Дивні діла твої, Господе!
04/01/2001 | технолог
Зайшов на Форум, дивлюся на теми, які обговорюються.
І паралельно слухаю "Довіру", на якій обговорюється актуальність матюків.
А вдень повідомили, що на Землю насунулась магнітна буря.
І серед цього загалу інформації не знаю, що робити. Але вже є велике бажання випробувати, чи дійсно актуальні матюки.
На Форумі обговорюється що завгодно, крім головного.
Скільки вже разів казалося,
- що в іграшки влада гратися не буде,
- заради самозбереження владці готові на все,
- мріяти про те, що перемога звалиться з неба - марно,
- що десять років тому вже наступали на граблі,
- що для того, щоб перемогти, треба відкинути чвари та амбіції, діяти одностайно і цілеспрямовано.
Тепер про це написала людина, яка наступила на граблі 10 років тому, яка після цього ці гулі носила на собі ці роки, намагаючись зрозуміти, що ж не так. І нарешті зрозуміла, що треба активно боротись. А його роблять ким завгодно.
Знову брутально "закрили" одного з лідерів опозиції, а Прем'єр іде поспівати з Президентом на фоні вишиванок, не знайшовши часу відвідати свою соратницю у лікарні.
І знову повертаюсь сюди, на Форум. Що ж діється тут - обговорюються словники, які можуть стати неактуальними найближчим часом, тому що й мови такої може не бути,
знову миють кістки нещасному майору,
знову перемивають кістки про причини та призвідців кучмагейту,
знову розглядають омріяний устрій України.
КОЛИ БОГ ХОЧЕ ПОКАРАТИ ЛЮДИНУ, ВІН, НАСАМПЕРЕД, ПОЗБАВЛЯЄ ЇЇ РОЗУМУ!
АЛЕ ЩОБ ТАК МАСОВО!
Замість того, щоб схаменутись, знову побачивши обличчя звіра, замість того, щоб вирішувати, як його перемогти, знову балачки.
В мене інколи виникає враження, що крім господарів сайту, основними відвідувачами є посадові особи, яким дане завдання під різноманітними назвиськами і приводами забалакувати все, що виникає більш-менш важливе, забивати все дурною балаканиною, маскувати та знищувати розумні думки.
Те ж саме, здається, проглядає і в діяльності ФНП.
Це ж жах, що після початку денної "Свободи" на неї звонить Хмара і в прямому ефірі каже, що оце тільки з неї почув про арешт Тимошенко. І це її громадський захисник, і це тоді, коли вже навіть російські новини не просто повідомили про це, а й показали картинку.
Знову ритуальні розмови керівництва ФНП про необхідність масових протестів. А хто мені скаже, що він бачив хоча б одну їхню листівку з запрошенням на акції та з роз'ясненням, що ж хоче ФНП?
Коли небудь і хто небудь, нарешті, возьметься за голову, я не кажу вже за розум?
Коли почнеться дійсно якась діяльність?
І паралельно слухаю "Довіру", на якій обговорюється актуальність матюків.
А вдень повідомили, що на Землю насунулась магнітна буря.
І серед цього загалу інформації не знаю, що робити. Але вже є велике бажання випробувати, чи дійсно актуальні матюки.
На Форумі обговорюється що завгодно, крім головного.
Скільки вже разів казалося,
- що в іграшки влада гратися не буде,
- заради самозбереження владці готові на все,
- мріяти про те, що перемога звалиться з неба - марно,
- що десять років тому вже наступали на граблі,
- що для того, щоб перемогти, треба відкинути чвари та амбіції, діяти одностайно і цілеспрямовано.
Тепер про це написала людина, яка наступила на граблі 10 років тому, яка після цього ці гулі носила на собі ці роки, намагаючись зрозуміти, що ж не так. І нарешті зрозуміла, що треба активно боротись. А його роблять ким завгодно.
