Відповіді

• 2001.04.09 | serjik

  Nehaj Jula vse roskaje lyudam i die!!!!

  Политическая ситуация глазами глубинки
  Пані, 09-04-2001 01:58
  Пришлось мне всю прошлую неделю провести в маленьких городках (типа райцентр) востока и центра страны. В силу специфики моего дела приходится мне общаться с тем, что традиционно с советских времен называется "сферой обсуживания". Это специфический тип людей, отличающийся кроме прочего и повышенной информированностью обо всем, а также повышенной разговорчивостью.
  
  На самом деле ОБС (одна бабка сказала) давно пора уточнить, так как более эффективно роль "бабки" в городских условиях давно уже исполняют разнообразные представители сервиса (шоферы, парикмахерши, продавщицы, официантки, приемщицы всех мастей и пр.)
  
  По сообщениям райцентровских ОБС в Украине сейчас происходит следующее:
  
  1. Кучма
  
  Кучма полностью был и есть управляем Суркисом. Вплоть до мелкого чиха.
  
  Версии о том, почему так случилось, самые фантастические и противоположные. Разнятся географически во всех деталях, кроме самого Суркиса. Мои раскопки показывают, что ходить этот слух начал в марте.
  
  2. Пленки Мельниченко
  
  Это сделал сам Кучма, чтобы во всем обвинить Суркиса и избавиться от его опеки. А заодно и прощупать окружение на предмет лояльности.
  
  В качестве подтверждения выдается что-то типа "да мне САМ (городской начальник разного типа) сказал!"
  
  3. Чем дело кончится
  
  А хрен его знает! САМ ничего не говорит, кроме "а нам все по хрену, у нас тут на местах все крепко схвачено и что там у них в Киеве... хай все хоть повыздыхают!"
  
  4. Тимошенко
  
  Суперстар. В смысле - занимает больше всего места в разговорах. Явный крен в сторону симпатий, но пока побаиваются ей "верить". Может она играет какую-то свою игру, которая пока не понятна... А может и правда дошла до такого, что стала настоящим борцом за нас всех... Посмотрим.
  
  Ot pyshu vje 3 tyjni-
  Jula, pidy do lyudej, pokaji groshi, skaji sho ty za nyh a groshej v tebe stiky a stiky ty viddaesh lyudam!!!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.09 | serjik

    blin, kozlyache zalizo!

    xtiv procytuvaty tiko kusen pro Julyu i lyudej.

• 2001.04.09 | serjik

  kozlyacha nezrozumila nazva FORUM, kudy dyvylysa, durni?

  ФНП - делят шкуру неубитого Кучмы и будущего парламента
  
  Same ot ce i e narodna mudrist.
  Zapytaite chomu?
  A sho takoe xvorum? Nevidoma fignya.
  Dyavolske slovo!!
  
  Nikoly rozumnyj polityk ne nazve svoe obednannya nezrozumilym slovom dlya lyudej!
  
  FNP????KGB!NKVD!GESTAPO!
  Obisralysa kozlyachi polityky, ya tiko vranci pro te dumav, A Pani opa-
  dopovila!
  Xoch ty i na kacapskij pyshesh, a golova pracyue.
  Z mene kanxveta.

• 2001.04.09 | Гура

  Все силы на подготовку референдума!!!

  По- поводу Суркиса - странно.
  По-поводу пленок - глупо, но про них можно все что угодно думать.
  А вот эту небольшую веру в Тимошенко нужно усиливать и ловить момент.
  Сейчас уже нет другого выхода, чем референдум. Неужели не найдется 3 млн, которые подпишутся против этого ...пустого места?
  А оппозиции нужно проснуться бросить все силы на референдум, развернуть широкую агитацию, чтобы народ поверил в чистоту помыслов.
  И нужна воля к победе!!!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.09 | SpokusXalepniy

    По-моему, вы не разделяете - где божий дар, а где яичница.

    Гура писав(ла):
    > По- поводу Суркиса - странно.
    
    Что странного? Работает пропаганда как перед выборами. Распространяются слухи. В этом они профессионалы.
    Против кого? Против евреев? Помилуйте, сколько можно? Да, и, в конце-концов разве ж "мы" не знаем своего дела - столько лет ЧК-ГПУ-КГБ-СБУ-шной практике! Зачем же против евреев напраслину гнать? Не-е-ет - мы против народного "любимца"- тов. Суркиса Олигарха Олигарховича. Так просто случайно вышло, что он, еврей, выступает против нашего президента.
    
    
    > По-поводу пленок - глупо, но про них можно все что угодно думать.
    
    Опять. Причем тут можно? Что прикажут, то и будут думать. Тут каждую неделю подбрасывют неясности. То ли он украл, то ли у него украли? Так мы подбросим еще и своей херни, но уже такой, чтобы ваабче кашу сделать (да вот и Суркис здесь - как не использовать? у них там, у евреев, у масонов в ложах такие дела, говорят). Называется - капнуть на подсосзнание. На сознание, ведь, никак не удается - разъяснениям не верят.
    
    
    > А вот эту небольшую веру в Тимошенко нужно усиливать и ловить момент.
    
    А вот это, действительно, то что народ видит и слышыт, и во что верит. На сознательном уровне официальной пропаганды сделать ничего с Юлей не могут. Ждем работы пиарщиков на наше подсознание.
    
    > Сейчас уже нет другого выхода, чем референдум. Неужели не найдется 3 млн, которые подпишутся против этого ...пустого места?
    
    Апшипка опять. Ни в коем случае нельзя готовить референдум против этого пустого места !!! Это будет большой ошибкой.
    
    Надо готовить референдум "ЗА" !!!
    То есть вопрос в референдуме должен быть не "за отставку", а "за доверие", то есть:
    Доверяете ли вы президенту Кучме? ДА/НЕТ
    Тогда сбор подписей резко облегчится. Это будет не отрицание, а (якобы) утверждение.
    
    > А оппозиции нужно проснуться бросить все силы на референдум, развернуть широкую агитацию, чтобы народ поверил в чистоту помыслов.
    > И нужна воля к победе!!!
    
