Рішення судьбоносних Зборів ФНЄ - в життя!
04/07/2001 | St*inger
of course
:-)))
Але зверніть, будь-ласка, увагу на інше:
Карлос Паскуаль несподівано з'явився на форумі Міжнародного інституту менеджменту і також несподівано виступив з різкими заявами :
http://www.pravda.com.ua/?1047-5-1
Мені здається, я розумію причину цієї несподіваності.
А ви?
:-)))
Але зверніть, будь-ласка, увагу на інше:
Карлос Паскуаль несподівано з'явився на форумі Міжнародного інституту менеджменту і також несподівано виступив з різкими заявами :
http://www.pravda.com.ua/?1047-5-1
Мені здається, я розумію причину цієї несподіваності.
А ви?
Відповіді
2001.04.07 | St*inger
Re: Рішення судьбоносних Зборів ФНП - в життя!
Пардон за помилку, звичайно - ФНП.2001.04.07 | сергій
поясніть, як розумієте?
2001.04.07 | St*inger
А ви спершу самі подумайте.
Що такого ВАЖЛИВОГО сталось за останні дні, що примусило американського посла терміново шукати привід для різкої заяви?Може "злочинна влада" вбила ще одного журналіста?
Може Кучма закрив радіо "Свобода"?
Може Юлю Тимошенко отруїли в тюрьмі?
Може розігнано масовий мітинг опозиції?
Може майор Мельниченко передав плівку де Кучма замовляє Джорджа Буша?
Чому Карлос Паскуаль раптом робить таку категоричну заяву:
Україна "досягла критичної точки" і "рухається в розпростерті обійми Росії"
????
2001.04.07 | St*inger
Re: Рішення судьбоносних Зборів ФНП - в життя!
Я думаю, що американці отримали інформацію про підсумки переговорів в Києві Волошина і, швидше за все, Кучма таки вирішив "здати" Ющенка.
Інакшого пояснення раптовим різким заявам Паскуаля я не бачу.
2001.04.07 | Гура
Re: Рішення судьбоносних Зборів ФНП - в життя!
Вполне возможно, что "внутренне" распрощавшись с Советом Европы кучмисты решили пасть в объятия России, тем более, что там братан Путин такой же враг СМИ, диктатор и лицемер еще тот...2001.04.08 | SpokusXalepniy
Волошин - Паскуаль
По-моему, Волошин приехал в Украину с целью...Догадались?
Именно, что с чисто формальной (для видимости) целью. Пошептаться дабы. Чтобы все навострили уши.
Для чего? Чтобы после своего отъезда начали усиленно гулять мысли и слухи о том, что Москва решила договориться и поставить на Ющенко.
Ну и, что Ющенко, якобы, уже согласен.
Это один из способов дискредитации Ющенко.
Паскауль же прибыл в Киев для восстановления статус-кво: премьер, мол, смотрел и продолжает смотреть на Запад; волноваться пока рано.
2001.04.08 | ***
Откуда прибыл Паскуль?
Он же посол вроде?2001.04.08 | SpokusXalepniy
Не прибыл...
Я не совсем четко выразился - "не прибыл", а "появился", в смысле - засветился :-)Паскуаль несподівано з'явився на форумі Міжнародного інституту менеджменту і також несподівано виступив з різкими заявами на адресу української влади...
см. это по ссылке, приведенной Стингером:
http://www.pravda.com.ua/?1047-5-1
2001.04.08 | ???
Re: Рішення судьбоносних Зборів ФНП - в життя!
За наявними даними пан Волошин в дуже відвертій формі поставив питання про заміну голови уряду. Кучмі була запропонована така альтернатива: або він йде як Єльцин, або - як Чаушеску. Що й, здається, вирішило питання з Ющенком (та ще декілька інших).Пан Доній може тепер радіти...
Прошу, без запитань.
2001.04.08 | ***
Хоч натякніть, звідки "наявні данні"?
2001.04.08 | Мартинюк
До певної міри це підтверджує поведінка СДПУ(о) та "Трудових"
Вони всі у пятницю заявили що більшості немає і відмолися підписувати угоду з урядом. А це означає можливість голосування проти Ющенка на звіті уряду.У всякому разі їхні мас-медія знову почали атаку на уряд.
2001.04.08 | St*inger
Угу, і ДолБанов туди ж...
Щойно в Семи днях пройшовся по Ющенку дуже неслабо.Здається "гонгадзегейт" виходить на фінішну пряму.
2001.04.08 | технолог
Re: Угу, і ДолБанов туди ж...