Знову брутально "закрили" одного з лідерів опозиції, а Прем'єр іде поспівати з Президентом на фоні вишиванок, не знайшовши часу відвідати свою соратницю у лікарні.
І знову повертаюсь сюди, на Форум. Що ж діється тут - обговорюються словники, які можуть стати неактуальними найближчим часом, тому що й мови такої може не бути,
знову миють кістки нещасному майору,
знову перемивають кістки про причини та призвідців кучмагейту,
знову розглядають омріяний устрій України.
КОЛИ БОГ ХОЧЕ ПОКАРАТИ ЛЮДИНУ, ВІН, НАСАМПЕРЕД, ПОЗБАВЛЯЄ ЇЇ РОЗУМУ!
АЛЕ ЩОБ ТАК МАСОВО!
Замість того, щоб схаменутись, знову побачивши обличчя звіра, замість того, щоб вирішувати, як його перемогти, знову балачки.
В мене інколи виникає враження, що крім господарів сайту, основними відвідувачами є посадові особи, яким дане завдання під різноманітними назвиськами і приводами забалакувати все, що виникає більш-менш важливе, забивати все дурною балаканиною, маскувати та знищувати розумні думки.
Те ж саме, здається, проглядає і в діяльності ФНП.
Це ж жах, що після початку денної "Свободи" на неї звонить Хмара і в прямому ефірі каже, що оце тільки з неї почув про арешт Тимошенко. І це її громадський захисник, і це тоді, коли вже навіть російські новини не просто повідомили про це, а й показали картинку.
Знову ритуальні розмови керівництва ФНП про необхідність масових протестів. А хто мені скаже, що він бачив хоча б одну їхню листівку з запрошенням на акції та з роз'ясненням, що ж хоче ФНП?
Коли небудь і хто небудь, нарешті, возьметься за голову, я не кажу вже за розум?
Коли почнеться дійсно якась діяльність?
Відповіді
2001.04.01 | ilia25
С добрым утром!
Ты так написал свой пост, как если бы только сейчас понял, что на Украине преступная власть :)Как бы там ни было, смею тебя заверить, что большинство участников форума прекрасно знают цену Кучме. Эту тему не обсуждают только потому, что тут не о чем спорить. А вот споры о будущем устройстве Украины, в частности, я считаю вполне уместными. Осознание трагедии, которую переживает сейчас Украина -- это только пол дела, важно так же понимать причины, которые привели к такому положению.
2001.04.01 | технолог
Выпей кофе и проснись
И перечитай, что написано.А написано о том, что за пустопорожней говорильней не видно больше ничего.
Все конструктивные идеи, которые возникали, заболтаны и ушли в архив.
И ты тоже начинаешь забалтывать.
Не будет дела, передавят как курят.
Об этом же говорит и Доний, а его делают придурком.
Вот меня и интересует, когда кончится эта х...ерня?
2001.04.01 | ilia25
Я бы тебе ответил..
Но на вас истеричек просто жалко время тратить.2001.04.01 | Предсказамус
Непонятки
технолог писав(ла):> И перечитай, что написано.
> А написано о том, что за пустопорожней говорильней не видно больше ничего.
> Все конструктивные идеи, которые возникали, заболтаны и ушли в архив.
Совершенно верно.
> И ты тоже начинаешь забалтывать.
А вот на личности imho совсем не обязательно.
> Не будет дела, передавят как курят.
100%
> Об этом же говорит и Доний, а его делают придурком.
Разве он об этом говорит? Опять же imho Довний говорит о том, что оппозиция (дан перечень: "Україна без Кучми", Форум національного порятунку та Комітет Опору "За правду") рвется к корыту ("Але, в реальності, ця політопозиція змагається лише за участь у нинішній системі влади.") Вы тоже так считаете?
Далее:
"Ющенко плоть від плоті існуючої влади. Власне, від Кучми, Потебенька, Кравченка, Смирнова та іже з ними його і відрізняє хіба що ця хусточка в піджаку." Следовательно, "в цьому плані міф про Ющенка є найбільш небезпечним для української політичної опозиції."