    Пока нужно только одно - сохранить Юлю (кстати и ее здоровье).
    Интересно, что они и хлопнуть ее не могут - это будет полный пи..ец доверию к президенту и властям. А вот сейчас третьи силы могут таки Юлю убить, дабы ввести полную неразбериху. На месте Кучмы, после такого долгого преследования женщины, я бы к Юле приставил бы двойной наряд охранников (опасаясь не за ее, а за свою шкуру).
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.09 | Гура

      Re: По-моему, вы не разделяете - где божий дар, а где яичница.

      Не увидел никаких противоречий между нашими оценками.
      
      Единственное - я знаю, что Суркис чуть с балкона в ВР не упал, когда дрался за Кучму и грозился какому-то депутату дать трубой по голове, если тот будут против Кучмы выступать (кстати, через пару недель тот депутат был-таки избит).
      
      А по-поводу референдума - есть большие основания считать, что он не лигитимен, к сожалению. Вот мнения авторитетные мнения:
      
      http://www.for-ua.com/cpage.php?id=c010409170718
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.09 | St*inger

        Про легітимність референдуму

        11.47 Николай Томенко, директор Института политики:
        
        - Идея проведения референдума о недоверии президенту не будет поддержана ни конституционно, ни организационно. Такой референдум априори является не правовым – есть решение Конституционного суда по поводу вопроса о недоверии парламенту, вынесенного на прошлогодний референдум: вопросы доверия или недоверия избранным органам власти являются неконституционными. Поэтому Центризбирком не будет регистрировать инициативные группы, избирательные комиссии. Кроме того, не понятно, какие партии возьмут на себя работу по подготовке референдума, и как эта работа будет координироваться.
        
        
        Единственный позитив этой идеи – вовлечение общества в политическую жизнь. Это попытка активизировать общественные настроения в пользу оппозиции.
        
        
        
        --------------------------------------------------------------------------------
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.09 | НеДохтор

          Re: Про легітимність референдуму

          Тому дуже важливо правильно сформулювати питання.
          
          Всерівно зараз проводити референдум - схоже на проведення референдуму в період фашистської окупації на недовіру фюреру.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.09 | St*inger

            Re: Про легітимність референдуму

            За їснуючих умов результат референдуму про довіру Кучмі навряд чи дасть потрібний опозиції результат.
            Тоді навіщо цей референум?
            Педалювання цього питання знову поставить у положення ідіота Ющенка і той знову буде вимушений підтримати Кучму.:(((
            Під улюлюкання різноманітних доніїв.:(((
            
            Поки оппозиція, вибачте за вислів, займається %:?*ою, Ющенко блокує программу об`єднання енергосистем:
            
            http://www.for-ua.com/news.php?id=n010409185724
            
            ІМНО єдине прийнятне гасло опозиції зараз -
            "Ваш Президент - Наш Прем`єр - ДО ВИБОРІВ!"
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.09 | технолог

              Re: Про легітимність референдуму

              Та не турбуйтесь ви так за той референдум, це питання ще не вирішене.
              Я ж казав, що у Юлії Володимирівні синдром "дембеля".
              Воно попусте, може стане приводом придумати щось ефективніше.

            • 2001.04.09 | НеДохтор

              референдум - не референдум

              ФНП вагається: референдум - не референдум.
              
              цитата із http://www.for-ua.com/news.php?id=n010409200810
              --------------------
              ... сообщил в интервью журналистам член Совета Форума Тарас Стецькив (фракция «Реформы-Конгресс»). Кроме этого, сообщил депутат, рабочая группа должна будет «наработать другие идеи, в которые может трансформироваться сама высказанная 7 апреля идея референдума».
              --------------------
              
              Сьогодні дуже часто цитуємо http://www.for-ua.com. Трохи дивно, що не УП.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.09 | технолог

                Re: референдум - не референдум

                І на УП розгорнутий матеріал про те ж саме.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2001.04.10 | НеДохтор

                  джерела

                  Мене здивував такий розклАд:
                  
                  ForUm
                  20:08 www.for-ua.com: інформація від діючих осіб ФНП.
                  
                  УП
                  20:44 www.pravda.com.ua: аналітична інформація про ФНП
                  
                  Сайт ФНП
                  сьогодні: fnp.faithweb.com: взагалі нічого
                  
                  Це дуже ненормально якщо ФНП буде дізнаватися про свої новини спочатку з інших джерел.

                • 2001.04.10 | Гура

                  Re: референдум - не референдум

                  Да, там есть интересные высказывания Томенко:
                  
                  http://www.pravda.com.ua/?1049-10-1
                  
                  Тимошенко говорит, что ее юристы работали месяц и нашли зацепку, как референдум сделать легитимным. Но наверно Томенко лучше разбирается. Если 7 месяцев работать и получить эффект немного больший, чем от похода студентов, которые доказали, что гарант бессовестно врет, то тогда нечего и рыпаться. ПАРЕ - и то, большее влияние оказывает. Но хорошо, что они начали думать - может и продвинутся тактически. А работу с народом все равно нужно проводить. Единственное - сейчас у Тимошенко поднялся рейтинг в народе и на этом можно было бы сыграть...

        • 2001.04.10 | ***

          Re: Про легітимність референдуму

          Кроме наездов на Тимошенко и критики оппозиции, Томенко ничего конструктивного не предлагает. Такое впечатление, что он намеренно пытается поссорить оппозицию и особенно очернить Тимошенко.
          
