Нейролінгвістична кучмофілія вірусного характеру.
03/12/2001 | Майдан
Вся дискусія , наче привязане мотузкою теля біля стовпа,крутиться навколо одної "аксіоми" . Звучить вона так - "Який поганий Некучма убив Гонгадзе?"
Не знаю чи ви її усвідомлюєте, чи Стінгер Вас так "занейропрограмував" що ви як хворі грипом люди, рясно репродукуєте цю ідею-вірус підсвідомо.
Пропоную називати цей стан "Синдромом Стінгера"
Повторюю - є простіша і очевидніша логіка - логіка державної зради, логіка підготовки розвороту політичного курсу України на 180 градусів.
Події:
Референдум ( середина квітня )
Зустріч з Путіним - буквально в наступний день після референдуму
21-21 липня - офіційне ввведення спецслужб України під контроль так званого атитерористичного центру СНД.
Події літа та осені дають підстави вважати що нове московське начальство почало активізувати "підлеглі" спецслужби з до грубих і безцеременних дій у "російсько-чеченському" стилі.
Прикладом може бути слідкування за Гонгадзе, яке було літом. Те що воно почалося ще до офіційного приєднання України до "Антитерористичного" центру, не заперечує цього. Офіційне підписання завжди завершує поереднє узгодження і узаконює вже існуючу співпрацю.
Безперечно це викликало внутрішній спротив у цих спецслужбах і ми бачимо викликаний цим процес "кадрового оновлення". Офіцерів спецслужб починає дратувати це втручання і ця тенденція.
Приклад цього - повна заміна Лукашенком керівництва своїх спецслуб на приїжджих мосуовських "варягів"
Дещо пізніше це ж робиться в Україні - фактичний розгром військової контррозвідки, авіаційне "звільнення" Бородича - пошукайте, ви ще багато чого знайдете.
Через 4 дні - звільнення Тарасюка.
Вилучення газети "Іформбюлетень" з друкарень.
Закриття сайту УРП.
Лист "Гемороїв України"
Слухи про рак - старий трюк дніпропетровської школи - "я не звіроящер, я маленикий і хворенький".
З 1992 року розпускається кожні пів року.
Давайте краще без "вірусної кучмофілії" та зайвих фантазуваннь,просто складем список фактів і дат минулого періоду.
Можна , наприклад, почати з дати ліквідації Національної Гвардії України.
Не знаю чи ви її усвідомлюєте, чи Стінгер Вас так "занейропрограмував" що ви як хворі грипом люди, рясно репродукуєте цю ідею-вірус підсвідомо.
Пропоную називати цей стан "Синдромом Стінгера"
Повторюю - є простіша і очевидніша логіка - логіка державної зради, логіка підготовки розвороту політичного курсу України на 180 градусів.
Події:
Референдум ( середина квітня )
Зустріч з Путіним - буквально в наступний день після референдуму
21-21 липня - офіційне ввведення спецслужб України під контроль так званого атитерористичного центру СНД.
Події літа та осені дають підстави вважати що нове московське начальство почало активізувати "підлеглі" спецслужби з до грубих і безцеременних дій у "російсько-чеченському" стилі.
Прикладом може бути слідкування за Гонгадзе, яке було літом. Те що воно почалося ще до офіційного приєднання України до "Антитерористичного" центру, не заперечує цього. Офіційне підписання завжди завершує поереднє узгодження і узаконює вже існуючу співпрацю.
Безперечно це викликало внутрішній спротив у цих спецслужбах і ми бачимо викликаний цим процес "кадрового оновлення". Офіцерів спецслужб починає дратувати це втручання і ця тенденція.
Приклад цього - повна заміна Лукашенком керівництва своїх спецслуб на приїжджих мосуовських "варягів"
Дещо пізніше це ж робиться в Україні - фактичний розгром військової контррозвідки, авіаційне "звільнення" Бородича - пошукайте, ви ще багато чого знайдете.
Через 4 дні - звільнення Тарасюка.
Вилучення газети "Іформбюлетень" з друкарень.
Закриття сайту УРП.
Лист "Гемороїв України"
Слухи про рак - старий трюк дніпропетровської школи - "я не звіроящер, я маленикий і хворенький".
З 1992 року розпускається кожні пів року.
Давайте краще без "вірусної кучмофілії" та зайвих фантазуваннь,просто складем список фактів і дат минулого періоду.
