Що робити ? Что дєлать ?
03/10/2001 | ВАСЯ ПУПКІН
Виявляється, у нас немає опозиції тому, що немає "Закону про опозицію", а "Закон про опозицію" не приймають - бо навіщо владним структурам опозиція. А раз опозиції немає - то всіх, хто протестує, можна не вважати за людей і калічити, а у звітах писати - що ніхто з людей не постраждав, бо ті, що постраждали - то з точки зору кучми не люди. Отже, кожен правий.
Але що робити нам ? Влада не хоче йти на діалог і дуже вміло переводить стрілки у силовий конфлікт, де вона має перевагу. В крайньому випадку, вони можуть кинути на Львів або Черкаси атомну бомбу і потім скажуть, що цим врятували Україну від внутрішніх ворогів і підтримали економічні реформи і зростання вітчизняної промисловості, ну а люди при цьому не постраждають, бо хіба ж у Львові або Черкасах люди живуть ? Так, мотлох...
========
Основне населення України - селяни - інтернету бояться, як саранчі, і в період між посівною та жнивами проголосують хоч за чорта, хоч за кучму, лиш би не втратити врожай. Отже, нам залищається фактично шлях ірландських повстанців - шлях , який жирні коти називають "тероризм".
Але що робити нам ? Влада не хоче йти на діалог і дуже вміло переводить стрілки у силовий конфлікт, де вона має перевагу. В крайньому випадку, вони можуть кинути на Львів або Черкаси атомну бомбу і потім скажуть, що цим врятували Україну від внутрішніх ворогів і підтримали економічні реформи і зростання вітчизняної промисловості, ну а люди при цьому не постраждають, бо хіба ж у Львові або Черкасах люди живуть ? Так, мотлох...
========
Основне населення України - селяни - інтернету бояться, як саранчі, і в період між посівною та жнивами проголосують хоч за чорта, хоч за кучму, лиш би не втратити врожай. Отже, нам залищається фактично шлях ірландських повстанців - шлях , який жирні коти називають "тероризм".
Відповіді
2001.03.10 | anarhist
Re: Що робити ? Что дєлать ?
Полностью согласен.Если хочешь перемен - выйди на улицу и сделай их.
Тому, кому мешает чучма, достаточно взять РПГ, немного подумать "как?" и решить проблему раз и навсегда.
2001.03.10 | 1937
Re: де взяти ?
anarhist писав(ла):> Полностью согласен.
> Если хочешь перемен - выйди на улицу и сделай их.
> Тому, кому мешает чучма, _достаточно взять РПГ_,
немного подумать "как?" и решить проблему раз и
навсегда.
А де беруть РПГ, СВД, АКМ, тощо?
А поки триватимуть пошуки цього місця, список
пропалих безвісті учасників акцій 9 березня
перетвориться на перелік тіл в ямах під Києвом,
тіл з відрізаними головами і як там, "оброблених
спеціальним розчином"?
2001.03.10 | Остап
Не спрощуйте! Вас вб"є снайпер :-(
anarhist писав(ла):> Полностью согласен.
> Если хочешь перемен - выйди на улицу и сделай их.
Тут підтримую!
> Тому, кому мешает чучма, достаточно взять РПГ, немного подумать "как?" и решить проблему раз и навсегда.
А тут не підтримую!
При спробі купити зброю, Вас "здасть" продавець зброї :-(. - Всі бандити давно завербовані.
При спробі вийняти зброю проти осіб, яких охороняє служба охорони, Вас вб"є снайпер, який продивляється в оптичний приціл всю територію довкола :-(.
При спробі щось кинути в особу, що під охороною, ту особу покладуть на землю і прикриють собою. А Вас вб"є снайпер :-(
2001.03.11 | anarhist
Re: Не спрощуйте! Вас вб"є снайпер :-(
Если умный человек захочет кого-то убить, например чучму, он всегда сможет это сделать. Во всем мире это признают.А тот кто придет на место чучмы уже будет думать как себя вести.
К тому-же это событие развеет миф о том что руководство недосягаемо для гнева простых людей.
Другое дело, что в стране от этого лучше не станет, разве руководство будет не так явно воровать у своего народа.
С моей точки зрения, именно формирование самосознания народа на митингах и мирных акциях протеста способно что-то изменить в этой стране.
Хотя, если чучма кому-то лично сильно насолил возможен и первый вариант.
2001.03.11 | Пингвин
Re: Не спрощуйте! Вас вб"є снайпер :-(
І взагалі подібні пропозиції - тільки на радість владі. Якщо зараз на "терористів" виглядають лише одіозні одинаки з опозиції, то після застосування РПГ влада цим скористається на 100%. До того ж, Захід дуже не любить терористів - ІРА та ЕТА навчили. Тож уявіть собі що Ви переможете - хто буде з вами встановлювати дипвідносини? Хіба сортирне мочило - Вова Путін...2001.03.10 | St*inger
"Хватіт трєпаться, наш козирь тєрор!"(с)
Найцікавіше за все, що дяді Вові Путіну як раз і потрібні українські терористи!Як ти Вася не розумієш? Це ж їх улюблена справа - ділова "співпраця" з терористами-бєспрєдєльщиками. На вигідних для Путіна і КГБ засадах, звичайно.
Див. - "вибухі будинків в Москві".
Уявімо собі, що чесний бойовик УРА (українська республіканська армія - ок?) Василь Пупкін здійснив теракт, замочивши "вірного ката злочинного режиму" Потебенька (умовно).
Без жодних сумнівів - "орли" Путіна одразу ж негайно "замочать" Ющенка і повісять це на Васю - скажуть що УРА разом із Потебеньком винесла ще і вирок Ющенку - "за зраду українського народу".
Я пойнятно розтлумачую?
Ясно?
Сподіваюсь тему закрито?
2001.03.11 | Пані
Вот тут Стрингер прав
(Вы слышали? Я это сказала!)Властям сейчас только этого и надо - какого-нибудь террориста-романтика.
Кстати, эту тему уже начали готовить. Тима сказал (ТСН), что огранизация не несет ответсвенности, если кто из членов пойдет по Васиному пути. А в "Подробностях" показали Шкиля (выглядел плохо, где был - непонятно), который что-то проговорил на ту же тему (типа толпа стала неуправляемой и пр.)
2001.03.11 | ВАСЯ ПУПКІН
Стінгер, ти прав... і не прав....діалектика, понімаєш
Якщо путін захоче, то він (воно) зможе і без УРА замочити (умовно) Потебенька, а потім (умовно) наступного. І швидше за все , саме такий кінець Потебенька (умовно) і чекає, бо він дуже багато знає, а папанє це невигідно, щоб було забагато людей, котрі забагато знають... Так що незабаром Потебенько (умовно, звичайно) потрапить у автомобільну ( умовно) катастрофу ( умовну, звичайно).Для ідеї не обов"язково вбивати саме Потебенька, набагато краще вбити того, хто зламав народній депутатці руку, або хто вдарив Шкіля по голові так, що той лежить там, де лежить. Щоб наступного разу ці козли подумали, що якщо вони підняли руку на свого брата чи сестру, то це їм даром не минеться. причом не минеться даром не через 30 років, а вже завтра. Коли народ призадумається і перестане калічити своїх братів, тоді у Потебенька просто не буде аргументів. Ніяких. Крім "макарова" з останнім патроном.