          Вообще, странный он какой-то. Это случайно не тот самый Томенко, ушедший по призыву Кучмы "очистить ряды"? Не хочется напраслину возводить, но он мог это сделать, чтобы стать "своим среди чужих". Это только предположение.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.10 | Гура

            Re: Про легітимність референдуму

            Да, это именно Томенко тогда ушел, но очень сомневаюсь, что он засланец :-). Он всегда объективно делал прогнозы и всегда остро критиковал власть. К сожалению, на Тимошенко он похоже наехал "за дело" - она понадеялась на своих юристов и очень хочет форсировать события. С одной стороны это правильно, но - к Томенко нужно прислушиваться, он большой спец. Насчет аналогии с каневской четверкой он может тоже прав - ему там виднее, как они себя ведут...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.10 | Roller

              Трудно поверить, что Ю.Тимошенко не знакома с конституцией

              Трудно поверить, что Ю.Тимошенко не знакома с конституцией, а экс - председателю ВР Морозу необходимы консультации с юристами по вопросу легитимности предложения по народному импичменту. Грубая ошибка, с такой оценкой Медведчука можно согласиться. Правда, в березне ВР что-то приняла, но гарант еще не подписа указ о народной лигитимной инициативе, что-то похожее сообщило радио ОБС на волне 100.9 FM Возможно, Ю.Т еще не вошла в курс , а товарищи ей не подсказали.
              Странно, что во всем составе ФНС не нашлось грамотного юриста.
              
              Идея референдума бесперспективна еще потому, что все помнят референдум по парламенту. Воз и ныне там, а денег ТАМ уже ни стало.
              
              Результаты народного референдума, если бы он и состоялся, должны быть утверждены парламентом. На Майдане можно было видеть список голосования по внесению вопроса об импичменте президента на ВР. «За» проголосовали только «Батькивщина», «Социалисты», «Собор». Порядка 100 голосов. Вывод, реальные результаты подобного референдума известны. Комунисты и алегархи не пропустят.
              
              В свое интервью «Зеркалу» Ю.Тимошенко правильно заметила, что с таких постов, такие люди без охраны не уходят. Их обычно выносят, и выносят вперед ногами. Мороз, а за ним А.Турчинов делают прогноз, что Кучма уйдет в отставку в мае. Спрашивается, зачем референдум, если до отставки остались считанные дни? Или это шутка, похожая на шутку Бродского со взятием УТ-1. Если шутка, то плохая.
              
              Туочинов сообщает, что «ОНИ» собираются ограничить Кучму в судебном порядке, 20% поддельных голосов на выборах. Для проведения процедуры появилась возможность. ВР приняла постановление и о спецсудье и прокуроре для президента.
              
              Казалось бы вам и карты в руки. Но предлагаются комитеты в каждый дом, школу. Швондеры стоят денег. Если есть деньги, то ради бога, активисты с удовольствуем их скушают. Но это ляжет на желудки налогоплательщиков, а они и так пусты. Кто, интересно, отдаст пирамиду школы и армии под полит-базар. Это путь социал-демократов - ленинцев, путь долгий требующий денежных вливаний, пройденный путь.
              
              Народ, как его называют, «уловил» смысл монетарной политики. У него нет медицинской страховки как у ментов, и средств поправлять здоровье в Медиком центре. Он хлопает пустыми бутылками. Он проголосовал всеми деньгами за демократию, у него забрали все, и вправе рассчитывать на «сервис». От него требуют жизней, так и их он отдает 450000 в год, разве этого недостаточно. Его лишили даже права самой жизни, правда родиться. В Ивано-Франковске в приемнике даже вырезали дверцу в двери, для новорожденных. Чтобы новорожденных не выбрасывали на мороз и мусороники. Это будет новое поколение, дети Кучмы. А на Донбасе на улицах валяются шкурки, кошачьи шкурки, так сообщил один шахтер по ТВ. Выпить не на что, не то что закусить.
              
              Для публики куда интересней посмотреть обычный суд, по обычному ТВ, справедливый суд над президентом, или сходить на футбол Динамо, можно завернуть и к суду, если суд не честен, стотысячной толпой без формальных лидеров, но это крайний случай.
              
              При всей моей симпатии к Ю. Тимошенко и ее новому мЫшленью, замечу, затратное предложение. Без выхода на реальный результат, о котором она говорит, вносящее раздражение и не нужные спекуляции .
              
              Кучму гораздо проще «заказать», как «принято» во всем цивилизованном обществе. Но этого никто не делает, он устраивает всех. И алегархов, и стратегических партнеров, и коммунистов и бандитов, он дает возможность брать майно всем фаворитам. Так же, как впрочем и два других его предшественника, его тезки Леня Брежнев и Ленчик К.
              
              Три Л, три основных составляющих части дермаТалогии. Их тезис прост как шкаф и передается с молоком партии. «Бери сам и давай.», « Будь как все».
              
              Леня жив, Леня жил, Леня будет жить, если ни кому не переступит дорогу, конечно. Я так думаю.
              
              P.S. Гуру, Ваш отзыв я прочел, польщен. Но ответить не смог, в архиве не работает запись, жаль.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.10 | Мартинюк

                З Вами важко не погодитись

                Слухав виступ Тимошенко на форумі, і в мене склалося враження протиріччя її виступу і пропозиції, яку вона висловила.
                
                Вона сказала що слід все робити аби як найскоріше усунути Кучму, і одночасно запропонувала найдовший і не зовсім певний метод для цього.
                
                Референдуми в Україні завжди були надводною частиною "айсберга" якоїсь великої закулісної гри.
                
                Якщо залишається старий законодавчий статус референдуму то гра піде за старими і вже знайомими правилами.
                
                Сам процес збирання підписів звичайно краще, аніж нічого - є можливість трохи "напружити" партії. Але це і все...

• 2001.04.09 | Resume

  Re: Политическая ситуация глазами глубинки

  A vy sdelayte yescho sleduyuschiy hod:
  DOVEDITE eto resume do svedenija Yuli ili yeyo kolleg (k ney na sayt zapostite chto-li) .
  
  A to informatsia to tsennaya, no ona propadet -
  nu prochitayut yeyo tut chelovek 100,
  da v sbu zapishut kuda nado, potom kakoy-to istorik budet sochinyat dissetatsiyu o tom kak
  ukrinskaya oppozitsiya ne uchitivala blagopriyatnih
  obschestvennyh nastroyeniy i potomu proigrala (Gospodi Upasi! :)
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.10 | СГ

    Не будте циніком, і до Пані

    А то Юлія не не читає нічого, зовсім дурна. Все буде ОК. Дуже цікава стаття. От якби таке можа уло час від часу друкувати! А то коли говорять про регіони мають на увазі Бесарабку у Одесі і Народну площу в Ужгороді, а 50 відсотків людей живуть "сільським життям" досі!
    