Что вместо? Вместо:
1. "кардинальна заміна існуючої еліти на опозиційну контр-еліту,"
Логика железная, если забыть о вопросе "как?". Полная смена политической элиты возможна только в результате крупного социального катаклизма, т.е. революционным путем. Во всех остальных случаях происходит ее ротация, более или менее обширная, т.н. изменения носят эволюционный характер.
2. "опозиція ... повинна набратися мужності і досягти взаємної згоди в питанні, хто від цієї опозиції виступатиме в якості спільного кандидата. І це має бути свій спільний кандидат."
Может, Довний знает этого кандидата? Не просто "своего" (т.е. не из нынешней политэлиты), а еще такого, за которого будут голосовать? Даже если принять, что Тимошенко к политэлите не относится, ее шансы на победу в выборах малы. Как бы не старалась повысить ее рейтинг Генпрокуратура. Остальные оппозиционеры ниже ее по популярности на порядок.
Если оппозиция послушается Довния, она обречена на поражение. Из-за того, что единый кандидат оппозиции оттянет на себя часть электората Ющенко, проиграют и оппозиционер, и Ющенко. А кто победит? Правильно, админресурс и его владельцы.
Так что предлагаю надеяться, что Довний именно придурок, т.к. остальные варианты заметно хуже.
2001.04.01 | Denak
Re: Дивні діла твої, Господе!
А Вам не страшно, Технолог?Мне вот десять лет назад страшно не было, а сейчас, знаете ли, жутко.
Призывай, или не призывай, но почти никто не выйдет на улицу!
Подумайте только, за какую цену купил среднестатистический украинец свое убогое благополучие, сколько раз он прогнулся за свои хлеб и воду, сколько взяток раздал - от бабки, торгующей сигаретами в переходе до среднего коммерсанта, все, все их раздавали. Изучили привычки своего налоггового инспектора, своего начальничка, придумали хитренькие схемки получения мелких денежек гна масло с булочкой...
И только жизнь наладилась - на тебе, новое начальство и все сначала!
Психология выживания - с ней трудно бороться. О словарях легче.
2001.04.01 | технолог
Страшно жить людям
Никто и не пытался дойти до людей.Подавляющее большинство уже за чертой, когда терпеть невозможно.
Но никто честно, внятно и последовательно не сказал, что делается, как это все изменить и чем может помочь рядовой обыватель. Пока простой, "маленький украинец" не увидит, что беспокоятся именно о нем, а не о переделе мест у корыта, он так это и будет воспринимать, как борьбу за корыто.
2001.04.01 | Denak
Re: Страшно жить людям
Почему же невозможно?Очень даже живут.
Лет пять назад - да, шок, ужас, безнадежность.
А сейчас - привыкли. Приспособились. И ничего слышать НЕ ХОТЯТ.
2001.04.01 | технолог
Re: Страшно жить людям
Выйдите на улицу и поговорите!Не хочется - почитайте соцопросы.
Далеко не всем привычно голодать каждый день и смотреть в голодные глаза своих детей.
2001.04.01 | Denak
Re: Страшно жить людям
В том-то и дело, что слышу это по пять-десять раз на дню - от знакомых (далеко не нищих), в троллейбусе, в кофейнях и в других местах.Хорошо, если я неправа, а Вы правы.
2001.04.01 | технолог
Re: Страшно жить людям
Особенно классно слушать за жизнь в кофейнях, где чашка кофе стоит дороже однодневной пенсии или зарплаты бюджетника.2001.04.01 | Denak
Re: Страшно жить людям
Вы как несоветский прямо (скверная, конечно, шутка, однако...)Так за что ж боролись?
Кто-то за маленькую булочку, кто-то за "лучше чем у соседа". Но очень усердно боролись, и вот когда, наконец...
В общем, к нынешним правилам игры приучить нормального человека было сложно, но, увы, получилось.