------ А в усьому іншому ти ,Стінгере, як завжди - правий.
2001.03.12 | Коля
Re: Стінгер, ти прав... і не прав....діалектика, понімаєш
Робята вы совсем уже с ума спрыгнули?:)При чем тут Путин?
Нам России совсем по барабану кого и как там у вас мочат..
Вы только газ не воруйте а так хоть под землю провалитесь, мы и не охнем:)..
2001.03.11 | ilia25
Куда это вы так торопитесь?
Может против Англии терроризм и работает, хоть и с трудом. Но только не против Кучмы.Этим вы только дадите ему то единственное, чего ему сейчас и не хватает -- моральный перевес.
А вообще, откуда эти настроения -- типа все пропало, осталось пойти и взорвать себя вместе кучмом? Весна только начинается. Стенет потеплее, тогда появится возможность организовать действительно массовые протесты. Да и Запад к тому времени сможет выработать более внятную позицию.
Оппозиция не должна позволить втянуть себя в мочиловку, в которой правых нет, а в разной степени виноваты все. Если это не дай бог случится, на Украине можно будет поставить очень жирный крест.
2001.03.11 | технолог
Що робити ? Что дєлать ?-Пропоную цій темі приділити пильну увагу
Пропоную розгорнути тему - що і як далі робити оппозиції.Не завжди дії всіх складових спротиву скоординовані та цілеспрямовані. І таке спільне обговорення може народити нові ідеї. Не треба боятись, що все це буде вільно читатись супротивником, з одного боку публічність обговорення буде стимулювати негайний аналіз і впровадження пропозицій ФНСом, а з іншого боку, перефразуючи Плюща - хай читають, щоб їм повилазило.
Одна з найбільших проблем зараз, на мою думку, це відсутність інформованності серед широких верств населення. Як каже Вася, інтернету бояться... Скорше не бояться, а просто його і в очі не бачили. Треба мабуть розповсюджувати інформацію традиційними методами - листівками, дацзибао, передаючи серед рідних і знайомих у друкованому вигляді.
Поки що це весь потік свідомості, надумаю ще щось, добавлю.
2001.03.11 | anarhist
Re: Що робити ? Что дєлать ?-Пропоную цій темі приділити пильну увагу
Согласен.У меня уже горло устало рассказывать
всем знакомым что там в интернете.
Если кто-то сподобится отверстать в формате А4 и выложить на сайт агит-материалы то куча народа распечатает
их у себя и раздаст знакомым.
2001.03.11 | Майдан-Інформ
Re: Що робити ? Что дєлать ?-Пропоную цій темі приділити пильну увагу
> Если кто-то сподобится отверстать в формате А4 и выложить на сайт агит-материалы то куча народа распечатает> их у себя и раздаст знакомым.
Пропозиція прийнята. як тільки трішки розгребемося, покладемо оригінал-макети на сайті
2001.03.11 | технолог
До Майдан-інформу
Підтримую пропозицію, але вже зараз це можна викинути окремою темою, наприклад "Агітаційні матеріали у вільному доступі" на головну сторінку і хай люди пишуть та допомагають форматувати. Я сьогодні до ночі вже отформатую ту статтю, що додала Пані з UAtoday2001.03.11 | Пані
Re: До Майдан-інформу
технолог писав(ла):> Підтримую пропозицію, але вже зараз це можна викинути окремою темою, наприклад "Агітаційні матеріали у вільному доступі" на головну сторінку і хай люди пишуть та допомагають форматувати.
Просто начните тему с таким названием, а как придут майдановцы или технарь - то линк добавят. Меня до вечера не будет - а то б сама начала.
2001.03.11 | Пані
В тему - статья из УаТудей
Як нам перемогти президента та опозиціюБійки біля червоних стін Університету ім. Т. Шевченка, а згодом - під стінами будинку адміністрації президента знаменують собою прихід нової доби в історії України. Мабуть, вперше за її 10-річну історію, Україна побачила справжній бій між радикалами з числа опозиції і спецпідрозділами правоохоронних органів. Вперше за 10-річну історію така значна група політичних в'язнів - понад 200 чоловік опинилася за гратами.
Самі по собі події не вражають своєю масштабністю. Зрештою, для зрілої демократії навіть кілька тисяч войовничих радикалів на вулицях - не проблема, не кажучи вже про кілька десятків хуліганів, як це було в Києві 9 березня. Але небезпека криється в іншому, - влада не збирається йти на переговори з опозицією. Небезпека у тому, що влада демонструє суспільству м'язи і хоче показати рішучість не зупинятися перед жодними репресивними діями. Небезпека у тому, що опозиція радо приймає виклик влади і готова відповісти на терор терором. Небезпека у тому, що суспільство може злякатися державного терору і пристати до опозиції з міркувань самозбереження, а не тому, що опозиція права чи неправа. Небезпека у тому, що силові структури змушені визначатися із своєю політичною орієнтацією і розпочинають власну політичну гру.
далее читайте сами (я добавлю и в прессу)
http://uatoday.net/kernel/polit/news-3879.html
2001.03.11 | uninona
Луценко "гарантирует абсолютно неуправляемую ситуацию на улицах"
"Ю.Луценко "гарантирует абсолютно неуправляемую ситуацию на улицах" в случае своего ареста во время нахождения В.Чемериса в больнице с сотрясением мозгаВ результате столкновений 9 марта оппозиции с милицией в центре Киева народный депутат Валентина Семенюк находится в больнице с сотрясением мозга и с многочисленными побоями. С таким же диагнозом госпитализирован и народный депутат Владимир Чемерис. Об этом в воскресенье сообщили лидеры Форума национального спасения и Комитета акции "Украина без Кучмы". По словам одного из лидеров ФНС Тараса Чорновола, имела место попытка со стороны сотрудников милиции сбросить народного депутата Тараса Стецькива с 2,5-метровой высоты. Как стало известно корреспонденту Центра "ЛИГА", в связи с этим фактом народный депутат планирует подать судебный иск.
Координатор акции "Украина без Кучмы" Юрий Луценко сообщил в воскресенье на пресс-конференции, что располагает информацией о готовящихся арестах лидеров Комитета акции "Украина без Кучмы". Поскольку В.Чемерис находится в больнице с сотрясением мозга, то в случае своего задержания Ю.Луценко "гарантирует абсолютно неуправляемую ситуацию на улицах".
В ходе пресс-конференции Ю.Луценко также отметил, что в оппозиции нет расколов и каких-либо противоречий.
Отвечая на вопрос о дальнейших планах оппозиции, Ю.Луценко сообщил, что это будут регулярные забастовки. В среду, по его словам, состоится митинг у стен Администрации Президента. При этом Комитет акции "Украина без Кучмы" и Форум национального спасения не планируют принимать участия в акциях Компартии, запланированных на 17 марта.
