О КРАСНЫХ СВОЛОЧАХ, ДЕБЕЛИЗМЕ ДРУЗЕЙ МЕЛЬНИЧЕНКО И др.
03/03/2001 | Юлиан Тютюнник
Со времен создания сайта акции УбК, этот, один из немногих информационных ресурсов Свободной Украины, неоднократно атаковался. Разбомбить сайт технически не удалось.
Однако попытки испоганить его изнутри, искажая тем самым цели и задачи, которые ставятся перед сайтом УбК, не прекращаются. Пользуясь тем, что Интернет - это Свободная Территория, многочисленные недоброжелатели акции УбК выступают в Свободном Форуме, предлагая к обсуждению в разнообразных (а ля демократических вариантах) формах следующие тезисы:
- акция УбК - более вредна, чем полезна,
- Мельниченко - предатель,
- социалисты и их лидер Мороз (один из лидеров УбК)- "красные сволочи",
и так далее в том же духе.
Преподносится все это в форме якобы свободного выражения мнений и приглашения к дискуссии, однако по существу мало чем отличается от долгановщины.
Считаю необходимым почеркнуть: САЙТ УБК И ФОРУМ СОЗДАНЫ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ИДЕЙ УБК, ДЛЯ АГИТАЦИОННОЙ РАБОТЫ В СЕТИ, ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПОЗИТИВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ИМИДЖА ЛИДЕРОВ УБК (НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ ПАРТИЙНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ).
В этой связи обращаюсь ко всем посетителям Форума не поддавться на политические провокации, преподносимые под видом обсуждения тех или иных "отрицательных сторон" УбК, и помнить, что подобные выступления могут отражать как личную позицию их авторов, так и ПОЗИЦИЮ БАНКОВСКОЙ, протаскиваемую на форум в виде "демократического обсуждения". Предлагаю всем участникам Форума, которые посещают данный сайт с целью внести свой вклад в борьбу народа Украины за свободу и демократию, ИГНОРИРОВАТЬ ВЫПЛЕСКИВАЕМЫЙ НА СТРАНИЦЫ ФОРУМА НЕГАТИВ ОБ УБК И ЕЕ ЛИДЕРАХ И НЕ ВСТУПАТЬ В ДИСКУССИИ С АВТОРАМИ ДАННЫХ НЕГАТИВОВ.
Однако попытки испоганить его изнутри, искажая тем самым цели и задачи, которые ставятся перед сайтом УбК, не прекращаются. Пользуясь тем, что Интернет - это Свободная Территория, многочисленные недоброжелатели акции УбК выступают в Свободном Форуме, предлагая к обсуждению в разнообразных (а ля демократических вариантах) формах следующие тезисы:
- акция УбК - более вредна, чем полезна,
- Мельниченко - предатель,
- социалисты и их лидер Мороз (один из лидеров УбК)- "красные сволочи",
и так далее в том же духе.
Преподносится все это в форме якобы свободного выражения мнений и приглашения к дискуссии, однако по существу мало чем отличается от долгановщины.
Считаю необходимым почеркнуть: САЙТ УБК И ФОРУМ СОЗДАНЫ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ИДЕЙ УБК, ДЛЯ АГИТАЦИОННОЙ РАБОТЫ В СЕТИ, ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПОЗИТИВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ИМИДЖА ЛИДЕРОВ УБК (НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ ПАРТИЙНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ).
В этой связи обращаюсь ко всем посетителям Форума не поддавться на политические провокации, преподносимые под видом обсуждения тех или иных "отрицательных сторон" УбК, и помнить, что подобные выступления могут отражать как личную позицию их авторов, так и ПОЗИЦИЮ БАНКОВСКОЙ, протаскиваемую на форум в виде "демократического обсуждения". Предлагаю всем участникам Форума, которые посещают данный сайт с целью внести свой вклад в борьбу народа Украины за свободу и демократию, ИГНОРИРОВАТЬ ВЫПЛЕСКИВАЕМЫЙ НА СТРАНИЦЫ ФОРУМА НЕГАТИВ ОБ УБК И ЕЕ ЛИДЕРАХ И НЕ ВСТУПАТЬ В ДИСКУССИИ С АВТОРАМИ ДАННЫХ НЕГАТИВОВ.