    Пані! А цікаво було б дізнатися де ви проводили дослідження, на сході чи на півдні чи де інде. Я так розумію, шо це зі сходу, десь Харків-Суми, але уточніть якщо можете. Якщо так думають на сході то це великий прогрес.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.10 | Пані

      Ответ по географии

      СГ писав(ла):
      
      > Пані! А цікаво було б дізнатися де ви проводили дослідження, на сході чи на півдні чи де інде. Я так розумію, шо це зі сходу, десь Харків-Суми, але уточніть якщо можете. Якщо так думають на сході то це великий прогрес.
      
      Харків, Суми, Полтава, Кіровоград.

  • 2001.04.10 | Roller

    Принцесса Юлия в замке МИФ.

    Принцесса Юлия в замке МИФ.
    
    Вчера по каналу ОРТ в новостях я услышал о газовой принцессе. Сразу и не сообразил, что речь идет о Юлии Тимошенко. « Во дают, во лепят !!!» подумалось мне. « Не успела «сесть», а ей уже и « кликуху » придумали»,
    «ВО БАНДА», «НАСТОЯЩИЕ ПРОФИ ». «Минеру ошибок не прощают».
    
    Сегодня мне почему-то вспомнилась эта история. Наверное, потому что партия « Батькивщина сделала заяву в РАДЕ, или Данилыч сделал «рекламную паузу». «Ну как там в Германии, Данилыч?», спросил я позже, перечитывая текст, и текст мне ответил: «За Nemiroff во всем мире». Сегодня ведь крещение.
    
    Я перебрал в уме принцесс, которых знал, их оказалось совсем не много. Принцесса Диана, с трагической судьбой, и романтической любовью народа. И подумал я, уже в третий раз «А мы же шо же», словами Жванецкого. «Почему же наши люди и не любят принцесс?»
    
    Ну, я уже не говорю о Юлии, но о принцессе Диане. У нас нет ее фанов, как во всем мире, нет поклонников. Да и знаем мы о ней только то, что нам говорят в новостях. Ни хорошо как-то получается, ни по людски.
    
    Мы, и не любим принцесс.
    
    Почему в Англии народ любит свою принцессу, и королеву тоже, не отрубил ей, скажем, до сих пор голову, не расстрелял как мы. Почему они стригут газоны уже триста лет, не обижают принцесс, как мы и почитают королей. А у нас принцессой оскорбляют. Позже я услышал и королева. И где на ТВ. И это при том, что мы вроде как тоже Европейцы.
    
    
    Приведу случай другой, пример на ту же тему. Попал я как-то в райсобес, справку треба было тестю взять. И проторчал там целый день. В очереди я стал свидетелем разговора женщин о Ветренко. Делать было нечего, а дело было перед выборами, как раз после покушения на нее.
    
    И вы знаете, что ей только не «лепили», простые украинские женщины. И что она хочет их детей послать в Грозный, и что она сама себя подорвала, ну просто бред. И ни слова о пострадавших. Ни какого тебе сочувствия, одна желчь. Я не выдержал и говорю, не специально говорю: «Женщины, Вы бы лучше посочувствовали людям. Да, и потом, Вы же сами женщины. Вот взяли бы и поддержали женщину на выборах в президенты»
    
    «Ой, лучше бы я не говорил. Наверное, то были не женщины».
    
    
    Тогда я подумал, какой же у нас народ «мелкий и пузатый». Зайдешь бывает на базар, как ни женщина, так базарная баба, как ни мужик, так алкаш, ну как на подбор. Да Я и сам, скажу честно, ни сахар. Что это с нами? За что нам такое ?
    
    За то, наверное, что мы не любим принцесс?
    
    Но ведь эти женщины любят смотреть «Санту Барбару», «Унесенные ветром», «Династию», они сами мечтают о такой жизни.
    
    Или вспомнить Раису Горбачеву. Сколько на нее грязи вылили. А вот когда стала помирать, жалко стало, пустили слезу сочувствия. Жалко противника поверженного. У нас любят после смерти, и особенно поверженных. Того же Сахарова. Что-то есть в этом варварское, поплакать о жертве своего произвола. Жалко жала. «Жалко птичку», принесенную в жертву.
    
    Почему я связываю эти примеры. Потому, что история повторяется. Я не говорю о том, что СМИ ведут себя продажно, дают за деньги, как и положено органу олигархов. Им, по общественным опросам, вроде никто и не верит. «Опять дурят», как выразилась одна простая дама. Почему же верят, когда надо кого-то потоптать. Народ истосковался по жертве.
    
    Одна дама уже приклеила ярлык Юлии Тимошенко как женщине с криминальным прошлым, настоящим и будущим, и сообщает об этом опять же на ТВ по телефону, в прямом эфире, конечно. Наверное, она считает себя женщиной из приличного общества. Что же ею движет? Зависть, месть, деньги? Подсознательно она видит в принцессе соперницу, и ей хочется доказать себе что она не хуже, оскорбить. Возможно, ею движет ревность и причины ревности понятны, ей никогда ни стать принцессой. Она прекрасно знает, что в криминальном государстве нельзя абсолютно честно заработать денег. Но она прощает преступный суд, и судит сама. Срабатывает женская логика. Эх, не судите дама, да не судимы будите.
    
    Слышал я о принцессе певице, но не помню имя. Принцесса на горошине, из сказки. Золушка, на ней учат любви детей, ну может быть Жанне Д Арк, хотя она и не из принцесс, но тоже «поджарили».
    
    
    
    
    
    Неужели и нашу героиню, «восставшую против света», ждет судьба героя.
    Секир башка, по-советски.
    
    Недавно смотрел передачу в память о Ивасюке, и Рыбчинский говорит: « Я знал многих от комсомола и союза композиторов. Это скрывается, но многие из них были и есть наркоманы и голубые. Ивасюк попланился за то, что он рано высунулся, не успел состариться, затмил «голубой» президиум. Похоже и с Юлей тот же случай.
    
    «Голубые люди с голубой планеты, Вы зачем едите Юлины конфеты», как Вам припев для Новогодней елки.
    