LIGA ONLINE"
2001.03.12 | Чучхе
Раніше казали, що акція комуністів 12-го, тепер - що 17-го. Так коли ж? (-)
-2001.03.11 | tosya
Re: Що робити ? Что дєлать ?-Пропоную цій темі приділити пильну увагу
пропоную програму дій (тактика)1. з найменшими втратами визволити затриманих хлопців:
раз відбулось затримання - має бути суд. Суддя теж людина. причому достатньо освічена і свідома. І навіть якщо їй наказали щось зробити, то прекрасно розуміє, що в момент винесення неправого вироку скоює злочинне діяння, а тому такі суди відбуваються миттєво і нікого не оповіщуючи. Звідси пропозиція - зробити будь-яке судове щодо заарештованих засідання максимально гласним. тобто щоб на засіданні завжди була присутня певна кількість людей, які слухають, записують (чи хоча б роблять вигляд). Коли будуть присутні свідки злочину, то суддя обов"язково подумає, скоювати його чи ні. Не пустити глядачів на відкрите судове засідання ніхто права не має - будь-хто може зайти до судової зали і бути присутнім.
Резюме: *оголосити список районних судів
*вирішити хто куди піде чергувати
*якщо знайдуться "судді-герої", що не розбираючись засуджуватиматимуть - записувати і оголошувати публічно - країна мусить знати своїх негідників
2001.03.12 | Vitalii Nechesa
Re: Що робити ? Что дєлать ?-Пропоную цій темі приділити пильну увагу
Інтернету дійсно широкі маси населення по регіонам, у маленьких повітових містечках, а тим більше селах не тільки не бачили , але й до пуття не знають , що це таке :(((. Щодо листівок etc... Хто його знає... А де грошей взяти? Шкода, нема вже таких, як Данилишин та Білас...2001.03.12 | Shooter
Було би бажання...
Той же ж Марек Іващишин - не найбідніший хлоп.Та й в ПРП є кому профінансувати, як мінімум, ті ж листівки. "Без широкої організаторської роботи опозиція приречена на поразку". (с) Лєнін (умовно)
2001.03.11 | Alex
Re: Що робити ? Что дєлать ?
А що, власно, шановний пан розуміє під словом "тероризм"? Підірвати бомбу у місці скупчення людей, таких же, як він? Тоді ВСЕ стає цілком зрозуміло - тобто зрозуміло стає і те, що під прапорами Вашої шановної організації зібралася певна кількість явних анацефалів (для тих хто не знає що це таке, пояснюю: анацефал - людина, що народилася без головного мозоку. Як правило, не виживає, але у нашій країні, можливо під впливом Чорнобиля, це, схоже, стало можливим). Інший варіант - шановний пан просто не знає за причин своєї обмеженості, що це слово означає. Дуже жаль. Такі заяви - це прямий виклик міжнародному суспільству. Ще один варіант - шановний пан робить такі гучні вислови від того, що він просто здурів, отримавши доволі великі гроші від якої-небудь братської держави, якій не зовсім подобається, що в неї терористи є, а в нас нема. Усі варіанти досить сумні.2001.03.11 | Alex (real Alex)
Re: Що робити ? Что дєлать ? (Tut bydlo kakoe-to nachalo usat' moy chestnyy nick)
Privetik vsem!Pros'ba ne obraschat' vnimaniya na mentovskih vyrodkov, ispol'zuyuschih moe chestnoe imya v korystnyh celyah. To bydlo, kotoroe ispol'zovalo moe imya-skoro ya toboy zaymus' personal'no. Mayora poluchish' posmertno:)
2001.03.12 | Unreal Alex
Re: Що робити ? Что дєлать ? (Tut bydlo kakoe-to nachalo usat' moy chestnyy nick)
Шановний Алекс!По-перше, я такий же мент, як і ти. А твій нік я просто не бачив, так що звиняйте. По-друге, бидло це ти, судячи за все. По-третє, ну що ж, писюнчик, спробуй зайнятися мною персонально. Тільки не забудь спочатку підгузники собі замінити.
Гуд бай, дитинко!
2001.03.12 | Alex
Re: Що робити ? Что дєлать ? (Tut bydlo kakoe-to nachalo usat' moy chestnyy nick)
Za Kuchmu voyuet tol'ko bydlo. A po povodu toby zanyatsya-ne volnuysya, vsemu svoe vremya:)Ya rad chto ya tebya razozlil.
2001.03.11 | ВАСЯ ПУПКІН
Я знаю кількох анацефалів....:-))
Один з них уже п"ятий рік не дає нормально зустріти Новий рік та випити шампанського - засинаю перед телевізором за кілька хвилин до нового року. Не виключено, що він і поназначав собі заступничків із числа таких самих, як і він, щоб ті його не "підсіли", ну а ті в свою чергу - поназначали собі помічничків і так до самого УГЗ УМВС.=========
Українських тероритсів ми теж уже бачили.... їм за державний кошт, за податки тих, кого найголовніший анацефал і за людей не вважає, видали щити і шоломи, щоб за тими шоломами не було видно їх блукаючий анацефальський погляд. А в руки повидавали гумові кийки, з числа тих , якими розганяли мирні демонстрації у Вільнюсі, Ризі, Тбілісі, Баку.... Чомусь не було саперних лопаток. Мабуть, кучма здав їх на металолом за бугор.... а може вивезли в московію як стратегічну зброю....
---------
Я ж хочу тільки, щоб українці перестали жувати соплі і сподіватися, що "моя хата скраю". Віднині кожен українець повинен вважати : МОЯ ХАТА В ЕПІЦЕНТРІ !!!
2001.03.11 | uninona
Супер-версия от МВД
В ходе "горячей линии" в воскресенье в Киеве первый заместитель министра внутренних дел Украины Николай Джига, отвечая на вопрос журналистов в отношении народного депутата Валентины Семенюк, которая после акции с травмами была доставлена в больницу, отметил, что "она находилась в толпе, но в отношении нее не было умышленных действий со стороны сотрудников милиции". Он не исключил, что "телесные повреждения могли быть нанесены депутату непосредственно самими участниками акции".А что, чем не способ оппозиции обратить на себя внимание: выйти стенка на стенку, "мочить" друг друга, а все телесные повреждения, убитых и раненых списывать на силовиков. Глядишь, в конце концов власти и обратят на антикучмистов внимание. Только вот, при таком сценарии мало кто из оппозиционеров "останется в строю".
P.S. Короче, я хотела сказать, что супер-версия от МВД - полный бред и оскорбление, за можно (и нужно) в суд подавать.
2001.03.11 | fahid
Re: Що робити ? Учиться. У Евангелистов.
"Идти в народ" конечно надо. Причем идти лично, персонально. К обезличеной информации типа листовки в почтовом ящике доверия у людей никакого. Лучше всего, по моему, такого типа агитация поставлена у протестантских миссионеров. Надо у них учиться. Там, насколько я понимаю, есть несколько уровней.1. Каждый член организации обрабатывает своих друзей, родных, знакомых.
