень.
А давайте посчитаем, кто и что может тыкать. И прикинем расклад.
Во-первых, раскрытие участия его в судьбе Мельниченко не предусматривается. Я уверена, что на его счет припасена совершенно другая версия.
Во-вторых, его нынешнее поведение возмущает только непримиримую оппозицию. Коммунисты не имеют к нему претензий, так как красной угрозой он не балуется. Рух и прочие нац-запроданцы - тоже, так как он как бы бореться с москальской угрозой (вот сегодня обсуждал вопросы сближения с НАТО в военной сфере - см. генеральшину газету). Олигархические фракции явно тоже не против, особенно те, кто допрут, в чем дело - а он им легко может помочь в форме персональных аудиофайлов.
Большинство набирается как тьфу.
2001.02.13 | SpokusXalepniy
Ага, а война с Англией на 15:40 не предусмотрена случайно?
Пані писав(ла):> SpokusXalepniy писав(ла):
>
> > Как же так? Ему же его сегодняшнее поведение будут вспоминать все, кому не лень.
>
> А давайте посчитаем, кто и что может тыкать. И прикинем расклад.
>
> Во-первых, раскрытие участия его в судьбе Мельниченко не предусматривается. Я уверена, что на его счет припасена совершенно другая версия.
>
> Во-вторых, его нынешнее поведение возмущает только непримиримую оппозицию. Коммунисты не имеют к нему претензий, так как красной угрозой он не балуется. Рух и прочие нац-запроданцы - тоже, так как он как бы бореться с москальской угрозой (вот сегодня обсуждал вопросы сближения с НАТО в военной сфере - см. генеральшину газету). Олигархические фракции явно тоже не против, особенно те, кто допрут, в чем дело - а он им легко может помочь в форме персональных аудиофайлов.
>
> Большинство набирается как тьфу.
Это прям, шахматист-гроссмейстер какой-то. Здесь никто не знает что будет завтра, а у него "все хода записаны".
Получается, что те, кто сейчас в Форуме УбК, т.е. такая "мелочевка", как Мороз, Головатый, Юля, Омельченко и еще десяток - эту ситуацию (с теперешним "Марчуком в говне") не в состоянии будут использовать. Сил не хватит? Аргументов?
Это в диалоге Юля - Марчук, например, вы ожидаете победу за "красноречивым" Марчуком?
Нет, скажите, уж, лучше - мужик представительный, высокий, солидный, "гладкий такий". Тогда я пойму женскую симпатию. Третий - лишний, как говорят.
2001.02.13 | Пані
Точно. И сдача врагу в 15:45
SpokusXalepniy писав(ла):> Это прям, шахматист-гроссмейстер какой-то. Здесь никто не знает что будет завтра, а у него "все хода записаны".
С этим у данного индивидуума и ранее наблюдались большие достижения, не понимаю, что вас так удивляет?
> Получается, что те, кто сейчас в Форуме УбК, т.е. такая "мелочевка", как Мороз, Головатый, Юля, Омельченко и еще десяток - эту ситуацию (с теперешним "Марчуком в говне") не в состоянии будут использовать. Сил не хватит? Аргументов?
Я думаю, что он во-первых не ожидал такого единения, во-вторых надеется их развести. Выброс "компромата" на Юлю со ссылкой на Рудьковского явно из этой оперы.
> Это в диалоге Юля - Марчук, например, вы ожидаете победу за "красноречивым" Марчуком?
Диалоге где? На телеэкране, в президентских дебатах - вопросов нет, он в нокауте. А на трибуне ВРады ораторское мастерство роялит в самом последнем случае. Мы ж в премьера играем, которого утверждает ВРада.
Кроме того в последних спичах он выразил твердую уверенность, что Юлю таки "посодют" и "замажут" так, что мало не покажется.
Я надеюсь, что этого не произойдет. Но он может иметь другое мнение.
> Нет, скажите, уж, лучше - мужик представительный, высокий, солидный, "гладкий такий". Тогда я пойму женскую симпатию. Третий - лишний, как говорят.
Еще год назад - может быть. Но сейчас сильно сдал физически. Уже не гладкий. На секс-символ не тянет и в страшном сне. Но опять-таки не в народную симпатию мы играем.
А что касается народной симпатии, то это дело наживное. Вот премьера Путина никто в упор не видел, плюгавый он был и неказистый на камеру. А теперь - такой орел! Так тот полковник, а наш - целый генерал!