    А что, красиво звучит, принцесса Юлия. Отбросить «газовая», а сказать просто принцесса Юлия. Или торжественно так
    
    «Принцесса Юлия на Новогоднем балу и ее пажи, Дети». Она ведь об их будущем думает.
    
    Куда там, ее и на елку не пускают. Ее гонят без передышек, как вороную. Да и до елки ли ей? Муж за решеткой, в темнице сырой, вскормленный неволей орел молодой. дете за «гранкой». Корка хлеба, да кружка чая, без заварки и сахара, и холодная пастель. Вот и весь финал нашей принцессы, толку с тех миллионов. Это я говорю, чтобы слезу из Вас пустить в середине текста.
    
    
    Финал еще ведь не известен. Кто знает, как все еще обернется. А вдруг, Золушка превратится в принцессу. Вот был бы номер. Хотел бы я посмотреть на изумленные лица, которые видно насквозь без рентгена.
    
    -«Вы нас не ждали, а мы приперлись», как выражается певица Бабкина.
    
    -«Помилуй матушка, покорную голову мечь не рубит».
    -«Да головы ваши мне и не нужны, чего они стоят», идите с богом, а P.S, «только оставьте то, что взяли». Чего и не помечтать в ночь после рождества
    О чем? О бале маскараде? Где «раздали маски кроликов, слонов и алкоголиков», хотя им и маски не нужны, одни фамилии чего стоят, сами за себя говорят
    
    И газовая принцесса … в элегантном костюме летучей мыши…и муж…Бэтман…
    
    …И хор прощенных полит-извращенцев: «Скажем дружно, нам не нужно». «У кольца нет конца и начала тоже».
    
    А что, наш народ хоть груб, но добр и любит героев. Он любит настоящих героев. Вспомните Чкалова, Пугачева, Ермака Тимофеевича, Петра царя. Их любят, да…и есть за что. Вы спросите зачем ей любовь? Ну, хотя бы для поддержки.
    
    Чем-то история принцессы сегодня смахивает на историю Золушки, только пленка крутится назад. Хотелось бы включить проектор правильно. Все могло бы выглядеть совсем по другому.
    
    Представляете себе заголовки в газетах.. «Принцесса Юлия за решеткой» и фото, по которому ее начитают узнавать в «мире цивилизации». «Что скажут короли?». «А?».
    
    Что скажут короли я не знаю, наверняка ничего хорошего в адрес «королевства», но то что на этом захотят заработать денег СМИ я нисколько не сомневаюсь, и не только СМИ.
    
    И в этом нет ничего плохого. Бесплатная реклама, что может быть прелестней. У принцессы Юлии, кажется, я уже начинаю привыкать к ее титулу, могут появиться и фаны, как у принцессы Дианы А фаны - это страшные люди, хуже паломников. …
    
    …..К ней стоит, значит, очередь поклонников, которых доставляют автобусами. Конечно они все с цветами, и вся тюрьма благоухает и все с коробками вкусных конфет, которыми уже «обожрались» охранники. И, конечно, самое главное, ее фото, на которых она (в промежутках между допросами) ставит автографы. И стоимость их неуклонно растет, что не маловажно.
    
    Тюрьма и президент ничего не могут поделать, сплошные дипломатические ноты. Да и народ доволен, появилась работа, такой приток валантеров. Мерзнут корреспонденты, за снимок в полосатом костюмчике ей предлагают миллионы, и она не отказывается. Да еще и шапочку полосатую надела от Кардена Пьеро. Полосатая, с красным крестиком, а крестик не простой от Красного креста, очень симпатично смотрится.
    
    Фаны начинают перенимать моду и носить полосатые береты с крестиками, чем-то смахивая на Чигивару. А его эмблема, как и силуэт грузина не просто узнаваема, она призывает, и что совсем плохо, грозит превратиться в моду. Что если станет модным брать штурмом президентские дворцы? Давно не брали.
    
    Приятная улыбка принцессы, бриллиантовые наручники от поклонников, которыми бредят уже женщины из приличного общества, и не только они. Вообще принцессу можно было бы заточить и по приличней, скажем в замке или на даче, да подселить мужа, дело ведь объединили…
    
    ….«Ну как там Юля?» шепотом спрашивают ее поклонницы, бывшие стервонезы. «Хорошо жить еще лучше, чем жить хорошо, отвечает она в духе Никулина. «Всю жизнь бы вот так бы прожила…, в заточении». « Ни забот тебе, ни хлопот.»
    
    « Я приказала не выделять деньги под залог для моего выхода под подписку», хочу еще побыть с мужем, соскучилась». «Все как в молодости, девочки». «Хоть бы месяц так медово пожить» И народ доволен как слон от счастья.
    
    «А как же Украина.?» растерянно спрашивают ее революционно настроенные студенты.
    
    «Украина подождет»,отвечает она. « Ждала же Европа», добавляет она в духе какого-то Людовика.
    
    Ну настоящий полковник, чем не Фидель. И все это еще больше разжигает молодежь.
    
    Чаянья народа исполнены. Народ у нас грубый, но теплый. Пусть и не догонит, пусть не перегонит, но обязательно согреется и сам согреет. Потихоньку начинает понимать, что из принцессы лепят бабу ягу, да они и сами внутри догадывались, только не признавались.
    
    Эти снимки помешают в самых крутых журналах, о тиражах я просто молчу. Так ведь можно и Украину прославить.
    
    «Слава Украине , и Господу нашему, прости Господи за гордыню нашу».
    
    Само собой, снимки Принцессы Ю, можно и так назвать, тоже неплохо, делают только крутые мастера. Впрочем, снимки можно делать и не в камере и не только снимки…
    
    А на вопрос почему, ответ: «Надо же мне на что-то жить, я безработная принцесса». «Хоть и магнат, а без гроша», шутка.», « Теперь все у Ваших аллегаторов».
    
    Вспоминаю разговор двух миллионеров. Один другого спрашивает. «Вот у тебя и у меня есть все. Как ты думаешь, что было бы если бы мы раздали наши деньги бедным, чтобы у всех поровну, значит.» Другой отвечает: «Деньги опять бы вернулись к нам». «Почему?» « Мы до них доросли, и деньги к нам вернутся..»
    