2. Группы активистов по 2-3 человека с печатными материалами ходят по городу и обрабатывают прохожих. Первое правило - обрабатывать одного, максимум пару. К бОльшим компаниям не лезть. Второе - не навязываться. Посылают - идти. Третье - выдавать материалы только тем кто проявляет хоть какой-то интерес.
3. Локальные лидеры проводят собрания, на которые приглашают всех интересующихся. Зазывающая реклама
ljk;yf строится на интригующих вопросах типа "Что случилось с Гонгадзе и может случиться с любым из нас? ", "Кто нами правит?", "Почему мы так плохо живем?",
"Чего боится власть?".
4. Национальные лидеры постоянно совершают "гастрольные" поездки участвуя в подобных собраниях. Думаю, лидеры уровня Mороза, Турчинова или Чорновола могут в каком-нибудь райцентре собрать самый большой из имеющихся там залов. Такие события могут еще и попасть в местные СМИ.
2001.03.12 | Аля
Re: Що робити ? Учиться. У Евангелистов.
Вы совершенно правы: о необходимости просветительской работы я уже неоднократно писала на Форумах. У Евангелистов следует научиться и тому, как они психологически подготавливают свих агитаторов. А вот подготовкой агитаторов кто-то должен заняться, заняться всерьез и профессионально . А для этого необходимы определенные средства, которых, пока, как мне кажется, у оппозиции недостает. Не исключаю, что в этих вопросах могла бы помочь диаспора: как материально, так и квалифицированными специалистами.2001.03.12 | Коля
Читайте работу В.Ленина "Что делать"
Там все есть. И как патрийную газету издавать и как пропаганду вести.Неплохо практически было поставлено дело у Йозефа Геббельса.
Главный принцип: "Как можно более чудовищная ложь наиболее доходит". И второй принцип: Повторять-повторять-повторять.
Дерзайте:)))..
2001.03.12 | технолог
Re: Читайте работу В.Ленина "Что делать"
Коля! Не только эту рботу надо читать, а и многие другие. Поппер четко показал, что марксисты много чего мудрого "спионерили". И не только сперли, а и эффективно использовали. Хотя были и у них свои взлеты, может интуитивные. У меня когда-то дурная мысля проскочила: недаром Сталин уделял такое большое внимание языкознанию, чувствовал видно, как важно слово. Это только через двадцать с лишним лет придурковатые американцы додумались до нейро-лингвистического программирования. Так что мы не только родина слонов.2001.03.12 | Коля
Re: Читайте работу В.Ленина "Что делать"
Да это понятно. Просто эту книжку они в библиотеке найти смогут.А то открывают тут америку.
"Громко спорить в тролейбусе чтобы народ прислушался":))..
Смех и грех.. Дети..
Нет немедленно ленина читать:))..
2001.03.12 | Остап
Читайте роздуми про ПАРТІЮ на сайті DEMOKRATIYA.ORG
Читайте роздуми про ПАРТІЮ на сайті DEMOKRATIYA.ORG2001.03.12 | anarhist
Re: Що робити ? Учиться. У Евангелистов.
Для подготовки агитаторов достаточно одного или нескольких современных психологов. Можно готовить с помощью НЛП или чегото-то подобного. Но при этом, правда, не забывать и о политической подкованности.2001.03.12 | технолог
Re: Що робити ? Учиться. У Евангелистов. Зв'яжіться з об'єднанням "Ми"
Дякую fahidу!Він абсолютно правий в своїх пропозиціях. Подібний досвід має київське об'днання "МИ", вони використовували цікаву схему роботи за місцем проживання ще на позаминулих та минулих парламентських виборах. Тож кияни можуть, якщо знають їх безпосередньо, поцікавитись у них, а хто не знає, то можу сказати, що з цим об'єднанням співпрацював Головатий, нехай він допоможе.
Щодо моєї обіцянки відформатувати статтю - я на це витратив буквально дві хвилини, при цьому викинувши непотрібні пасажі в бік опозиції. А після цього подумав, що немає сенсу викидати цю свою роботу в мережу, тому що її прийдеться знову переформатовувати, простіше кожному бажаючому попрацювати самостійно. Хто не знає, як користуватись Word-ом, можу сказати, що до нього додається інструкція. Тож не лінуйтеся, друкуйте та розповсюджуйте. До речі, хто живе біля кінцевих зупинок транспорту, тим ніхто не може заборонити віддрукувати будь-який матеріал (бажано хоча б в 16-му форматі) і причепити на цій зупинці. Повірте, поки песиголовці його здеруть, достатньо багато людей його прочитають.
А під час виходу в народ не треба забувати, що саме безвідмовно спрацьовує у протестантських місіонерів - вони йдуть до людей з любов'ю і не соромляться ім про це казати -кажуть прямо "Бог любить тебе!" і кажуть це з любов'ю. А ну скажіть мені, хто після цього місіонеру скаже що-небудь з лексикону "Гаранта"?
Бажаю успіхів всім неоєвангелістам.
2001.03.12 | Пані
Формат Word
Этот форум позволяет грузить файлы разного формата (это как в рахделе фото). В том числе и Ворд. Технарь сможет сделать специальный раздел для таких файлов - если в этом действительно есть необходимость.2001.03.12 | технолог
Re: Формат Word
В цьому немає потреби, найбільше, що потрібно, то це те, що Ви, шановна Пані, вже робили з UATODAY - вивісили анонс матеріалу з гіперссилкою на джерело. Я думаю, останній чайник зможе далі зробити з цим матеріалом те, що потрібно.2001.03.12 | anarhist
Re: Що робити ? Учиться. У Евангелистов. Зв'яжіться з об'єднанням "Ми"
Не в Word проблема. Проблема грамотно подобрать материалы, так чтоб их было не много, а били в одну точку. И эту точку должны определить УБК. Можно и специально что-то написать для листовок.2001.03.11 | ВАСЯ ПУПКІН
Що таке "тероризм" в розумінні "жирних котів"
Коли ірландець не можке словами змінити свою долю, бо згідно з Конституцією Ірландія є частиною Великобританії, - він робить це зброєю. Хто ж винуватий, що не слухав його слів і покладався на гвардійців матері-королеви ? За це ірландців називають "терористами".Коли чеченці не можуть парламентським шляхом змінити долю своєї країни, бо "подавляющєє большинство галасуєт за Єдіную Расію" - вони беруть до рук зброю і роблять це зброєю. Тільки так їх чують. Але називають "терористами".
"Жирним котам" немає часу прислухатися до голосів якогось мотлоху. Тільки тоді, коли "мотлох" стає "терористом", його слово починає мати якусь вагу в очах "жирного кота". Але хто і що змушує людину брати до рук зброю ?
2001.03.12 | Maksymiak
Ще не використано багато інших способів.
Шановні, мені здається, що наші громадяни є достатньо добре освідомлені про те, що відбувається в Україні. Преса є вже достатньо відкрита для таких тем. Радіо “Свобода” є у всіх містечках доступне.
Так, листівки потрібні, але такі, які по своїй силі були би адекватні десяткам терористичних актів.