Покупают же в Суркисовском "Квадрвте" книги, тряпки и пиратские компакты, которых, кстати, больше нигде уже и не купишь, не брезгуют! Хоть во время предвыборной компании (имею в виду выборы мэра Киева), парень показался во всей красе. А в одном знакомом совете ветеранов расписываются за получение пайков в двух списках - в одном обычном и другом - без "шапки", хоть и догадываются, каким образом эти списки можно использовать...
Относительнои эгалитарного тона высказывания о кофейнях, могу указать в центре Киева пару мест, где хороший кофе - по 80 коп.:)))
2001.04.01 | технолог
Re: Страшно жить людям
А я кофе пью дома, потому что в Киев билеты стоят дороже пенсии (не моей, будущей). А с людьми встречаюсь и в производственных условиях и на рынке и т.д. И бывает, что и на булочку просят. А насчет советскости, так несоветских начали производить только лет пятнадцать назад. Остальные - совки, но тоже люди, которым жить хочется нормально и в нормальной стране.2001.04.01 | ВАСЯ ПУПКІН
Насчет кофе.....
Со всеми согласен....Денак, кстати, насчет кофе по 80 коп. Может. встретимся за чашкой ( или за несколькими чашками кофе) и поговорим ?
--------------------------
Вот пишу - и думаю. Форум-то открытый. А вдруг, пока мы будем пить кофий, подлые СБУшники на нас нападут и найдут у меня в кармане "Вальтер" и пол-кило героина ? И пойду я к Тимошенко в гости
------------
Поэтому-то и бессмысленно в этом Форуме обсуждать план действий, поскольку на всякое действие власть заранее будет готовить противоядие. Я считаю, что и так всем понятно : нужно потихонечку агитировать против кучмы, суркиса и прочих им подобных. Если каждый из нас обработает хотя бы двух- трех знакомых, то за кучманоидов проголосует максимум 5 миллионов человек. Второй вопрос - досрочные выборы. Они будут, так как у кучмы рак и он долго не протянет. Но обольщаться не стоит. "Не долго" может протянуться и год, и два. ------ Ну и третий - нужно всем отказаться от киевстар и перейти в ЮЭМСИ.
----------
А как нам перезнакомиться в реале ? И нужно ли это ??? не думаю.
2001.04.01 | Адвокат ...
Страшно жить людям -- але ДУЖЕ хоцця!
Страх -- це головне ( у єрархії ) почуття совка, як його не називай, хоч маленьким, хоч пересічним, хоч українцем. Як вчила спочатку московська церква, а за нею комуністична партія, без начальсвеного чиху і пшениця не росте, начальство треба боятися, в усьому з ним погоджуватися і т.д.Я це до того згадав, що як продовжити оте "і т.д.", то усякий незаанґажований спостерігач швидко зрозуміє, що такий народ буде терпіти що завгодно і скільки завгодно. Поки весь не виздихає. І жахатися тут нічого. Це не любовний роман і не комп'ютерна гра-срілялка-блукалка. Це життя. І з цим "народом" іншого не буде.
Отже є два прктичні шляхи.
1. Змінити народ. Нейтронна бомба -- преферується.
2. Змінити владу. Тобто не міняючи стрижень нашого суспільства змінити начальників, хоча б на більш молодих і хоч трохи культурніших за оту руду та лису потвору.
В обох випадках народ, як він і звик, і, як я бачу, мінятися він не поспішає, залишається пасивним. Тож реальні дії у цій забутій Богом країні може робити тільки невелика група людей -- еліта. Певно, що еліта не однорідна ані в поглядах, ані у преференціях. Але окрім неї в цій країні не залишається просто нікого, хто здатен щось робити.
Отже, облиште рахувати, що там собі думає "маненький українець". Ви прекрасно знаєте відповідь -- НІЧОГО ( не думає й не хоче ). Революція в цій країні може бути лише елітарною: політики + студенти.