    Так и с принцессой Юлией. Она достигла уровня, достойного своих средств и они всегда к ней вернутся, отбирай их, или не отбирай, все равно вернутся.
    
    «Видите», говорит она, «Это все, что у меня осталось», показывая на наручники, а камушки так и переливаются, не знаю даже на сколько карат, хороший подарок.
    «И мне теперь никто не посмеет сказать, что Я украла, а не заработала своим умом мои деньги».
    «Но мои вернутся ко мне, а ваши к Вам». Спите спокойно товарищи, дальше.
    
    Добродушный начальник тюрьмы умилено улыбается, поддерживая за локоток при сопровождении. Еще бы, теперь он известен на весь мир. Да и символическая решетка, из чистейшего золота, и что важно хорошего веса, подарок фанов, греет душу старика. «Может и я на старости лет поживу в такой камере», думает он. «Впрочем, нет. Это святое». «Здесь бала принцесса Юля», пусть все останется как есть. Он похоже «поехал» от принцессы, такое счастье ни каждому привалит. Вот что значит в нужное время, в нужном месте.
    
    Кажется дело превращается в мыльную оперу. И принцесса действительно счастлива.
    
    И это не бравада, не вызов, а что-то совсем другое. Неужели она так в себе уверена, думают все? Ну, тогда это просто настоящее чудо.
    
    
    Настоящее чудо.
    
    Чего стоит женская история от Оксаны Пушкиной про просто Юлю.
    
    Кадр. Принцесса Юлия в домашней тельняшке. Ее спрашивают почему она любит тельняшку. Она грустно улыбаясь отвечает. «Из символических соображений». «Нас мало, но мы в тельняшках» ( Севастополь на «дыбах,» офицеры натирают кортики.)
    
    «Да и кто знает, как дело обернется. привыкаю вот к полосочкам и клеточкам, сумка, вы знаете, всегда со мной».
    
    Потом показывают, как они прогуливаются у Лавры, беседуют, решают зайти поставить свечки. Пушкина спрашивает почему, не во Владимирском соборе или Михайловском, а Юля отвечает:
    
    «Я своей вере и убеждениям не изменяю, как солдат присяге».
    
    Можно немного поиграть на визите Папы, и министра Иванова к Папе, и просьбе России к Папе не приезжать в Украину, ордене Тамплиеров, и правописе, кириллице с латиницей.
    
    Пора, давно пора уже переходить на латиницу, все чтобы как в Европе. Новый правопис треба, новый, латинский. Слава Украине, прости Господи.
    
    Но принцесса на вопрос «ориентации» отвечает. Вы знаете у меня столько работы, это дело политиканов, а не политиков. «Иногда, я захожу и во Владимирский, но стараюсь, чтобы меня никто не узнал». «Собор ведь ни в чем не виноват, и мне там хорошо…пауза».
    
    Следующая сцена, вырисовывается так, ну я прям как сценарист. Если не устали, читайте.
    
    Принцесса Юля наконец-то может отдохнуть от дел. Ее только что уволили, она свободна. Она приезжает вся «горяченькая», после увольнения, и прямо к палаткам, и как Вы думаете зачем?
    
    Она попрощалась с президентом и, теперь может выполнить свой долг, сказать все что хотела. Но не говорит. Она приехала поставить подпись под списком из Львова. Списком сторонников акции «Украина без Кучмы».
    
    Приезжает ненадолго и ставит свою подпись. Здесь она встречает и Притулу, они немного беседуют. Обе немного в черном. На вопросы журналистов, она отвечает. «Знаете, мне сегодня не хотелось бы говорить о политике. Делать политику на человеческом горе это просто грех. И это правда. Я приехала совсем по другому делу. Я могу наконец-то сказать свое слово, и я его сказала. Я поставила свою подпись, сегодня я такой же гражданин как и Вы, как любой из Вас.
    
    «Пропаганда не мой профиль, я решаю вопросы практические. О своем будущем вы должны позаботиться сами. Вам хочется узнать больно мне или нет? Зачем Вам мои интимные подробности? Я не смогу удовлетворить Ваше любопытство. Впрочем, если Вам хочется, чтобы мне было больно, считайте что так оно и есть. Но мне больно не зато, о чем Вы думаете». (Одни намеки, каждый додумывает сам.)
    
    Она обещает Притуле участвовать в процессии захоронения, если ее не "ограничат", кстати, Ющенко по идее участвует тоже. Из Киева во Львов. И пешком, процессией через всю страну, как олимпийский огонь. Маму конечно нужно пожалеть. В общем, об этом есть кому подумать. Но во Львове она должна быть, и быть рядом. Думаю, Запад Украйн поймет ее, и поддержит.
    
    А пока, пока есть время, и она вроде как и не удел, она летит, нет, едет, но только не автомобилем, опасно «гололед», нет все-таки летит, и лучше своим самолетом в Луганск.
    
    Зачем ? А кому какое дело (куда брызги полетят). Свои планы, и их треба выполнять. Посмотреть, например, в «живую» на состояние шахт. У нее остался еще и бизнес, о котором не стоит забывать. Ее могут пускать, или не пускать, встречать, или не встречать, спускать в забой, или нет, не важно, она приехала по делам.
    
    Ни каких речей, ни каких встреч, никаких интервью, гробовое молчание. Пауза настолько затягивается, что становится просто неудобно. Она говорит немного с добродушными шахтарями, и ее «отпускает». Она дает согласие сняться на память, но, если ей дадут примерить каску с фонариком.
    
    Ей интересно как там под землей, не страшно? Ей дают не только каску с фонариком, а полное обмундирование и она в обнимку с шахтарями, горящими угольными глазами и для контраста вывалившимся ниткой жемчуга делает снимок. И берет обещание, что его не поместят в газетах, и пришлют фото на автограф. Конечно, кто у нас выполняет обещания. И веселая принцесса появляется совсем в не подобающем ее титулу виде. Ее снимок облетает весь мир. Снимок можно назвать. «Ошвой парень». Считай и Донбас взят, то есть пал. Два удара восемь дырок.
    