Ці листівки повинні бути вульгарні, цинічні, гіперболізовані і містити чудові карикатури на кучмонів із легкозапам”ятовуваними віршиками та крилатими фразами. Мінімум серйозності. Карикатура “пахан” облетіла весь світ, але таких карикатур має бути різних сотні і ще більш дошкульніші.
Ніщо так не вбиває, як зневажливий сміх.
І друге, ясно, що збільшити чисельність людей на демонстраціях, можуть тільки гроші. Без фінансування боротьба перетворюється в дуже млявий захід. Людей, які за час Кучмо-Азарівського панування втратили все, є сотні тисяч, але перебуваючи далеко від столиці, вони не мають грошей на квитки, на добове харчування, на нічліг. Я розмовляв із випадковими людьми. З південного містечка три-чотири особи. Чому вас так мало? Чоловіче, добрий, - відповідають, та поїхало би сотні, та нам тільки грошей назбирали по 20 гривень в одну сторону. А як назад добиратимемося, ше не знаємо.
Ось, так. Так, що ж ми хочемо? Ті жирні коти – Суркіси, Медведчуки, Волкови, Пінчуки, Кучми іт.д. мільйони витрачають, щоб народу запудрити мозги через ТБ, щоб купляти таких, як Потебенько. Наймають російських гебельсів. А наш дядько, має пішки прийти з Одеси чи Херсону, щоб йому тут в Києві палицею дали по хребті. Та всі добре знають, що дядько нічого з того не буде мати, хіба 10 гривень новий президент добавить до пенсії, але на хребеті того дядька чи студентів виїдуть до влади нові “борці за щастя народу”.
Це є реалії, тут ніхто нікого не обманює, це знають і народ і “народні обранці”, то нехай останні і платять. За 5 млн дол. можна таку масу народу підняти, що кучмісти втікатимуть світ за очі. І всі будуть задоволені – народ власною значимістю, а його “обранці” свіжими портфелями. До наступного разу.
2001.03.12 | технолог
Re: Ще не використано багато інших способів.
Колего! Як казав один мудрець у наших "підстаркуватих" братів - "Всякий флюс однобокий". Повірте, основна маса людей, на жаль, дивиться Інтер та УТН, а там ви розумієте що мелють. А сатира дійсно повинна бути, але достатньо серйозна. Так, наприклад мені дуже сподобалась на proUA кучмівська класифікація людських істот: http://www.proua.com/const-htm/msjciety.php?idart=802. Отаку сатиру треба розповсюджувати.2001.03.12 | Пингвин
Re: Що таке "тероризм" в розумінні "жирних котів"
Objection!На кого треба впливати - на "жирних котів" чи пересічних громадян?
"Жирний кіт" тебе не зрозуміє ніколи. А ось я, чесний платник податків, для котрого небайдужі питання правопорядку, спокою на вулицях, якими ходитиме моя дитина, - можу зрозуміти. Повірити та підтримати. Якщо мене переконають, що переді мною - справді борець за свободу. А зовсім не маргінал із цеглиною в руках, якому все одно, кому заліпити в чоло тою цеглиною.
Терор не дасть нічого. "Жирним котам" все одно. А ось масу порядних людей від себе відкинути легко. Адже той слабенький та недорозвинутий "середній клас", на якому має триматись суспільство, реагує на усілякі заворушення болісно - вони не зможуть, на відміну від "котів" втекти за кордон, вони працюють тут та годують сім'ї. А тут - ось вони, "сендеро луміносо" із незрозумілими ідеями...
Висновок - спочатку треба або привернути до себе більшість населення, знайти відгук в масах - і тоді, можливо, терор не знадобиться. Або зрозуміти, що народу ви не потрібні. Одне з двох. Перемога або поразка. Оскільки терор у відриві від народу є поразкою гарантованою...
2001.03.12 | оЛЕКСАНДР
Re: Що таке "тероризм" в розумінні "жирних котів"
От коли ми з однією колегою від ще одного колеги отримали мило з лінком на підпис до "Відкритого листа", то за два дні підписали 16 чоловік (з нами рахуючи.)Агітувати не так уже й важко. Головне - щоб ті, хто агітує, не були боягузами.Бо йти в народ - це добре. І про Євангелістів - це взагалі геніально. Але коли до цього народу прийде мент і скаже "Стройся!" - він таки "построїться".
На мою журналістську думку, врятувати може лише те, що влада - від різного роду генеральних і до сержанта Петренка - настільки ж забита й боягузлива, як і маса. Якщо ми чітко усвідомимо ті межі, до яких можемо й повинні дійти (що ширші, то краще), ми отримаємо ту моральну перевагу, завдяки якій перемагали серби в 2000, студенти на московських вулицях в 1991, чорношкірі Америки в шістдесятих. Це - немало. І, принаймні (на відміну від фінансових питань), це те, що можемо й повинні зробити саме ми.
З інших моментів... Треба думати.
але не вночі після 12годинного робочого дня :(
З нами Бог :)
2001.03.12 | технолог
Re: Що таке "тероризм" в розумінні "жирних котів"
Вася! При всіх "за" в тебе дві помилки. Ми на відміну від ірландців на своїй землі господарі! Нехай про це пам'ятають наші вороги. Цю землю мені дали не вони, а мої діди та прадіди. Тому ми можемо її тільки боронити від нападу, так що про зброю рано говорити. Тому й чеченців не переможуть як не перемогли в'єтнамів та афганців. По-друге - "жирні коти" насправді таки бояться народу, коли він об'єднаний. Бо вкрасти можна в когось поодинці, а якщо в гурту, так гуртом і бити будуть. Навіть без зброї народ на вулиці вже перелякав їх до смерті. І те, що відбувається з боку влади - це саме реакція смертельно переляканої людини, яка вже не може навіть зрозуміти, що вона робить. На це треба зважати і цілеспрямовано їх додавлювати до капітуляції.А про тероризм, я вважаю, пора перестати балакати.
2001.03.12 | Пані
Задачи контр-пропаганды
При всей тупости и несогласованности анти-оппозиционной пропаганды (*) им пока удается удерживать следующие позиции (в порядке убывания важности сиречь массовости поддержки):1. Не верю, что новая власть будет лучше (крайний "интеллигентский" вариант - "лишь бы хуже не было")
2. Отсутствие харизматического лидера
(вдалбливается мысль о том, что без такого - никак нельзя, а когда их много - так не бывает)
3. Любые перемены во власти на пользу москалям
(явно разрабатывается сейчас на Баксовой, заказуха в польской газете, о которой я, кстати, в жизни не слышала - из этой серии)
* - заметьте - анти-оппозиционная пропаганда, не про-президентская. Его уже никто не отмывает, кроме АП.
2001.03.12 | trick
Re: Задачи контр-пропаганды
Vzhe paru dniv chuju vid prostoi publiky take - "os jaksho b Medvedchuk buv by zamist K. ...."Sud'achy po c'omu pishla pracuvaty i jogo mashyna....
Z odniei storony - ce dobre - targany pochaly t'jagaty stil'ca z-pid K. Z inshoi - Medvedchuk...Futbol....Surkis...
Mda...