Можна , наприклад, почати з дати ліквідації Національної Гвардії України.
Відповіді
2001.03.12 | технолог
Re: Нейролінгвістична кучмофілія вірусного характеру.
Підтримую тезу, що все набагато простіше. Є декілька моментів. Починаючи буквально з рівня міськвиконкому, чиновництво вже відірване від людей. Згадайте, що ви робите щодня: з ранку на роботу, ввечері з роботи, едине що у громадському транспорті. Та ще вдома домашні справи. А чиновник так само на роботу та з роботи, але вже персональною машиною. А на роботі прихлєбатєлі та посєтітєлі, які кланяються та щось просять. А про те, де що діється, вже доповідають підлеглі, і в вигідному для себе та начальника світлі. А якщо чиновник рівня "Гаранта", який десятками років вирваний з народу. Уявляєте, яка в нього спотворена свідомість, як він і через що сприймає оточуюче. Тож не дивно, що для нього цілком природньо дати команду "фас", навіть не думаючи про наслідки, бо про це мусять подумати прихлебатєлі, інакше він їх вижене, та скаже, що то вони винні. Згадайте, чого завжди не хватало "Гаранту" - повноважень, тобто влади. А винні у тому, що коїться завжди були хтось. Тому коли його прищучили, то він дуже здивований цим, ви ж бачите, він ніяк просто не зрозуміє, як це його, такого гарного, хтось лає на вулицях. Бо це для нього не люди, а бидло. А рівень його прихлєбатєлей сформувався природнім відбором, розумні там не витримують, та й не потрібні, бо дуже контрастне тло для "Гаранта". І виживають тільки плазуни з відповідним рівне інтелекту. Так що наробили вони це все самі, а тепер крутяться, як вужі на сковородці. І навіть не тому, що бидло на вулиці вийшло, а тому, що про це стало відомо на Заході, де лежать їхні гроші, і де можуть загребти до тюрми, як Паш в Америці, або югів у Європі. Та й ще хочеться грошей звідтіля подоїти. А як не дадуть, та й ще кордони перекриють, от що погано. Бо тут вже й бидло (до речі, чомусь необрізане) може дістати, і нікуди не дінеся.2001.03.12 | fahid
Кстати о логике поведения Кучмы..
Одно из базовых положений St*ingera -Гонгадзе было легче купить, чем убить или запугать. Может оно и так, но все слышали на записях Мельниченко (Надеюсь никто не будет утверждать что они "склеены по буквам") - Кучма предлагает много чего сделать с Гогадзе, но только не купить!
Это очень характерная деталь, илюстрирующая Кучмовскую
инфантильно-бандитскую психологию, где здравый смысл и логика полностью вытеснены инстинктом мести и уголовными "понятиями", согласно которым купить то, что можно взять силой - "западло". Пытаться реконструировать события приписывая Кучме и К. любую логику и мотивацию (даже "логіку державної зради") кроме этих животных "понятий" - пустая трата времени и сил
.
2001.03.12 | Пані
Как говориться - me too
fahid писав(ла):> Это очень характерная деталь, илюстрирующая Кучмовскую
> инфантильно-бандитскую психологию, где здравый смысл и логика полностью вытеснены инстинктом мести и уголовными "понятиями", согласно которым купить то, что можно взять силой - "западло". Пытаться реконструировать события приписывая Кучме и К. любую логику и мотивацию (даже "логіку державної зради") кроме этих животных "понятий" - пустая трата времени и сил
Я поддерживаю ту же самую точку зрения. Поведение Кучмы нельзя назвать предателством ни в коем случае. Чтобы предать - надо быть верным чему-то до тех пор. Где хоть какие-то признаки этого?
Посмотрите на Кучму сегодня - это ж портрет, нарисованный фахидом с точностью до 100%. Если кто-то этого не видел раньше - так это не проблема Кучмы, а провала в зрении.
2001.03.12 | St*inger
Re: Кстати о логике поведения Кучмы..
fahid писав(ла):
> Одно из базовых положений St*ingera -
> Гонгадзе было легче купить, чем убить или запугать.
У меня вопрос. А пресс-секретарем Витренко Гонгадзе работал за деньги или по глубокому убеждению?
>Это очень характерная деталь, илюстрирующая Кучмовскую
инфантильно-бандитскую психологию, где здравый смысл и логика полностью вытеснены инстинктом мести и уголовными "понятиями", согласно которым купить то, что можно взять силой - "западло".