    Когда ее спрашивают почему вы в драгоценностях, она может ответить: «А что я не заслужила, или этого не стою», «Поношу хоть, наконец, а то все некогда, дела знаете ли». «В камере говорят не положено. Впрочем, я боюсь одного, чтобы не украли, вы знаете этих людей. Они мне дороги как память и они ко мне все равно вернуться.
    
    Финал.
    
    Вот такой вот «видос» мне представился, пока я набирал и перечитывал текст. А текст я хочу отдать Вам. Для чего? Да для того, что бы Вы помогли принцессе Юлии. Возможно, какие-то «фантазии» Вам понравятся. Я понимаю, что ей сейчас очень нужна поддержка, особенно поддержка прессы, ну и народа, само собой и раскрутка имиджа «своего парня», а не преступника, как ей «лепят».
    
    Это ей поможет стать премьером, а другому Ю. президентом, или наоборот. Я думаю, она справится лучше с ролью президента. А «коронацию» проведем прямо на площади, у Юлианской колонны Бабу с крыльями Омельченко уже распорядился установить, вот и назовем ее «Принцесса Ю». И срок определен - день Киева. Это будет хорошая история, или легенда. Вдохнет жизнь в бездушный монумент. Коронация при всем народе. А короли, короли пока подождут в палаце Украина официальной инаугурации. Ее благословит народ, и она оправдает доверие, я уверен.
    
    Считайте что я и есть народ. А это мои чаянья. А чаянья народа треба выполнять.
    
    Мне бы хотелось увидеть, как принцесса превращается в Золушку, и из Золушки в принцессу. Настоящую принцессу, а возможно и в королеву. Передавайте мой народный привет ей и ее семье. На том я Вам и кланяюсь. Сможете, передайте Эльдару Рязанову, может ему что понравится и он что-то исправит, или дополнит, или возьмет актрису и снимет, я ведь сценариев никогда не видел, и писать их не знаю как. Или Михалкова попросите, этот « шмель», точно «разовьет тему современной бесприданницы», да и со связями королевскими, что немаловажно. Кто его знает, что нами двигает, может и кровь?
    
    Хотелось бы развить тему с Тернером, но не стану злоупотреблять Вашим вниманием. Если дочитали до этого места, то и большое Вам спасибо.
    
    С уважение и глубокой симпатией,
    
    к Ю.В. и ее партии и Вам.
    
    ROLLER. (Non ST Valentin)
    
    
    
    
    P.S. Пока писал, уже уволили, гады. Так что все идет по плану. Треба спешить.
    Перебрал Данилыч. Как пить перебрал. Ну за «За Nemiroff» что не сделаешь. Сам себе и приговор подписал, пенять не на кого.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.10 | dissidens

      Re: Принцесса Юлия в замке МИФ.

      Ну то як, будемо Юлю коронувати чи неньку-Україну всі разом рятувати?:-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.10 | Roller

        Re: Принцесса Юлия в замке МИФ.

        Всім разом не вийде, порадників багато буде. Голова потрібна одна, не гнила.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.10 | dissidens

          Re: Принцесса Юлия в замке МИФ.

          Пробачте, не хотів вас образити.
          Людей літературою та лозунгами не переконаєш. Потрібні факти й дії.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | Roller

            http://tymoshenko.freeservers.com

            Ну что Вы, я и не в обиде вовсе.
            Хотите посмотреть факты, советую посмотреть http://tymoshenko.freeservers.com
            Кто из политиков может похвалиться такими отзывами. Я таких не знаю
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.11 | сергій

              заховайте цей сайт і не показуйте бо це ХХVI з'їзд кпсс.

              сором таке мати як свій сайт, молода ж жінка,
              а сайт формальне підлабузництво
              подивітся як робляться хороші політичні сайти,
              подивіться хоч би на сайт Чубайса,
              чи я не знаю. облиште це хуторянство!

    • 2001.04.10 | сергій

      шо це за шістидисятничіство кволе, шо ти написав такий захеканий твір?

      Юля, шмуля, шапочка....
      ледь ледь до середини додивився.
      А чи існує переклад на державну мову?
      Хто такий цей ролєр?
      В партії комуністів був?
      Судячи по пристаркуватому стилю був навіть парторгом.
      Іди краще на ділянці в 6 соток сапкою працюй,
      бо такі тексти слюняві тіко
      людей розслабляють.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.10 | Roller

        Фу! Прочитал, как в гавно вступил.

        Фу. Прочитал, как в гавно вступил. Знал бы не заходил. Впрочем отвечу, раз уж спрашивают.
        
        >Юля, шмуля, шапочка.... Хто такий цей ролєр? В партії комуністів був? Судячи по пристаркуватому стилю був навіть парторгом
        
        Сынок, я вижу, твой папа не научил тебя уважительному отношению к людям. Оправдываться мне перед тобой мне не в чем, да и незачем. Ты спрашиваешь кто такой ROLLER. Приезжайте в Киев и спросите.
        О себе могу только сообщить, что, когда твой папа, как говорит Карцев, болел детской болезнью, мне пацаном пришлось слышать, и не только залпы армейских карабинов, видеть раскуроченный танками асфальт с пятнами не смытой крови, узнать что такое комендантский час в славном городе Новочеркасске, столице Донского казачества. В порочащих связях с партиями не замечен, хотя коммунизм строил, в чем не раскаиваюсь. Носил почетное звание ударника коммунистического труда.
        
        >А чи існує переклад на державну мову?
        
        Если же ты к тому и не грамотный, и кроме державной мовы не воспринимаешь никакой другой, человеческой, то мне тебя просто жаль. Не трудно догадаться, к какой партии принадлежишь ты.
        Специально для тебя я даю машинный перевод. Ошибки не исправляю, для того чтобы ты смог сравнить уровень своего интеллекта с машинным. Молодость же, мальчик, это недостаток, который быстро проходит, ты скоро в этом убедишься.
        
        Плохо и то, что ты не умеешь расслабляться, непримиримый ты наш. Расслабляться нужно чаще. Не расстраивайся, бабу мы тебе найдем, со слюнями надеюсь у тебя все в порядке.
        