2001.03.12 | технолог
На их контру нужна своя контра
Пани права, именно эти аргументы, ксати, порядком заеложенные используются дежурно в любой угрожающей им ситуации. Интересно другое: уже пошли "ходоки" в народ, которые под видом активных граждан в местах скопления народа,в частности, на базарах эти аргументы муссируют. Эта технология давно известна и уже успешно использовалась. Другое дело, что нашим активистам никто не мешает активно делать то же. Не дают проводить массовые мероприятия - садись в автобус или троллейбус вдвоем-втроем и веди себе громкий разговор о том, что ты хочешь сказать (правда, это требует предварительной тренировки). Зато послушают в трамвае и даже если не вмешаются в разговор, потом суть его обсудят со своими близки. Методику "Одна Баба Сказала", к сожалению, организаторы акций пока недооценивают.2001.03.12 | Пані
Кстати про контру коммуняк
Бросили давеча в почтовый ящик листок формата А6 весьма невыразительного вида. Полный бред (приглашения на митинги), но вот что бросилось в глаза (проверила - не только мне)."Долой режим Кучмы-Ющенко-Плюща"
У всех первая реакция была одинаковая - "А Плющ им что сделал?"
Ну точно писали по анекдоту
"Бей жидов и почтальонов! - А почтальонов за что?"
2001.03.12 | П.Нестеров
Re: Кстати про контру коммуняк
Пані писав(ла):> Бросили давеча в почтовый ящик листок формата А6 весьма невыразительного вида. Полный бред (приглашения на митинги), но вот что бросилось в глаза (проверила - не только мне).
>
> "Долой режим Кучмы-Ющенко-Плюща"
>
> У всех первая реакция была одинаковая - "А Плющ им что сделал?"
>
П.Н. Так ить Кучма нужные ему законы инициирует, Ющенко разрабатывает и исполняет, а Плющ во главе більшості проштамповывает десятками по четвергам, а режим - один, буржуйский :-)
> Ну точно писали по анекдоту
> "Бей жидов и почтальонов! - А почтальонов за что?"
2001.03.12 | Пингвин
Re: Задачи контр-пропаганды
Мне кажется, что списывание п.3 на козни власти - позиция страуса. Потому что на самом деле выгоду с этого поимеет лишь Вова Пу.А насчет заказухи - кому нужна эта польская газетка, упомянутая на УП? Я видел публикации в том же тоне в английских, французских изданиях - они что, тоже куплены?
Как по мне, приходится признать: поддерживая акцию УБК, свободный мир косвенно помогает втягиванию нас в орбиту Раши. С водой (кучмой) выплескивают и ребенка (Украину).
2001.03.12 | Пані
Про выгоду России
У вас есть какие-нибудь РЕАЛЬНЫЕ доказательства того, что "Потому что на самом деле выгоду с этого поимеет лишь Вова Пу." ?Хочу послушать. Все, что пережевывалось ранее на эту тему, меня не убедило.
Про западные газеты. А что тут удивительного? В связи с явным обострением отношений с Россией у них Россия не поминается в отрицательном контексте разве что по делу о бешеных коровах.
А уж тут не кинуть камень в ту сторону так просто неприлично.
2001.03.12 | Пингвин
Re: Про выгоду России
Ну уж если предыдущее не убедило - то не в четыре утра новые аргументы изыскивать. На работу скоро:(Навскидку - конструкция следующая (от сказанного здесь ранее несколько отличается, пожалуй...). Путину докладывают о вариантах (гипотетических или же реальных играх штатников) по замене Кучмы на Ющенко мирным путем. С последующим:
а) заявлением о планах вступить в ЕС и НАТО;
б) "наведением порядка в приватизации", а на самом деле - выдиранием куска из глотки у российского бизнеса (который, в свою очередь, обложен Путиным данью в лучшем стиле базарного рэкета - Вы, полагаю, в курсе публикаций на эту тему) и предоставлением шанса западным инвесторам.
В нынешней ситуации для России выгодно:
а) Стравить у нас всех и вся, чтобы "незамазанных" не оказалось. Ющенко уготована участь либо жертвы взбешенного Кучмы (не случилось), либо смалодушничавшего.
б) Создать на Западе такой гнилой имидж Украины, какой в предыдущие 10 лет создать не удавалось (удачно).
Итог - мы становимся сферой влияния гэбэшного выкормыша окончательно и бесповоротно.
P.S. Вариант с путиненко опускаю.
Временно исчез.
2001.03.12 | Коля
Re: Про выгоду России
О.. Это уже интересно. Пункты появились:)..а) Стравить у нас всех и вся, чтобы "незамазанных" не оказалось. Ющенко уготована участь либо жертвы взбешенного Кучмы (не случилось), либо смалодушничавшего.
Про это ничего сказать не могу потому как не знаю кто такой Ющенко. Из всех высокопоставленных хохлов знаю только кучму потому что он днюет и ночует в России. Затрахал уже всех.
А вот второго правда не знаю. Кто такой?
б) Создать на Западе такой гнилой имидж Украины, какой в предыдущие 10 лет создать не удавалось (удачно).
Имидж украины создал лазаренко и воровство газа. Гнилой он или нет.. Черт его знает..
В принципе на украине тяжелой индустрии нет совсем. Все умерло. Нет сырья и энергии для нее. Поэтому максимум это сельское хозяйство.
Сельскохозяйственных придатков сегодня прибыло. Польша,Венгрия, Болгария. Кто еще? ВСЕ..
Что нужно нам в России от вас?
Не воруйте наш газ и вовремя платите по веропейским ценам за поставленную вам энергетику. Платите валютой.
И ВСЕ!! И мы будем вами довольны.
Поддержим любую вашу власть которая все это
обеспечит.
2001.03.12 | технолог
Re: Про выгоду России
Коля! Что делают в России? - Воруют!!! Газ из трубы если и крали, то крали вместе. А кричать об этом вашему Газпрому нужно, потому что "держи вора!". Эти все русские штучки мы уже давно выучили, недаром триста лет вас изучали. Так что давайте жить мирно, мы тоже заинтересованы в хороших соседях. И в отличие от вас переживаем о том, что у вас происходит. И, поверь, многие богу молятся, что мы отдельно. Я благодарен нашей независимости и в частности за то, что наших пацанов в Чечне не положили. А вы и с этим разобраться не можете. Так что давайте друг друга поддерживать и помогать, а не крутить кукиши в кармане.2001.03.12 | Коля
Re: Про выгоду России
Конечно я согласен.Почему же вы думаете ВС РФ проголосовал так дружно в 1991 за независимость России?
Вы нам так давно уже надоели что мы воспользовались первым же моментом чтобы от вас отделиться..
Жаль только что наши территории которые украинские генсеки у нас отрезали, пропали.. Но может еще не насовсем.. Может еще мы у вас заберем их обратно:)..
Отдавались территории в залог "вечной" дружбы не так ли? А где она эта дружба?
А Чечня? Как сказать. с одной стороны плохо. А с другой? У нас обстреляннная армия.
Постоянно тренеруются офицеры. Разрабатывается новая военная техника.
Потом в России всегда каждое поколение имело свою войну.