А как же "купленные" депутаты и журналисты?
2001.03.12 | Пані
Re: Кстати о логике поведения Кучмы..
St*inger писав(ла):> У меня вопрос. А пресс-секретарем Витренко Гонгадзе работал за деньги или по глубокому убеждению?
А Кучма тут причем? Может его и легче было купить, толко Кучма покупать не собирался. Именно на это обращал твое внимание фахид.
> >Это очень характерная деталь, илюстрирующая Кучмовскую
> инфантильно-бандитскую психологию, где здравый смысл и логика полностью вытеснены инстинктом мести и уголовными "понятиями", согласно которым купить то, что можно взять силой - "западло".
>
> А как же "купленные" депутаты и журналисты?
А этом что Кучма лично занимался? Он что сам когда-нибудь покупал кого-то? Его дело - приказы отдавать, а уж как и кто их выполнял - другое дело.
2001.03.12 | St*inger
Re: Кстати о логике поведения Кучмы..
Когда Кучма предлагал "подвесить на ночь за яйца" Салова, это трансформировалось в фабрикацию дела, по которому человека, если не ошибаюсь, осудили.
По идее, пожелания Кучмы в отношении Гонгадзе должны были также трансформироваться в какое-то выдуманное дело против Георгия, по которому его можно было бы привлечь к уголовной ответственности. Нечто подобное по-моему как раз и готовилось - вспомните по какому предлогу подруливали менты к его знакомым.
В любом случае как поступить с Гонгадзе на самом деле решал Кравченко, а не Кучма. А тот кто скажет что Кравченко - это дурак, пускай первым бросит в меня камень.
2001.03.13 | Адвокат ...
Re: Кстати о логике поведения Кучмы..
St*inger писав(ла):> По идее, пожелания Кучмы в отношении
Гонгадзе должны были также трансформироваться в
какое-то выдуманное дело против Георгия, по
которому его можно было бы привлечь к уголовной
ответственности. Нечто подобное по-моему как раз и
готовилось - вспомните по какому предлогу
подруливали менты к его знакомым.
Справа в тім, що ідей у Кучми немає. Цим він і
"цікавий", як піддослідний пацючок. Він -- така
тварина, що вельми погано володіє будь якою мовою,
матом російським в тому числі, і, через те, має
перманентні комунікаційні труднощі з оточуючими.
Це нервує і його, і їх.
Але саме це і уможливлює таку милу серцю любого
чиновника дурку, коли можна робити практично все,
що хоцця, і за це нічого не буде!
> В любом случае как поступить с Гонгадзе на
самом деле решал Кравченко, а не Кучма. А тот кто
скажет что Кравченко - это дурак, пускай первым
бросит в меня камень.
Я не міряв, звичайно, АйКу пана Ю. Кравченка, але
навіть поверхневий аналіз його текстів та
контекстів ( тобто то, що він казав, як казав,
коли казав ) свідчить про те, що перед нами точно
не енциклопедист. Він, безумовно, людина хитра та
підступна. І ці дві його якости -- інстинктивні,
фізіольоґічні, тобто майже повністю керовані не
свідомістю. Окрім того, він -- садист. Тож дурень
- не дурень, не знаю, але, безумовно, "хлопець
небезпечний"!
2001.03.13 | St*inger
Re: Кстати о логике поведения Кучмы..
Знову демонізація історичних персонажів з екскурсом у ветеринарію ("Він -- така тварина") і суровим діагнозом ("садист").Ви знаєте, я вам готовий вказати на одну надзвичайну позитивну рису Кучми і я наперед знаю що ви не зможете мені нічим заперечити.
Ця позитивність Кучми полягає в тому, що його ніхто не боїться.
Будьте певні, що Путіненко буде позбавлений цього недоліку.
2001.03.12 | SpokusXalepniy
Сколько раз можно повторять ошибку, что Кучма дурак?
fahid писав(ла):> Одно из базовых положений St*ingera -
> Гонгадзе было легче купить, чем убить или запугать. Может оно и так, но все слышали на записях Мельниченко (Надеюсь никто не будет утверждать что они "склеены по буквам") - Кучма предлагает много чего сделать с Гогадзе, но только не купить!