2001.04.01 | технолог
В тому і справа
В тому і справа. І саме про це каже Доній, і про це казали на цьому Форумі - 10 років тому не відбулася зміна еліт. І все пішло тим же шляхом. І зараз буде те саме, якщо діяти так як це все діється. Знову - граблі.До речі, штаб ФНП закликав відкинути всі розбіжності та об'єднатись для боротьби. Саме про це також казав Доній.
2001.04.01 | Адвокат ...
Re: В тому і справа
технолог писав(ла):> В тому і справа. І саме про це каже Доній, і про це казали на цьому Форумі - 10 років тому не відбулася зміна еліт. І все пішло тим же шляхом. І зараз буде те саме, якщо діяти так як це все діється. Знову - граблі.
Насправді ( тобто IMHO ) 10 років тому зміна еліти була неможлива через кричущий брак нових людей. Тож не вийшло, бо не могло.
Зміна еліт мала відбутися пізніше, коли Кравчук достроково пішов з посади і взяв із собою ВР. Але ви ж памятаєте, що з того вийшло -- чмо і кумпанія.
> До речі, штаб ФНП закликав відкинути всі розбіжності та об'єднатись для боротьби. Саме про це також казав Доній.
Розбіжності, як проблеми, з ними треба вчитися жити. Інший спосіб -- КПҐБ ( за В. Войновичем ). Не об'єднуватись зараз потрібно, а синхронізуватись та координуватись. Саме ці процеси перетроюють гурт худоби на громаду людей. Збіговисько амбітників на політичну еліту країни.
Якщо відверто, то читаючи Донія, я бачив і чув Марчука. Майже одні й ті ж слова. Лише трохи інші наголоси...
2001.04.01 | технолог
В тому і справа, що справи нема
Доній чітко і правдиво змалював ситуацію в стані опозиції. За ці місяці вона не спромоглася показати справжньої зацікавленності та здібності до боротьби.Десять років тому було достатньо людей для зміни влади. Навіть той же Чорновіл був би нашим Гавелом, якби не почали кожен тягти ковдру на себе.
2001.04.01 | Адвокат ...
В тому і справа, що справа є!
технолог писав(ла):> Доній чітко і правдиво змалював ситуацію в стані опозиції. За ці місяці вона не спромоглася показати справжньої зацікавленності та здібності до боротьби.
Опозиція зробила головне. Вона заявила про себе і не здохла за ці декілька місяців. Своїм існуванням опозиція у найстислий термін розвіяла міт про "блаґоденствіє на Украіне под чуткім руководством Л.Д Кучми", що його останніх три роки оскаженіло насаджувало і продовжує навіть нині УТ-1 са таваріщі.
> Десять років тому було достатньо людей для зміни влади. Навіть той же Чорновіл був би нашим Гавелом, якби не почали кожен тягти ковдру на себе.
Щоб Чорновіл став Ґавелом, українці мали б у 1968 році лягти під сов'єтські танки, а не їхати на них до Чехословаччини. Вацлав Ґавел не з "оксамиту" узявся, перепрошую з грайливість.
2001.04.01 | технолог
Re: В тому і справа, що справа є!
Адвокат ... писав(ла):
> Опозиція зробила головне. Вона заявила про себе і не здохла за ці декілька місяців. Своїм існуванням опозиція у найстислий термін розвіяла міт про "блаґоденствіє на Украіне под чуткім руководством Л.Д Кучми", що його останніх три роки оскаженіло насаджувало і продовжує навіть нині УТ-1 са таваріщі.
>
А крім того, що не здохла?
До народу дійшла?
> Щоб Чорновіл став Ґавелом, українці мали б у 1968 році лягти під сов'єтські танки, а не їхати на них до Чехословаччини. Вацлав Ґавел не з "оксамиту" узявся, перепрошую з грайливість.
Наші дисиденти теж узялися з тих центральних площ, на які вони вийшли в 68 році.
А українці набагато раніше лягали під танки, хоча б у 40-50 роки, не кажучи про давнішу історію.