У меня все деды-прадеды воевали за Россиию. То есть куда она посылала. Там и воевали.
Я из казаков.
Один дед освобождал вашу украину от Гитлера.
Может и зря освобождал, может надо было вас отдать Гитлеру на съедение?
Но ладно уж. Мы вас столько раз спасали от полного уничтожения что этот раз пусть тоже будет..
2001.03.12 | технолог
О дедах
Когда были живы мои деды и прадеды, то у нас земли было от Сяна до Дона. И казаки твои, если они настоящие, донские, к нашим за помощью не раз обращались. А если бы мои деды твоих не прикрыли и от сонголов и от турков, то неизвестно бы, кто бы вас сожрал. Так что ненадо поднимать вопрос о территориях, вы нам еще и должны будете. А боеспособную армию можно иметь и не воюя в Чечне или куда пошлют. Разделите ту армию, что имеете на две части, и воюйте до победного конца. Вот тогда и успокоитесь. А вообще, Коля, мы забиваем тут своими проблемами форум, где решаются наши насущные вопросы, и не надо бы отвлекать нас от них. Займитесь поряком у себя. Мы будем только рады.2001.03.12 | Пингвин
Re: О дедах
Ох уж...Насчет женщин своих насмешил...Да по вашим физиям, великороссы, видно, кто был триста лет монгольской подстилкой.Анекдот ходячий:)
Админы, как по мне, гости с Востока, куда более похожи на агентов Банковой, чем просто оппоненты УБК:)
2001.03.12 | Коля
Re: О дедах
Вся Россия - это леса. Монголы степняки и лесов боялись.По южных (хохляцким) степях они прошли из конца в конец и на много раз. Доходили до Червоной руси и окупировали ее.
Вслед за монголами тем же самым занимались крымчаки и турки.
Север руси(Архангельск) не видел монголов никогда ВООБЩЕ.
Вот и посуди сам если дружишь с логикой КТО действительный сегодняшний потомок монголов.
Среди наших женщин - большинство блондинки.
А ваших черномазых хохлушек у нас называют солохами или баба-колобок.
2001.03.12 | Iso
О áaáax
A ęoăo će ňoăäa ВООБЩЕ видел ýňoň caěűé "cевер руси" (ęcňaňč, ˙ áű "Pycü" ďčcaë c áoëüřoé áyęâű!)? ×ňo ýňo y âac ňaě âce "oęaţň", ďp˙ě ęaę ęopeííűe ďoëňaâ÷aíe?2001.03.12 | Alex
Re: О дедах
Ne obraschayte vnimaniya na Moskalya. Oni tam v bol'shinstve svoem shovinisty i v mire nehotyat nikak zhyt'. A eto skoree vsego dazhe provokator, provocyruet nas govorit' pravdu pro moskaley i possorit' nas s nashimi russkimi.:)I voobsche po povodu spaseniya Ukrainy-zdorovo vy nas spasli v 1918... i v 1933-37. Za eto bol'shoe vam
kacapam spasibo:( Vsegda mechtali pogolodat'.
A russkih na Ukraine-20% s X... Ty ih tozhe pobombit' hochesh' kogda Krym budesh' otbirat'? Ukraincev v Rossii-30%. Ty dumaesh' oni budut voevat' na Ukraine?
Situaciya zamechatel'naya: Ukraincy na storone russkoy armii bombyat russkih na Ukraine.
Ty podumay, kakoe vesel'e budet, tvoya kacapskaya rozha, esli tvoya obuchennaya armiya zadumaet voevat' s narodom-bratom, kotoryy k tomu zhe otnositsya k vam ochen' dazhe terpimo? Zachem vam eto nuzhno? Vam by moskalyam tol'ko kulakami mahat' da vodku hlebat' kovshykami
a potom dumat':"da che tak vse cherez sto X idet?"
I eti prikoly-my voynu vyygrali i vseh nemcev pobedili-
ty dumaesh' v Krasnoy Armii odni kacapy voevali?
Mogu skazat' odnoznachno: tebya trahnul Zhyrinovskiy v mozg. Eto odnoznachno!:)
A Ukraincam ya mogu skazat':
Russkih sledov zdes' nikakih net v etom skandale.
Tak chto mozhno ne volnovatsya, b'em Kuchmu,
zabiraem u nego den'gi i posylaem ego v Moskoviyu
v politicheskoe ubezhische. Nasha strana nikomu ne nuzhna krome nas samih. A tam potom razberemsya
kto i kak chto Rossii prodal.
2001.03.12 | Коля
Re: О дедах
Ukraincev v Rossii-30%.Ох боже ты мой:).. Откуда такая цифироь берется? С какого потолка?
По фамилиям определяете? Этак вы и меня в хохлы запишите:).. Фамилия моя вполне "хохляцкая", не хуже чем у вас (предполагаю)..
Но не нада не трудитесь.. МЫ -РУССКИЕ а не
хохлы..
Кто такие хохлы? Это жадюги (зимой снега не выпросишь - русская поговорка про хохлов)..
Ворюги - (хохол родился еврей прослезился, еще одна:))..
Мужики хохляцкие - жирные салоеды. И нацюки.
Бабы хохляцкие малорослы и круглы. У нас говорят на хохлушку - солоха или баба-колобок..
И чернявы. Прям как ваша Юлия Тимошенко.
Русский человек - прямая противоположность. Широк душой не жаден. Глобалист.
Не нацюк.
Женщины наши светлы волосов и лицом. Стройны и высоки ростом.
2001.03.12 | технолог
Москалик розродився
Коля! Тебя клинило два с половиной часа. Лучше бы заклинило совсем. В Украине давно говорят: "Бреше, як москаль!". Нашел место для дискуссии о том, за что кацапов жаба давит. Не мешай людям решать серьезные проблемы. Хочешь погавкать на Украину - найди через www.pages.ru подходящий чат и торохти там все что тебе угодно. А донцов, настоящих, еще во времена Булавина и Стеньки Разина выбили, остались только жополизы царя-батюшки.2001.03.12 | технолог
Админу
Просьба разобраться - это действительно Рассея свое рыло засунула в форум, или наши спецы гуляют. И в любом случае считаю необходимым убрать эту дискуссию с Форума, ей здесь не место. А дальше блокировать таких придурков.2001.03.12 | Коля
Re: Про выгоду России
Про газ.Газ воруют на территории украины. Доказанные факт.
Почему?
Потому что запалатить за него по европейским ценам которые мы вам вломили:), вы не можете. Вы же полные банкроты..
Газпром сегодня международная компания. Там уже большая часть немецкого капитала. Его стоки листуются на европейских биржах. И он соотвественно проходит каждый год аудиторскую проверку. Поэтому воровать в газпроме нелегко.
Воруют в Хохляндии. Ваши лазаренки и тимошенки..
технолог писав(ла):
> Коля! Что делают в России? - Воруют!!! Газ из трубы если и крали, то крали вместе. А кричать об этом вашему Газпрому нужно, потому что "держи вора!". Эти все русские штучки мы уже давно выучили, недаром триста лет вас изучали. Так что давайте жить мирно, мы тоже заинтересованы в хороших соседях. И в отличие от вас переживаем о том, что у вас происходит. И, поверь, многие богу молятся, что мы отдельно. Я благодарен нашей независимости и в частности за то, что наших пацанов в Чечне не положили. А вы и с этим разобраться не можете. Так что давайте друг друга поддерживать и помогать, а не крутить кукиши в кармане.