С этим согласен полностью. Покупать Гонгадзе, имея под собой МВД,СБУ,Прокуратуру - это унижать себя в глазах "общественности". Кто ж с тобой потом будет разговариать, если этим шавкам еще и деньги давать... Да - так любая падла захочет покритиковать, чтоб его потом купили...
Короче - версия: "Я покупаю Гонгадзе - заверните в бумажку!" - не проходит.
> Это очень характерная деталь, илюстрирующая Кучмовскую
> инфантильно-бандитскую психологию, где здравый смысл и логика полностью вытеснены инстинктом мести и уголовными "понятиями", согласно которым купить то, что можно взять силой - "западло". Пытаться реконструировать события приписывая Кучме и К. любую логику и мотивацию (даже "логіку державної зради") кроме этих животных "понятий" - пустая трата времени и сил
>
А вот с этим - несогласен. Нельзя ему приписывать логику порядочного человека - это одно. Логика бандитского формирования - это другое.
И вот здесь-то вы не найдете нелогичных (необоснованных) поступков. Настоящий мафиози ОБЯЗАН быть умным человеком, умным в своем деле. Иначе - он не настоящий :-) А как вы себе представляете умного без логики? Тогда он уже не умный :-)
Что же касается зрадив, то полностью присоединяюсь к вам и Пані. Ему нечего было предовать.
Вы еще, пане Майдан, сказали бы, что он на Конституции клялся. Он же даже не понимает что это такое. Официальные слова и реальные действия - это полностью независимые процессы у гаранта. на словах он и сейчас самый сильный законник и патриот Украины.
2001.03.13 | fahid
Кто сказал "дурак"?
Я не говорил. Ум у него конечно есть, только ум этот - "конкретный", малоприспособленый к абстракции и логике, и еще полностью "освобожденный" от морали. Потому и называл его животным инстинктом. А не в уничижительном смысле.2001.03.13 | fahid
PS
К тому же он сильно деградировал уже находясь у власти. Чтобы влезть наверх минимальная способность к логике нужна. А потом -зачем?2001.03.12 | ilia25
Стингера давно пора в игнор
Обсуждение его "версий" -- это пустая трата времени и места на форуме. Все это понимают, но тем не менее продолжают забивать форум этм мусором.2001.03.12 | St*inger
Re: Стингера давно пора в игнор
Ради Бога. Я не гордый.Но пусть решает админ .
2001.03.12 | ilia25
Re: Стингера давно пора в игнор
St*inger писав(ла):> Ради Бога. Я не гордый.
> Но пусть решает админ .
Админ здесь как раз ни причем. Это свободный форум, и имеено участники в ответе за его конструктивность.
2001.03.12 | Пані
Руки прочь от Стрингера!
Не бойся, Стрингер, я тебя в обиду не дам. Мы пойдем в игнор вместе.ilia25 - если вам неинтересно то, что пишет Стрингер (или я, или кто-то еще) - просто не читайте. Я уже много раз об этом писала - он у нас санитар леса
2001.03.12 | ilia25
Ню-ню..
Пані писав(ла):> ilia25 - если вам неинтересно то, что пишет Стрингер (или я, или кто-то еще) - просто не читайте.
Если так дальше пойдет, то этот форум вообще никто читать не будет. Как вы не понимаете, это же основной принцип демагогии -- если не можешь отвечать аргументировно, начинаешь топить суть вопроса в море глупой болтовни. Ничего конструктивного от этих "дискуссий" вы не дождетесь.
Впрочем, как я уже ответил Стингеру, каждый участник сам должен решать, что конструктивно, а что нет.
2001.03.12 | Пані
Re: Ню-ню..
ilia25 писав(ла):> Если так дальше пойдет, то этот форум вообще никто читать не будет.
По-моему, количество посещений и просмотров говорит как раз об орбатном, так что вы зря беспокоитесь. Стрингер помогает отшлифовывать аргументы и версии. Да и напоминает иногда о забытых фактах.
2001.03.12 | SpokusXalepniy
От спецов с Майдана хотелось бы иметь ответ.
С вашей аргументацией трудно не согласиться.Но она направлена на разъяснения общей ситуации, сложившейся в Украине, для широких масс.
Мы здесь - не широкие массы. Нас против Кучмы агитировать не надо.
А вот у меня вопрос совсем из другой оперы.
На форуме Гонгадзе я прочел сообщение о Хмаре:
http://gongadze.com.ua/phorum/read.php?f=1&i=25383&t=25372
Привожу его ниже. Я хорошо помню события с Хмарой в подземке на Крещатике. Помню первые впечатления от Потебеньки в ВР по этому делу.