Відповіді
2001.03.03 | Предсказамус
О колоколах
Очень неудачный постинг.Начиная от слов "агитация и пропаганда" и заканчивая нежеланием вступать в дискуссию с оппонентами. Будто у сторонников УбК нет иных аргументов, кроме деклараций и голословных заявлений.
Мудрые китайцы сказали: "Кто слушает один колокол, слышит один звук". Вы, я вижу, не согласны?
2001.03.03 | Майдан
Наполовину згоден з Тютюнником.
Дійсно - вважаю не слід підтримувати своїм здоровямм і нервами, очевидно прокучміські агіт-постинги.Це є так званий фламмінг - викидають очевидно невідповідну тему і насолоджуються тим що народ тижнями її жує. Відвертають увагу від тем можливо важливіших.
Закликаю всіх, не кидатися стрімголов заперечувати очевидну брехню, яка кидається вам в очі , коли включаєтеся на форум, а пердивитися хоча б на предмет наявності більш достойних тем для дискусії.
Однак не слід уникати неприємних тем та зауваженнь, особливо коли їх ставлять нові для цього форуму люди. Можливо ці люди просто помиляються або бачать чи знають щось таке, чого ми не знаємо.
Два три постінги достатньо аби зрозуміти хто це - людина яка помиляється, недосвідчений у політиці обиватель, чи черговий майор з чергового відділу по розвішуванні лапші на вуха.
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
то ж запровадимо нові правила поведінки у форумі...
я вже колись так робив, і Пані так робила, але наші ініціативи залишились непоміченими . Пропоную наступне. Якщо я побачу вердикт Пані, Майдану, СпокусХалепного , Тютюнника або Свистовича про який-небудь постинг, що це провокація, то зобов"язуюсь не заходити у цей розділ. Треба тільки написати великими літерами "ПРОВОКАЦІЯ" або "МАЙОР" і все.2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
Я згідний з Джуліаном на всі 100% !!!!!
Тут на форумі розвелося дуже багато провокаторів, які не дають можливості одним нормальним людям - як от я - поговорити з іншими нормальними людьми - як от Пані. Ці провокатори сидять на ставці в КГБ і мають анлімітед доступ в Інет за кошти платників податків -як от я - і ще не платять Телекому, а я плачу за Інет по 250 грн в місяць і ще й відволікаюсь від основного заняття, яке мені дає кошти на хліб з маслом та ковбасою - тобто втрачаю свою вигоду, бо змушений цим провокаторам доводити очевидне - що масло масляне, а кучма - злочинець. -------- А якщо я дам заклик типу "Свободу Юлії Тимошенко", то мене звинуватять у тому, що я отримував від неї хабарі....2001.03.03 | Chubynsky
Re: О КРАСНЫХ СВОЛОЧАХ, ДЕБЕЛИЗМЕ ДРУЗЕЙ МЕЛЬНИЧЕНКО И др.
Uvazhaemyj Julian,Svobodnyj forum - on na to i svobodnyj, chtoby kazhdyj mog svobodno vyskazyvat' svoe mnenie, ne bojas' byt' obvinennym v kramole, eresi, sluzhenii Bankovoj, oskorblennym za vyskazyvanie svoej pozicii i proch.
Pozvol'te vam zametit', chto u vsiakogo razumnogo i mysliaschego cheloveka mogut inogda voznikat' somneniya prakticheski v chem ugodno. Predstav'te, chto chelovek iskrenne podderzhival UbK, no v kakoi-to moment u nego zakralos' somnenie v chem-to, pust' dazhe i v poleznosti akcii. On hochet obratit'sia k storonnikam UbK i byl by iskrenne rad, esli by eti ego somneniya oni argumentirovanno razvejali. Na kakoj esche forum takomu cheloveku dlya etogo podat'sia?