2001.03.12 | Пингвин
Re: Про выгоду России
Чтобы ты знал.Газ воровала Итера, аффилиированная компания Газпрома. В расчете на то, что продажные украинские политики помогут разворованное записать в госдолг Украины, а потом разделят между собой полученные за него предприятия.
Это уже признавали и российские политики.
2001.03.12 | Лис Фарбований
Re: Про выгоду России
Коля - типовий кіслобздєй, якому вороже все українське.2001.03.12 | DevRand
Ігнор провокаторам!
Буде ще багато таких "Коль", "Пєть", "Вань"...Причому майже одразу видно, що дискусії з ними не принесуть нічого корисного. Тому є пропозиція займатись реальними речами, наприклад обговорювати методи пропаганди і посилати "коль" туди звідки вони прийшли.
2001.03.12 | fahid
Re: Задачи контр-пропаганды
> 1. Не верю, что новая власть будет лучше (крайний "интеллигентский" вариант - "лишь бы хуже не было")
На это надо "повторять и повторять" - Следующая
будет по крайней мере будет бояться повторить судьбу этой.
Вполне доходчиво.
> 2. Отсутствие харизматического лидера
> (вдалбливается мысль о том, что без такого - никак нельзя, а когда их много - так не бывает)
На это -
А у власти кто харизматический лидер Кучма что ли?(LOL). У них скоро никого двух слов связать способного не останется.
> 3. Любые перемены во власти на пользу москалям
> (явно разрабатывается сейчас на Баксовой, заказуха в польской газете, о которой я, кстати, в жизни не слышала - из этой серии)
На это -
А что Кучма в Днепропетровске подписывал - не на пользу?
2001.03.12 | Кучмофоб
моя думка
Народ! Одного засобу для досягнення мети немає ніколи, але є вирішальні.Таким я вважаю партійність. Скільки серед вас тут є членами (будь-якої ) партії? Після того, як ви зрозумієте роль партії в політичному русі держави (навіть нашої) ви зробите певні висновки. Партія- це об"єднана ГРУПА людей, це СИЛА, це передусім ОРГАНІЗАЦІЯ. Зараз всі ви схожі на купку індивідуалістів-повстанців, які б"ють себе в груди и рвуться (хто як) на барикади. Хто за вами стоїть? Аморфний "народ"? Друзі-однодумці причому віртуальні? Отож. Зрозумійте одне- тільки вступивши у партії (зараз ідеологія на 2 плані) ви зробите найбільший внесок в перемогу, бо ви станете частиною СИЛИ.А інтернет поки можуть дозволити собі "еліта" облцентрів і гебе для прослушки. Не забудьте заглянути на рейтинги хочаб топпінгу і побачите, хто в першій десятці (УП я не беру до уваги- воно приємне виключення).
Єднаймося!!!
2001.03.12 | anarhist
Re: моя думка
Если бы в Украине была партия технократического толка, которая борется за Великую Украину - мирового лидера и которая возглавляется умными и честными людьми - я бы вошел в нее, даже помог с организацией.2001.03.12 | Alex
Re: моя думка
Tak u chomu problema? YA tezh "za" oboma rukamy.I tezh by dopomig z organizacieyu. Bo tehnologiy u nas bagato, ale nash tehnar u vlady scho polublyae cyfry vse zanepastyv. Cya partyiya povynna nesty ne til'ki politychni funkcii, ale i funkcii profspilky. Bezkoshtovne chlenstvo abo simvolichna plata- i my sformuemo bazy danyh naukovciv-scho vony vmiyut', yaka kvalifikaciya, zrobymo reklamu nashoi organizacii na mizhnarodniy areni i zabezpechymo naukovciv izheyu, a pidpryemstva-praceyu ta groshyma. Til'ki u keruvannya potribni buty chesni ludy...Mozhe taki yak my z tobyu. Ukrains'ki mizki vzhe vykorystovuyut'sya za kordonom, yak i tehnologii. Bagato kvalifikovanyh fahivciv. Potim mozhna zrobyty lobbi u parlamenti i zvil'nyty instituty vid podatkiv, zrobyty garnu podatkovu systemu dlya vsih pidpryemstv...
2001.03.12 | Alex
Что дєлать ? (zagal'nyy straik)
Ya znayu scho robyty. Ale ce ne garna ideya na pochatku vesny-duzhe holodno...Proponuetsya provesty total'nyy straik-schob zastraykuvaly usi-vid "kolgospnykiv" do pidpryemstv palyvno-energitychnogo kompleksu. Schob vzagali nichogo ne pracuvalo-i my podyvymos' yak Kuchma ta oligarhy zapoyut'. Bil'shist' narodu pide na fazendy pracuvaty-yak zvychayno, ale zalyshat'sya ti hto bude zdatnyy provodyty akcii protestu proty uryadu.
Vylkuchyty svitlo-ce ne problema. V deyaqkyh regionah ludy vzhe zvykly zhyty bez svitla.
U mistah mozhna zalyshyty pracuyuchi magazyny, ale vidmovlyatysya prodavaty schos' mentam ta inshomu bydlu. Bagato ludey pracuyut' bez zarplaty vzhe dekil'ka rokiv. Ya vvazhayu scho nema chogo vtrachaty cym ludyam. Hay vony "vaz'mut za zhopu ta pidvisyat' za yaycya" dyrektoriv pidpryemstv scho vidmovlyalysya platyty zarplatnu. Yakscho vsyh vony zvil'nyat' z roboty, to nihto pracuvaty ne bude vzagali. Takogo ponyattya yak shtreikbrehery na Ukraini nema i ne bude pry Kuchmi-til'ki menty mozhut' staty do verstativ po nakazu:) ale vony ne zapustyat' yadernogo reaktora bo durni...I vse-groshykiv ne bude v tupogo bydla (ya mayu na uvazi uryad ta Kuchmu sotovarischi z oligarhamy). Vony todi pobigut' za kordon, de bandy natrenovanyh OMONovciv scho buly vryatovani vid golodnoi smerti oppozycieyu "vaz'mut ih za yaycya i vyb'yut' groshi" za kordonom
Ale hto zdatnyy ce zrobyty? Rozval elektrosystemy bude duzhe tyazhkym dlya Ukrainy. Ale effectyvnym proty Kuchmy!
Tomu bazhano ce pochaty ulitku, koly bude teplo i bayduzhi mozhut' provodyty sviy chas na fazendah.
2001.03.12 | fahid
Админ, это Alex или real Alex?(-)
2001.03.12 | Alex
Re: Админ, это Alex или real Alex?(-)
Garne pytannya! Z provokatorom my "razobralis'" i neobhidnist' vykorystovuvaty Real pered Alex vidpalaTeper' miy nick-Alex bez vsyakih Real
Smert' vorogam Ukrainy!:)