2001.02.13 | Пані
про многоходовые комбинации
Вот, с только что анонсированного (а возможно и только открытого как раз по случаю) сайтаhttp://www.kuchma.boom.ru/dtp.html
Если эта книга действительно появилась перед теми выборами - так вы еще будут спорить про многоходовки?
(Чтоб не возникало подозрений о скорости - я действительно очень быстро читаю. Несчастье такое с детства.)
2001.02.13 | Пані
еще странности русской Свободы
SpokusXalepniy писав(ла):> Разговор шел о странном поведении русской службы (в частности, что-то изменилось в последние ДНИ).
Вы тут кажется говорили, что они не "обманывают" (хотя я вообще-то писала "отмазывают"). Ни фига - таки да, обманывают.
В ленте новостей:
Районный суд Киева обязал сегодня организаторов антиправительственной акции «Украина без Кучмы» убрать палаточный городок с центральной улицы города – Крещатика.
Ошибочки знаете-ли на уровне зажопинск-ньюс. Какая в ... антиправительственная акция? Или они тоже скоро запоют песню, что "Украина - это Кучма"?
Позор русской редакции Радио Свобода!
2001.02.13 | SpokusXalepniy
Это слишком строго - "обманывать".
Пані писав(ла):> Вы тут кажется говорили, что они не "обманывают" (хотя я вообще-то писала "отмазывают"). Ни фига - таки да, обманывают.
>
> В ленте новостей:
>
>
> Районный суд Киева обязал сегодня организаторов антиправительственной акции «Украина без Кучмы» убрать палаточный городок с центральной улицы города – Крещатика.
>
>
> Ошибочки знаете-ли на уровне зажопинск-ньюс. Какая в ... антиправительственная акция? Или они тоже скоро запоют песню, что "Украина - это Кучма"?
>
> Позор русской редакции Радио Свобода!
Словосочетание "антиправительственная" могло просто вырваться случайно. Очень оно такое - стандартное в подобных условиях.
То, что это не специально - ясно хотя бы из того, что такой "обман" настолько очевиден и настолько необязателен, а репутация станции стоит настолько дороже - что этого они бы не сделали по причине достаточного количества мозгов.
Согласитесь, что после чтения украинского официоза ("День", например) у вас, уж, совсем крыша поехала (а у кого бы не поехала? :-)
2001.02.13 | Пані
Re: Это слишком строго - "обманывать".
SpokusXalepniy писав(ла):> Словосочетание "антиправительственная" могло просто вырваться случайно. Очень оно такое - стандартное в подобных условиях.
Это если б там работали иностранцы без знания языка и специфики - тады конечна. Если б переводили с английского - тоже. Но там работают корреспонденты из Киева!
До таких проколов даже Довбанов-шоу не опускалось!
> То, что это не специально - ясно хотя бы из того, что такой "обман" настолько очевиден и настолько необязателен, а репутация станции стоит настолько дороже - что этого они бы не сделали по причине достаточного количества мозгов.
На примере украинского вопроса у меня в этом начинает появляться сомнение.
> Согласитесь, что после чтения украинского официоза ("День", например) у вас, уж, совсем....
Ну что вы генеральшу обижаете? Там каждое слово выверено до последней точки. Они как раз работают очень тщательно.
2001.02.12 | рус
повтор інтервю кучми на укр свободі
зараз почався повтор2001.02.13 | SpokusXalepniy
Уже опубликовали с интересной фотографией!
На рус.Радио Свобода уже есть текст интервью с Кучмой.Представлена также фотография из кабинета гаранта.
Мебель - новая! На ножках!
Еще классики писали:
"Этим полукреслом мастер Гамбс начинает новую партию мебели".
Теперь ясно почему Мельниченко уволился. Чувствовал, что скоро там нечего будет делать.
2001.02.13 | Пані
Re: Уже опубликовали с интересной фотографией!
SpokusXalepniy писав(ла):> На рус.Радио Свобода уже есть текст интервью с Кучмой.
> Представлена также фотография из кабинета гаранта.
Не уверена на 100%, но... По-моему это не кабинет, а приемная (комната перед кабинетом). И мебель такая там была всегда.
> Мебель - новая! На ножках!
> Еще классики писали:
> "Этим полукреслом мастер Гамбс начинает новую партию мебели".
>
> Теперь ясно почему Мельниченко уволился. Чувствовал, что скоро там нечего будет делать.
На тему, почему он уволился - читайте новое интервью Мороза в "Известиях". Я уже добавила в прессу. Стрингер будет доволен.