Бувший головний банкір мусить знати, що за все треба платити. І якщо попередні маневри його прибічниками поянювались бажанням втриматись на посаді задля майбутнього України, то тепер йому пригадають все - і почали пригадувати. Долбанов вже показав, як він в черговий раз відмазався від своєї бувшої соратниці: "я не зустрічався з нею, я мав тільки телефонну розмову, фа-фа-фа, ля-ля-ля"От на цьому і програють опозиціонери - тепер їм пригадують, як вони, бувши при владі, цю владу всіляко підтримували. Без усяких докорів совісті, без застережень, керуючись "інтересами України", хоча Україна про це не знала.
Справжній лідер має мати мужність мати свою позицію і відстоювати її повсякчасно.
В цьому, зорема, й є харизматичність.
Єльцин один раз вліз на танка, а скільки років йому багато що прощалось, бо він показав свою мужність у вирішальний час, а не підписував щось на кшалт "заяви трьох".
2001.04.08 | St*inger
Маленька різниця
Єльцин видряпався на танк щоб очолити боротьбу з НЕЛИГІТИМНИМ заколотом.А Ющенку поропонується очолити боротьбу з ЛЕГІТИМНИМ Президентом на основі юридично абсурдних звинувачень Мельниченка.
Абсолютно безперспективну боротьбу, крім того.
2001.04.08 | технолог
Re: Маленька різниця
Стінгере!Ми ж прекрасно знаємо легітимність президента і "абсурдність" записів. Більшість диктатур також була легітимною, в тому числі ГКЧП не менш легітимна, ніж наш презик.
"Главное - чтоб воля была к победе!".
2001.04.08 | St*inger
Re: Маленька різниця
Що ми прекрасно знаємо? :-)Світове співтовариство не піддає жодному сумніву повноваження Кучми як Президента України.
Що стосується аудіозаписів, то із того що кабінет Кучми тривалий час прослуховувався зовсім не випливає що записи "по Гонгадзе", оприлюднені 28 листопада, є автентичними.
Безумовно, Кучма не відповідає вимогам до керівника європейської держави і прагненням прогресивної частини українського народу. Звичайно, треба зробити так, щоб наступний Президент був кращим.
Але це все не можна порівнювати із боротьбою Єльцина проти ГКЧП.
До речі, я не пригадую серед учасників мітингів 19-20 серпня 1991-го Олександра Мороза.
2001.04.08 | технолог
Re: Маленька різниця
Я теж не пригадую Мороза серед учасників будь-яких маніфестацій, крім комуністичних і не маю жодних ілюзій щодо нього або надій на світле майбутнє з ним. В нього і лівого табору за десять років було достатньо можливостей показати себе в дії.І в жодному разі він не може бути наступним керівником.
Мова не про лівих, які зходять з арени історії.
Мова про те, що легітимність Чаушеску або Мілошевіча теж ніхто не заперечував, або, як хочете - Фухіморі.
Якщо чекати, коли закінчитьтся легітимність цього презика, то дочекаємось або "бацьківського", тобто білоруського варіанту, або буде в нас отец народу з пожизненной номинаціей.
Навіть у Долбанова прозвучало, що не було прецедентів, щоб виключали з Ради Європи. Тепер може бути і завдяки нашим легітимним.
2001.04.08 | St*inger
Re: Маленька різниця
На 100 відсотків впевнений що з Ради Європи Україну в кінцевому рахунку не виключать. Тому що це буде суперечити елементарному здоровому глузду.Що стосується боротьби з легітимним Кучмою (необхідність позбавлення Кучми влади я підтримую), то навряд чи самоусунення Ющенка з уряду наблизить нас до цієї мети. Точніше може і наблизить, але при цьому Ющенко ніколи не стане наступником Леоніда Даниловича.
Ви на це згідні?
2001.04.08 | технолог
Re: Маленька різниця
Тепер вже не наблизить. Ющенко програв тактично і стратегічно, втративши момент, коли він міг стати на чолі опозиції і перемогти. Тоді б було все, і підтримка Заходу в тому числі.А тепер Захід махнув рукою - розбирайтесь самі.
І демарш Паскуаля - це сигнал не для України, а для Росії, щоб дуже не заривались.
Захід, по всьому видно, вирішив, знову помилково, що Україна залишиться санітарною зоною між ним та Росією, з усіма "прелестями" санітарного кордону, де скопичується вся багнюка, яка гніє та саморозпадається.
2001.04.09 | St*inger
Re: Маленька різниця
Ющенко все робить вірно.Його мочать з усіх сторін (москалі і олігархи і туповаті донії), а він - молодець! - тримається.