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
є масса інших форумів, наприклад "1+1"
..якщо людина просто задає запитання 1 раз - а отримавши відповідь замовкає, то це одна справа. А якщо ця людина починає настирливо на протязі 3х місяців переконувати Васю Пупкіна чи Свистовича, що кучма- це "ангєл, явівшийся с нєбєс ", то ви мєня ізвінітє.... Дійсно, у СБУ є непогані аналітики - ну навіть типу вас - які можуть непомітно нав"язати нам дискусію і відволікти від штурмування Бастілії.2001.03.03 | Майдан
Вася-не лякай клієнтів!
Ну зайшла людина в гості, давно хотіла запитати - "Чи то дійсно правда що Кучма Гонгадзе замочив", а ти понімаєш пургу нагнав.Персональне питання - Де ж тебе Вася так довго носило?
Ми уже почали підозрівати що тебе "орли" кудись закрили...
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
Їздив по страні, общався з народом....:-))
Кромє шуток.... у поїздах люди такі разгаворчіві. Узнав, що працівники АЕС дуже поважають Юльку, вона з трибуни говорить так, ніби все життя пропахала в Чорнобилі - це слова "народу". Але, понімаєш, народ ще чогось вагається.... видно жде, поки посівна закінчиться, ну а там знайдеться вільна хвилина для штурму Бастілії, поки не почалася уборочна страда.2001.03.03 | Остап
Яка МОВА....Ви знущаєтесь, чи "прикалываетесь"
Яка МОВА....Ви знущаєтесь, чи "прикалываетесь"Читати важче ніж латиницею.
ПМ.
Може опублікуєте весь список слів, які вживаєте, щоб можна було, перед читання Ваших постів, потренуватись :-)
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
Остапе....ви відірвалися від народу... треба ближче бути до простих доярок та калхозніков...
я просто сказанув у такому стилі, як розмовляє 90% простого українського народу на правобережжі. Для них це українська мова.2001.03.04 | Остап
А-а-а... Але тлумача опублікуйте, прошу
ВАСЯ ПУПКІН писав(ла):> я просто сказанув у такому стилі, як розмовляє 90% простого українського народу на правобережжі. Для них це українська мова.
А-а-а... Але тлумача опублікуйте, прошу. Буду вчити. Скоро треба буде йти в народ.
2001.03.04 | SG
ФОРУМ KORRESPONDENT.NET !
Є непоганий форум також на korrespondent.net !2001.03.03 | St*inger
Re: О КРАСНЫХ СВОЛОЧАХ, ДЕБЕЛИЗМЕ ДРУЗЕЙ МЕЛЬНИЧЕНКО И др.
Як свідчить мій тривалий досвід інетспілкування, універсальний закон модерації формулюється так: "хозяїн -барин". Мається на увазі хозяїн відповідного форуму чи гостевої.Це правило є абсолютно справедливим і діє завжди, незважаючи на високі декларації чи бурхливі дискусії про свободу слова та плюралізм.
Тож облишимо.
Нехай адмін САМОСТІЙНО приймає відповідні рішення. І рубить відповідні Ай-Пі без зайвих дискусій та попереджень.
Я, особисто, не ображусь.
Бо дійсно - "хазяїн - барин".
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
Ай да Стінгер, ай да сукін син :-))
тим більше, що ми знаєм і як через анонімайзер заходити, правда ?2001.03.03 | Остап
І я свої п"ять копійок вставлю (не бійтесь дискусії)
Юлиан Тютюнник писав(ла):> Считаю необходимым почеркнуть: САЙТ УБК И ФОРУМ СОЗДАНЫ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ ИДЕЙ УБК, ДЛЯ АГИТАЦИОННОЙ РАБОТЫ В СЕТИ, ДЛЯ СОЗДАНИЯ ПОЗИТИВНОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО ИМИДЖА ЛИД....
Ну, тут Ви погарячкували.
Сайт, як я розумію, дійсно створювався з цією метою.
Тому його наповненням займаються активісти УБК.
А от форум .... Тут я з Вами не згоден.
Форум -то є Форум. У ньому є правила. (наприклад не матюкатись)
Але у вільного форума не може бути політичної цензури, що Ви, фактично, пропонуєте.