Хотелось бы иметь ваши комментарии, как спецов.
Автор: Пан (---.man.torun.pl)
Дата: 12 Берз 2001 02:49
Честно кажучи, я на сто процентiв впевнений, що влада вмiло органiзуэ провокацii руками або "пiдсадних качок", або просто зрадникiв серед опозицii. У чому - у чому, але власне у органiзацii провокацiй колишньому КДБ не було рiвних. Все наше СБУ, нажаль, то "птэнци з КДБ-шного гнiзда" i не варто про це забувати.
Особисто пам"ятаю з початку 90-х, яку пiдозру в мене викликала "бурна дiяльнiсть" пана Хмари. Чомусь, ВСЕ що вiн робив йшло тiльки на шкоду руху за незалежнiсть (i "Рух"-у теж !). Чомусь, на всiх його "дебошах" обов"язково було кiлька професiйних вiдеооператорiв вiд КДБ, причому картинка була побудована грамотно - Хмара хавжди кричав своi "заклики" обличчям до камери. Згадайте iсторiю з дракою в пiдземному переходi - там ще до драки були люди з вiдеокамерами, якi чекали саме на пана Хмару, який прибув у назначений час i явно бачучи, що його знiмають, почав "заваруху". А iсторiя про iсторичний "похiд на Севастопiль" ? Я особисто тодi був в Криму до i пiсля того дiла. Я дуже добре пам"ятаю, як в центрi Симферополя стояли агiтпункти "Русского эдiнства" Мэшкова i як простi кримчани зi смiхом та презирством проходили поряд - тодi Мэшков був нулэм i не мав жодних шансiв. Аж раптом з"явився потяг з Хмарою i двома сотнями дурникiв з УНСО, якi дали себе втягнути в ту авантюру. Я дуже добре пам"ятаю, що було потiм - ще потяг не приiхав, а всi масмедiа Криму верещали, що iде зондеркоманда бандерiвцiв з Захiдноi Украiни. Весь похiд пана Хмари, всi його погрози в адресу кримчан (пам"ятаю, ще був якийсь дурний i нiкому навiдомий пiп-священник, який закликав кримчан на щирiй украiнськiй мовi "пасти на колiна перед Украiною, бо будуть знищенi") були заснятi так, нiби Хмара та iже з ним спецiально позували перед камерами. Тi плiвки крутили що двi години протягом, здаэться двох дiб по всiх каналах Кримського ТБ - я такоi обробки населення ще не бачив - одне i теж протягом двох днiв. I буквально на наступний день люди ломанулись записуватись у до мэшковськоi партii - на наступних виборах Мэшков став президентом Криму.
Потiм пан Хмара зробив все, щоб розколоти Рух - те болото, точнiше ТI болiтця, на якi розпався Рух, то теж багато в чому заслуга пана Хмари. Я вже не згадую про серцевий приступ у Чорновола з вини Хмари. А потiм пан Хмара зник, але зараз знову з"явився, i знову його показують по ТБ, коли вiн закликаэ до протиправних дiй, компромiтуючи всю опозицiю. I знову молодi та наiвнi хлопцi з УНСО пiдставляють своi ребра та голови пiд кийки та чоботи цепних псiв режиму, а пан Хмара вчасно зникаэ. Отож особисто менi здаэться, що або пан Хмара просто дурень, i не розумiэ що вiн робить, або генiальний провокатор, який давно на гачику у спецслужб, ще з часiв СРСР. Повторюю, якщо слухати його слова, то вiн найбiльший патрiот Украiни, але якщо подивитись на його дii та на iх наслiдки, то виникаэ зовсiм iнша картина.
Ergo : Як на мене, то всi тi провокатори типу "анархистiв у штатському" набагато меньш небезпечнiшi, нiж тi, що входять до штабiв опору режиму.
2001.03.12 | St*inger
Коло "агентів" розширюється
Нарешті "викрили" і Хмару.Що я можу сказати?
- "Правільной дорогой ідьотє таваріщі!"
2001.03.12 | mara
Re: От спецов с Майдана хотелось бы иметь ответ.