2001.04.08 | НеДохтор
??? якщо це правда
Не знаю що сказав Волошин кучмі.Але, якщо кучма скривдить Ющенка, бажаючих і спроможних стати на бік опозиції різко збільшиться.
Піти, як Єльцин всерівно не вийде.
2001.04.09 | St*inger
Згадайте російський сценарій
Суперпопулярний Примаков, якого під час його прем`єрства розглядали майже 100відсотковим наступником Єльцина, був звільнений з посади голови уряду і пішов в опозицію Кремлю.Результат - за допомогую адмінресурсу і підконтрольних владі ЗМІ примаковсько-лужковське об`єднання "Отєчєство" було ЗАМОЧЕНЕ і з тріском програло парламентські вибори.
Паралельно був розкручений рейтинг нового, нікому невідомого політика, що прибрав посаду Перм`єра - Вови Путіна.
На президенські вибори Примаков навіть не виставив свою кандидатуру...
В Україні розгортається абсолютно тотожній сценарій. Залишилась дрібниця - усунути Ющенка з посади Голови уряду.
А далі все піде як по маслу - Кучму змусять піти в відставку, але це буде зовсім не ФНП, а ті, хто РЕАЛЬНО стоїть за "гонгадзегейтом" і, відповідно, зосередили в своїх руках увесь необхідний компромат на Кучму і його оточення. З ними, на відміну від ФНП, Кучма буде розмовляти про відставку. Умова відставки - судове непереслідування від нової, сильної влади.
Ось і весь розклад. Що незрозуміло?
2001.04.09 | НеДохтор
Згадав
Приблизна відповідність в сценаріях"Отечество" - "Батьківщина"
"Примаков" - "Ющенко"
"Доренко" - "Долганов"
... - ...
Деякі відмінності:
- відношення Заходу до кучми (Єльцина)
- відношення Заходу до Ющенка (Примакова)
- готовність простих людей стати за Ющенка (Примакова)
- акцент - боротьба проти влади (за владу).
Є маленький шанс порушити сценарій, якщо він є.
2001.04.09 | технолог
Re: Згадайте російський сценарій
Саме цей сценарій і мусив пам'ятати Ющенко і боротися з самого початку кризи.А тепер все відбудеться так, як ви пишете.
І, не дай бог, але все може так і відбутися, як з Вовою.
2001.04.09 | serjik
molodci, vrubylysa!
bude putinenko vam vje gotuetsa !2001.04.10 | НеДохтор
Продовженя
Після Волошина до Литвина "завітав" Карлос Паскуаль.Мабудь і насправді щось там є.
http://www.for-ua.com/news.php?id=n010409193939
2001.04.10 | St*inger
Re: Продовженя
Звичайно є, а ви думали.Просто в нас, чомусь на надають таким подія жодної уваги.
А на мій погляд від результатів цих двох зустрічей подальша доля України залежить набагато більше ніж від будь-якої діяльності опозиції.
2001.04.08 | ***
St*inger, що є "форум Міжнародного інституту менеджменту", не знаєш?
І чому там Паскуаль вештається?2001.04.08 | СГ
Це не форум був - Міжнародного інституту менеджменту
Це не форум був, це була щорічна зустріч випускників МІМу. МІМ - це найкраща бізнесова школа України, американського стилю і з американським куррікуль...о...м (як це сказати? програмою навчання!). Школа була заснована Богданом Гаврилишиним у 1992. ЮСААйДі мають з МІМом спільні проекти, і взагалі і посольство і американські компанії в Україні і МВФ і ЕБРД - МІМ дуже підтримують.2001.04.08 | СГ
А хто ти, ****. Якби зразу побачив, то не відповів би.
2001.04.08 | ***
RЯ дивлюся, в тебе якийсь коиплекс до мого ніка. Не бійся, не вкушу.
По-перше, не ****, а ***.По-друге, ми з тобою, здається, не сварилися раніше, і я тебе не ображав. Може, поясниш, чому б ти "Якби зразу побачив, то не відповів би" ?
2001.04.08 | СГ
Так мені не подобається "***". Чи можеш назватися людським ім"ям, АБ, чи Міша, чи Марко?
.2001.04.08 | ***
Re Мені теж багато чого не подобається, але вихованість не дозволяє хамити.
Можеш не відповідати, щоб ефір не засмітнювати, ок?2001.04.10 | СГ
Це не хамити.
Це не хамство, це такий стиль анонімних форумів.