Читаючи думки, протилежні, по суті, з Вашими, Ви шукаєте аргументи для відповіді. Це шліфує Вашу позицію.
І наступного разу, при схожій ситуації, Ви більш точно вразите противника.
2001.03.03 | ВАСЯ ПУПКІН
треба щоб була можливість прочитати відразу всі постінги по темі, а не клацати на кожен постінг окремо
як на форумі Гонгадзе2001.03.03 | Остап
Або на форумі WWW.DEMOKRATIYA.ORG :-)
ВАСЯ ПУПКІН писав(ла) треба щоб була можливість прочитати відразу всі постінги по темі, а не клацати на кожен постінг окремояк на форумі Гонгадзе
Або на форумі WWW.DEMOKRATIYA.ORG :-)
2001.03.03 | Пані
Про культуру дискуссий
1. Игнорировать негатив нельзя - это глупая позиция. Если негатив изложен аргументированно и автор этого негатива способен поддерживать цивилизованную дискуссию то нет никаких причин его игнорировать. Даже позиция Банковой (или чего-то рядом), изложенная в форме, отличной от "ну и дураки же вы все" дает пищу для размышлений и анализа. Я тут полностью согласна с Остапом.2. Если вам не интересна какая-то тема - просто не участвуйте в ней. Мне, например, не интересен этот вечнозеленый спор про коммунистов и Кучму - так я в нем и не участвую. Кому-то не интересны наши конспирологические изыскания со Стрингером и Шутером - так никто в него никого насильно не тянет.
3. Попытки прогнать с форума людей, которые способны поддерживать культурную дискуссию на темы, которые интересны хоть кому-то, кроме них самих, я пресекала и буду пресекать на корню.
4. Юлиану и всем гарячим украинским парням - если вас провоцируют, то вы не провоцируйтесь!
На "красную сволочь" совершенно не есть необходимо отвечать "сукой" - ирония и юмор помогает гораздо больше. Или отвечайте только по существу. Или вообще не отвечайте - поорет и перестанет.
Беспокойство о том, что кто-то сможет заболтать этот форум и увести от сути дела, то есть борьбы с режимом, есть дело благородное, но я думаю не очень имеющее под собой реальные основания. За два с лишним месяца не удалось, а публика только крепнет - НО ПАСАРАН!
2001.03.03 | Фідель Кастро Укр
Re: Про культуру дискуссий
Шановні Пані та Остап, повністю погоджуюсь з вашою думкою. Дискусія з супротивником або людиною, яка з тих чи інших міркувань не підтримує акцію, при умові збереження відповідного інтелектуального рівня, лише допомагає- дає такий необхідний нам матеріал для роздумів і дієві контраргументи у інформаційній війні. Хай вони бояться вступати у дискусію.А що стосується "спаму" - боротьба з ним має вестися як на війні. Patria o muerte! No pasaran, a pasaremos!
2001.03.03 | Юлиан Тютюнник
Re: промежуточный итог
Я ведь ясно сказал:или личное мнение пришедшего на Форум,
или МНЕНИЕ БАНСКОВСКОЙ (добавлю - оплaченное !)
Согласен, что эти "или" не сразу раскусишь (нe просто так же там платят). Но, Свистович здесь прав - два три постинга и всё становится ясно.
Так что смягчу свою поизцию:
БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ - ВРАГ НА ДРЕМЛЕТ И В СЕТИ.
Больше ни к чему не призываю (кто-то мне тут забросил желание навязать "цензуру": вот это-то точно с Бансковской!)
2001.03.04 | ВАСЯ ПУПКІН
мнение БАКСОВСКОЙ :-)
Юлиан Тютюнник писав(ла):> или МНЕНИЕ БАНСКОВСКОЙ (добавлю - оплaченное !)
> Больше ни к чему не призываю (кто-то мне тут забросил желание навязать "цензуру": вот это-то точно с Бансковской!)
==========
Я гадав, у Вас опечатка ( БАНСКОВСКОЙ ), але ж двічі не буває
2001.03.04 | Адвокат ...
Re: мнение БАКСОВСКОЙ :-)
Українською буде: "Баксова" ( анальоґійно --"Банкова" ).