SpokusXalepniy писав:"Отож особисто менi здаэться, що або пан Хмара просто дурень, i не розумiэ що вiн робить, або генiальний провокатор, який давно на гачику у спецслужб, ще з часiв СРСР. Повторюю, якщо слухати його слова, то вiн найбiльший патрiот Украiни, але якщо подивитись на його дii та на iх наслiдки, то виникаэ зовсiм iнша картина."
Цілком поділяю Ваші думки. Одне тільки - він дійсно не розуміє, що він робить, а цим дуже добре користуються. Повторю ще раз народну мудрість: "Краще з розумним загубити, ніж з дурнем знайти"...
Тупий націоналізм не приведе ні до чого хорошого.
Сподіваюсь, адмінгрупа не сприйме ні Ваш, ні мій постинг як провокацію...
2001.03.13 | SpokusXalepniy
Как раз ваш постинг - это провокация!
Посмотрите еще раз что у вас вышло. А получилось следующее:Буд-то бы я, SpokusXalepniy, писав: " .... "
На самом деле я это не писал, а цитировал и поэтому написал подробное объяснение перед цитатой. Специально привел ссылку, сохранил дату, время и автора того постинга.
Мне было интересно что думает майдан об этом.
Вы же приписываете слова того автора - мне.
Мало того, вы еще и обращаетесь ко мне, как к автору того постинга, разделяя якобы со "мной" те мысли.
Мне остается только сказать, что "лично я не разделяю мыслей этого попугая" :-)
2001.03.13 | mara
Тысячу извинений,SpokusXalepniy!!!
SpokusXalepniy писав(ла):> Посмотрите еще раз что у вас вышло. А получилось следующее:
> Буд-то бы я, SpokusXalepniy, писав: " .... "
>
> На самом деле я это не писал, а цитировал и поэтому написал подробное объяснение перед цитатой. Специально привел ссылку, сохранил дату, время и автора того постинга.
> Мне было интересно что думает майдан об этом.
>
> Вы же приписываете слова того автора - мне.
> Мало того, вы еще и обращаетесь ко мне, как к автору того постинга, разделяя якобы со "мной" те мысли.
>
> Мне остается только сказать, что "лично я не разделяю мыслей этого попугая" :-)
Тысячу извинений! Извините меня, пожалуйста, за мою невнимательность. Просто обрадовалась, что есть еще люди, которые думают так же, как я... Думается, что за эти мысли на этом форуме меня или будут бить, или просто, как уже бывало, не обратят внимания (как на провокатора).
2001.03.13 | Пані
Мара, я вам официально сообщаю - вы не провокатор :)
Вы, видимо, пропустили весь тот цирк, который был на форуме днем. Меня попросили почитать - в архиве тема "Что делать" (в полном виде).Теперь я пишу опус про виртуальных провокаторов. Я думаю, что вы из тех у кого админ группа "просить вибачення".
Не обращайте внимания.
А про Хмару я тоже напишу - как только созрею с мыслями.
2001.03.13 | mara
Re: Мара, я вам официально сообщаю - вы не провокатор :)
СПАСИБО, Пани!Все больше убеждаюсь, что требовать демократии и быть демократом - две большие разницы.
2001.03.13 | Пані
Конечно, нужны еще мозги и нервы
mara писав(ла):> Все больше убеждаюсь, что требовать демократии и быть демократом - две большие разницы.
субж.
Хотя заметьте, что требование справедливости и демократии не тождественны.
2001.03.13 | mara
Life is not fair
Так говорят в демократических Канаде и Штатах.Я лично теряюсь, когда начинаю думать, что может объединить людей в Украине. Заметьте, что большинство выступлений идет "против", вот это "против" объединяет. Как только вопрос встает "за что", каждый начинает тянуть в свой садик (национализм, социализм, коммунизм). Вы тут хорошо говорили о партийных красках. К сожалению, такие понятия как права человека, свобода слова и главенство закона остаются АБСОЛЮТНО абстрактными для украинских партий любых раскрасок, они, если и пользуются ними, то только в виде деклараций. Я думаю, что это происходит потому, что весь предыдущий опыт жизни и деятельности людей не дал им возможность понять, прочувствовать и принять эти понятия как руководство к действию.
Я могу много говорить о наблюдениях за новой волной эмиграции, но лучше всего эти наблюдения подтвердились карикатурой: идет человек по указателю "Запад" и несет на себе клетку...