2001.04.01 | Адвокат ...
Re: В тому і справа, що справа є!
1). про "народ" я вже писав, не треба опозиції до народу, не впізнають вони одне одне.2). справа у тім, що чехів мало, а українців забагато. Тож одні і раніше лязали під сов'єтські танки, а інші і пізніше "вчили" чехів справі будівництва комунізму.
2001.04.01 | технолог
Re: В тому і справа, що справа є!
Тоді треба або кількість чехів збільшити, і вони це зроблять, бо є умови,або кількість українців зменшити, і вони це роблять, бо є умови.
Все, пішов спати, добраніч!
2001.04.01 | Остап
Ліквідація посади президента, як запорука єдності опозиції
технолог писав(ла):Навіть той же Чорновіл був би нашим Гавелом, якби не почали кожен тягти ковдру на себе.
:-) Кожен бачить себе президентом.... От і тягне ...на себе.
Думаю, що ліквідація посади президента, є запорукою єдності опозиції.
Політичні партії швидше досягнуть домовленості, коаліції, ніж "кандидати" в президенти.
Приклад вже є - "канівська четвірка".
2001.04.01 | НеДохтор
Ми посередині між польським сеймом та російським царем.
Ні то ні інше не підходить, а свого не придумали.Дитячі хвороби держави?
2001.04.01 | сергій
Я чув по Свободі що заплановано масові виступи
Так на коли?Ну давайте розробимо текст листівок
Має бути короткий і простий,
і такий щоб мало в кого викликав сумніви.
Треба поміркувати про транспорт до Київа.
Неможна розраховувати тіко на залізницю.
Треба починати зараз.
2001.04.01 | ВАСЯ ПУПКІН
Виступи треба писати на відео з метою викриття провокаторів.
я гадаю, знайдеться кілька патріотів з відеокамерами, які зможуть засісти на чердаках і знімати хід мирної демонстрації. А якщо буде знов якась провокація, знов якісь непонятні пляшки з водою ( які назвуть пляшками із запалювальною сумішшю), то ці патріоти зможуть розмножити відеокасети і надіслати їх куди слід.2001.04.01 | Остап
DEMOKRATIYA.ORG , як МІРИЛО КОНСТРУКТИВУ
Хочете знати, коли почнеться конструктивна робота?Слідкуйте за www.demokratiya.org !
Той сайт за структурою надихає на конструктивну роботу.
Але, наразі, активістам форумів краще ляси точити, ніж шліфувати ідеї і виробляти пропозиції.
Форум "Правди" - це фактично дитячий чат.
Форум "Гонгадзе" загубив свою актуальність.
Форум "Майдан", при всій моїй повазі, є "протестним форумом" - проти кучми.
ПМ.
Без створення сильної організації, з передовими технологіями управління, нічого досягто не вдасться.
2001.04.04 | Гура
Абсолютно верно
2001.04.04 | fahid
Re: DEMOKRATIYA.ORG , як МІРИЛО КОНСТРУКТИВУ
Остап писав(ла):> Без створення сильної організації, з передовими технологіями управління, нічого досягто не вдасться.
Правильно, но на форумах такие (да и любые) организации не создаются. Для генерации и "шлифовки" идей форум подходит, но все зависит от состава участников и политики модераторов/админов. Структура - дело десятое. Если админ лопух - один придурок или провокатор может все загубить, и никакая структура не спасет.
А вот нашему Технарю памятник следует воздвигнуть, IMHO.
2001.04.04 | СтарийОстап
Одна справа - пів року гадати де Гонгадзе, інша - креативні дії
fahid писав(ла):> Правильно, но на форумах такие (да и любые) организации не создаются. Для генерации и "шлифовки" идей форум подходит, но все зависит от состава участников и политики модераторов/админов.
- Одна справа - пів року гадати де Гонгадзе, інша -креативні дії.
- Скільки можна толочити воду в ступі?