Не знаю, что нужно предпринять в широком масштабе, но большим и маленьким лидерам не мешало бы иметь силу и волю исцелиться самим, если они серьезно думают о гражданском обществе в Украине и действительно любят ее, а не себя в ней.
Хай живе Україна - країна вільних та заможних людей!
2001.03.13 | Майдан
Хмара не провокатор.
Ві просто по характеру "буревісник". І з всіх варіантів виходу із ситуації він вибире найрішучіший і найрадикальніший. Часом це не є оптимальним і дехто через це вважає його провокаторм. Часом через цю рису характеру його можна дійсно на щось спровокувати .Однак в в "грозових" умовах Хмара загалом діє адекватно, причі набагато краще аніж себе ведуть у цій ситуації "пінгвіни" які попали у цю , на їхню думку халепу.
Мені здається , якби Хмара був біля тих квітів і синьожовтої стрічки, то він би не дозволим цьому всьму вилитися утелеподарунок для кучмівської пропаганди.
Так само із відомим походом на Севастопіль. Хмара не був організатором цього походу. Такі походи (Тбілісі - Цхінвалі, Кишинев - Бендери, тощо) на той час організовувало ГРУ Міноборони СРСР . Хмару туди в останній момент "коптували" нацдемократи, зрозумівши що то затівається.
Хмара до речі зумів все це ввести у певне русло і забезпечити дотримання "туристично-пропагандивного" характеру акції.
Фактично Хмара своєї рішучістю та авторитетом зірвав запланований на початку сценарій "Оборони Севастополя" - колона радикалів "зупиняється" десь перед Севастополем. У місті два-три дні ( скільки потрібно) нагнітається необхідний рівень істерії, набираються "добровольці", які "випадково" зустрічають грузовик з автоматами і пішло і поїхало - див Осетія, Абхазія, Югославія,Придністровя...
А так всі прогулялись по Севастополю, і місцеві обивателі переконалися що то не страхітливі головорізи, звичайні сикуни-молокососи.
2001.03.13 | St*inger
Дивуюсь я Майдану
В Вас ГРУ сплановує і розпочинає війни, в яких задіяно десяткі і сотні тисяч осіб. І ви, здається, в це вірите.
А в те, що для створення керованої кризи в Україні тому, хто підслуховував Кучму було достатньо лише вбити ОДНУ людину і підкинути в потрібне місце труп, ви вірити відмовляєтесь.
До речі, про походи які ви згадуєте в своєму постингу: Тбілісі - Цхінвалі, Кишинев - Бендери історії нічого невідомо. Вас мабуть дезинформували.
2001.03.13 | Майдан
А ще St*ingerом називається...
Все було - підніміть газети тих часів.До речі це все називалося "Мирними походами".
Був ще "мирний похід" на з Баку у Карабах,
З Тбілісі у Цхінвалі та в Сухумі.
До речі через надмірну схильність до "мирних походів" у Грузії врешті решт розігнали організацію "Мхедріоні"
St*inger писав(ла):
>
> В Вас ГРУ сплановує і розпочинає війни, в яких задіяно десяткі і сотні тисяч осіб. І ви, здається, в це вірите.
> А в те, що для створення керованої кризи в Україні тому, хто підслуховував Кучму було достатньо лише вбити ОДНУ людину і підкинути в потрібне місце труп, ви вірити відмовляєтесь.
>
> До речі, про походи які ви згадуєте в своєму постингу: Тбілісі - Цхінвалі, Кишинев - Бендери історії нічого невідомо. Вас мабуть дезинформували.
2001.03.13 | osoba
Re: А ще St*ingerом називається...
Я особисто Степана Ільковича дуже поважаю, але мені важко не погодитися з тими, хто вважає його й УНА-УНСО провокаторами. З УНА-УНСО складніше, про це - потім, а щодо Хмари, то він, безперечно, ніякий не найманець чи щось там таке. Він просто надто імпульсивний і по природі схильний до провокацій (не в тому розумінні, що навмисне, а в тому, що спонтанно). Щось схоже на Корчинського, тільки приємніше (Хмара). Але шкода. Опозицію (ой, забула, що її "не існує"), оскільки їй і так складно, і зайві "Подарунки владі" зовсім ні до чого. А їх підносять постійно, і не лише у вигляді букета. До речі, Чорновіл (Тарас) дуже велику дурницю втнув з тією синьо-жовтою стрічкою. І, знову ж таки, просто здуру. А всілякі ІСТV тепер кайф ловлять.