- Весь час будуть якісь події - то що, єдине, на що здатні дописувачі - перемивати кісточки полвтикам ?
Структура - дело десятое. Если админ лопух - один придурок или провокатор может все загубить, и никакая структура не спасет.
- На Демократії, поки ніхто нічого не загубив, а от, шліфування ідей не спостерігається.
2001.04.04 | fahid
Re: Одна справа - пів року гадати де Гонгадзе, інша - креативні дії
> - На Демократії, поки ніхто нічого не загубив, а от, шліфування ідей не спостерігається.Так все здесь тусуются, потому там и не наблюдается ничего. Почему здесь? Потому что Майдан имеет четкую связь с хорошо всем известной оффлайновой структурой - УбК. Есть КОМУ помогать своими "креативными" усилиями. А Демократия.org с реальным миром как связана?
2001.04.04 | СтарийОстап
Зв"язок www.demokratiya.org з реальним світом
fahid писав(ла):>
> Так все здесь тусуются, потому там и не наблюдается ничего. Почему здесь? Потому что Майдан имеет четкую связь с хорошо всем известной оффлайновой структурой - УбК. Есть КОМУ помогать своими "креативными" усилиями.
А Демократия.org с реальным миром как связана?
Відшліфовані думки з www.demokratiya.org є загальним надбанням вісіх, хто цікавиться політикою.
Кожен ( і лівий, і правий, і агент) може взяти участь в дискусії і відстоювати свою точку зору.
Наводити приклади, лінки на першоджерела.
Паревага Демократії.орг в тому, що там наперед задані конструктивні напрямки дискусій.
Якщо в результаті обговорень якихось тем сформуються кілька, принципово різних, поглядів на проблеми, то будемо мати відшліфовані політичні платформи.
Поки я бачу, що сайт Демократія - нейтральний, і цим він мені подобається. Там нема "геть!"
Я там пишу "геть паразитичну гілку влади -президентську, але то моя думка.
Якщо буде логічно доведено, що я не правий, то я дуду закликати " Хай живе президент!"
ПМ.
Якогось іншого зв"язку Демократії з "реалом" я не бачу. Та і чи потрібен він.
Хай мудрі думки дописувачів стануть надбанням всіх небайдужих.
2001.04.05 | АВ _
Re: Ну ты молодец... :(
Я не поверю, что _будучи бизнесменом_ ты :1. Ещё год назад агитировал за кассовые аппараты и "если не могут создать супермаркеты с ККА - пусть выметаются со своей лоточной торговлей".
2. Не копировал критику в твой адрес и идеи, до которых бизнесмены доходят после второго безакцептного списания.
Ты спросишь "а ты чего не копировал идеи"? Я отвечу: "Да достали меня все эти мифологические персонажи, у которых несовпадения фактов гармонизируют с совпадениями принципов.". Для интереса - поискал я себя на Демократии.орг. Нашёл...Поискал на других форумах - тоже нашёл. Сравнил. Сделал вывод : "С анахроничной русской речью и убогими инициативами - мне на передовом сайте
демократия.орг - делать нечего". %)))
Не проще ли, Остапе, создать подробную структуру тематик и копировать туда материалы из иных форумов? Безграмотный рекламный ход? И тогда люди увидят, что их не только "зазывают", но и ценят их мнение, независимо от партийности, клановости и прочих факторов, о которых я догадываюсь...:))
2001.04.05 | СтарийОстап
Так я це і роблю. Чому не вірите?
АВ _ писав(ла):> Я не поверю, что _будучи бизнесменом_ ты :
>
> 1. Ещё год назад агитировал за кассовые аппараты и "если не могут создать супермаркеты с ККА - пусть выметаются со своей лоточной торговлей".
>
Пане, АВ, згадайте, я закликав використовувати касові апарати для підвищення відповідальності продавця перед покупцем, а не перед владою.
І для контролю за персоналом.
( Це нормальна позиція бізнесмена, чому Ви не вірите мені? :-(.
А щодо лоточників, то "геть лоточників, бо це тупик".
> 2. Не копировал критику в твой адрес и идеи, до которых бизнесмены доходят после второго безакцептного списания.
>
Тут я не зрозумів щодо копіювання ідей, а безакцептне списання мало місце неодноразово.
Але з цим можна боротись - маємо "групу фірм", а не одну. Гроші розпорошені по районах, за межі міста, за ......... Після "безакцептного списання" тихенько подаємо в арбітраж, і чекаємо. Курс стоїть, чого гарячкувати.
( Я вже колись на Балачках писав, що "найвищий пілотаж" - не мати великих залишків на рахунках в банках, а товар щоб перебував в "непевному" стані - ніби консигнація, ніби оренда, ніби на відповідальному зберіганні, і т.і. Головне, щоб юридичні особи були фізично подалі одна від одної :-)
Доречі, зараз вводиться майнова відповідальність, мабуть "безакцептних списань" буде менше.
> Ты спросишь "а ты чего не копировал идеи"? Я отвечу: "Да достали меня все эти мифологические персонажи, у которых несовпадения фактов гармонизируют с совпадениями принципов.".
Персонажі - то "плата за інтернет-технології"
Але що нам персонажі ? Головне думки! Логіка!
Для интереса - поискал я себя на Демократии.орг. Нашёл...Поискал на других форумах - тоже нашёл. Сравнил. Сделал вывод : "С анахроничной русской речью и убогими инициативами - мне на передовом сайте
> демократия.орг - делать нечего". %)))
>
Ну тут вибачте. Все -таки ми в Україні :-). Мову прийдеться вивчити. Бо ніякого бізнесу Вам не бачити.
Ви пробували брати участь у "Програмі державних закупівель", на тендерній основі ? Там все українською :-). Не можете фахово захистити свій варіант - "пролітаєте". Реалії.....
> Не проще ли, Остапе, создать подробную структуру тематик и копировать туда материалы из иных форумов? Безграмотный рекламный ход?
Ну, щось створювати - на це вже точно немає часу. Я ж не професійний політик, а так - аматор.
А от щодо копіювання - то я це і роблю - знайшов щось цікаве, прочитав, скопіював на Демократію.
Впаде Демократія , знайдеться щось інше.
И тогда люди увидят, что их не только "зазывают", но и ценят их мнение, независимо от партийности, клановости и прочих факторов, о которых я догадываюсь...:)) ....
Гм... Повідомляю людям, постинги яких я копіював на Демократію, що я їх думку поважаю, не залежно від фактів, про які здогадується пан АВ.
Вебмайстер Демократії постинги не чіпає, значіть і він поважає :-)
2001.04.05 | АВ
Re: А вот нашему Технарю памятник следует воздвигнуть, IMHO.
Да!Великолепная работа. Во всём. Молодец мужик! Уязвимостей практически нет, всё работает чётко. Так что - спасибы технарю!
2001.04.04 | Максим'як
Re: Кучмо-сімонізм подонков висшей мєри.
Коли народ сміється, це свідчить, що не все втрачено.Цей короткий період затишшя ще нічого негативного не свідчить.
Народ наш дійсно не готовий до масових виступів.
Стосовно пустопорожніх постингів, то це їхня робота розмазувати і затуркувати кожну корисну і практичну думку.
Я зараз при кожній нагоді звертаюся до першоджерел, щоб думки освіжити.
Отож, прошу:"Деркач: ...Ми кінулі одну статью о наших в інтернетє, по Ющєнко. Вот по етім лісточкам, што (казкі ?) (…), што он создайот чєрєз амеріканскую організацію, шоб там … Там хорошая, там єво назвалі амеріканскім (…). Такой вот подтєкст. Ну, нємножко надо отступіть, потому што. (пауза) Тєжело! (Оні ?).
Кучма: Відіш! (зітхнув)
Ох і тяжко працювати в інтернеті. Відіш.