        
        >Іди краще на ділянці в 6 соток сапкою працюй.
        
        Совет хороший, только я с тобой кажется не знаком, чтобы переходить на ты. Соток у меня правда не шесть, а побольше будет, тракторец понадобится. Сапою сапать, скажу тебе, не секирой махать. Только ты наверное, не знаешь, что перед тем как сапать, треба землицу вскопать, и посадить что-то. Не половой же кормить, таких героев как ты?
        Впрочем, нестоящие герои сидят сейчас в тюрьме, в отличие от тебя. И их имена и фото даже не представлены на сайте, как и имена тех, кто брал скажем офис КПУ.
        
        
        Принцеса Юлія в замку МІФ.
        
        Учора по каналу ОРТ в новинах я почув про газову принцесу. Відразу і не зміркував, що мова йде про Юлій Тімошенко. « У дають, у ліплять !!!» подумалося мені. « Не встигла «сісти», а їй вже і « кликуху » вигадали»,
        «У БАНДА», «СПРАВЖНІ ПРОФИ ». «Мінеру помилок не прощають».
        
        Сьогодні мені чомусь пригадалася ця історія. Напевно, тому що партія « Батькивщина зробила заяву в РАДІ, або Данілич зробив «рекламну паузу». «Ну як там в Німеччині, Данілич?», спитав я пізніше, перечитуючи текст, і текст мені відповів: «За Nemiroff у всьому світі». Сьогодні адже хрещення.
        
        Я перебрав в думці принцес, яких знав, їх виявилося зовсім не багато. Принцеса Діана, з трагічною долею, і романтичною любов'ю народу. І подумав я, вже в третій раз «А ми ж шо ж», словами Жванецкого. «Чому ж наші люди і не люблять принцес?»
        
        Ну, я вже не говорю про Юлій, але про принцесу Діані. У нас немає її фанов, як у всьому світі, немає поклонників. Так і знаємо ми про неї тільки те, що нам кажуть в новинах. Ні добре якось виходить, ні по людски.
        
        Ми, і не любимо принцес.
        
        Чому в Англії народ любить свою принцесу, і королеву також, не відрубав їй, скажемо, досі голову, не розстріляв як ми. Чому вони стрижуть газони вже триста років, не кривдять принцес, як ми і шанують королів. А у нас принцесою ображають. Пізніше я почув і королева. І де на ТВ. І це при тому, що ми на зразок як також Європейці.
        
        
        Приведу випадок інший, приклад на ту ж тему. Попав я якось в райсобес, довідку треба було тестеві взяти. І проторчал там цілий день. У черзі я став свідком розмови жінок об Ветренко. Робити було чогось, а справа була перед виборами, якраз після замаху на неї.
        
        І ви знаєте, що їй тільки не «ліпили», прості українські жінки. І що вона хоче їх дітей послати в Грозний, і що вона сама себе підірвала, ну просто марення. І ні слова про пострадавших. Ні якого тобі співчуття, одна жовч. Я не витримав і говорю, не спеціально говорю: «Жінки, Ви б краще поспівчували людям. Так, і потім, Ви ж самі жінки. Ось взяли б і підтримали жінку на виборах в президенти»
        
        «Ой, краще б я не говорив. Напевно, то були не жінки».
        
        
        Тоді я подумав, який же у нас народ «дрібний і пузатий». Зайдеш буває на базар, як ні жінка, так базарная баба, як ні мужик, так алкаш, ну як на підбір. Так Я і сам, скажу чесно, ні цукор. Що це з нами? За що нам таке?
        
        За те, напевно, що ми не любимо принцес?
        
        Адже ці жінки люблять дивитися «Санту Барбару», «Понесені вітром», «Династію», вони самі мріють про таке життя.
        
        Або пригадати Раїсу Горбачеву. Скільки на неї бруд вилили. А ось коли стала помирати, жаль стало, пустили сльозу співчуття. Жаль противника поверженного. У нас люблять після смерті, і особливо поверженных. Того ж Сахарова. Щось є в цьому варварське, поплакати про жертву свого свавілля. Жаль жала. «Жаль пташку», принесену в жертву.
        
        Чому я зв'язую ці приклади. Тому, що історія повторюється. Я не говорю про те, що ЗМІ поводиться продажно, дають за гроші, як і годиться органу олігархів. Ним, по суспільних опитах, на зразок ніхто і не вірить. «Знову дуріють», як виразилася одна проста пані. Чому ж вірять, коли треба когось потоптать. Народ знудьгувався по жертві.
        
        Одна пані вже приклеїла ярлик Юлій Тімошенко як жінці з кримінальним минулим, справжнім і майбутнім, і повідомляє про це знову ж на ТВ по телефону, в прямому ефірі, звичайно. Напевно, вона вважає себе жінкою з пристойного суспільства. Що ж нею рухає? Заздрість, помста, гроші? Підсвідомо вона бачить в принцесі суперниця, і їй хочеться довести собі що вона не гірше, образити. Можливо, нею рухають ревнощі і причини ревнощів зрозумілі, їй ніколи ні стати принцесою. Вона чудово знає, що в кримінальній державі не можна абсолютно чесно заробити грошей. Але вона прощає злочинний суд, і судить сама. Спрацьовує жіноча логіка. Ех, не судіть пані, так не судимі будите.
        
        Чув я про принцесу співачці, але не пам'ятаю ім'я. Принцеса на горошині, з казки. Попелюшка, на ній вчать любові дітей, ну може бути Жанне Д Арк, хоч вона і не з принцес, але також «підсмажили».
        
        
        
        
        
        Невже і нашу героїню, «повсталу проти світла», чекає доля героя.
        Сокир довбешка, по-радянському.
        
        Недавно дивився передачу в пам'ять об Івасюке, і Рибчинський говорить: « Я знав багатьох від комсомолу і союзу композиторів. Це переховується, але багато хто з них був і є наркомани і блакитні. Ивасюк попланился за те, що він рано висунувся, не встиг постаріти, затьмарив «блакитну» президію. Схоже і з Юлей той же випадок.
        
        «Блакитні люди з блакитної планети, Ви навіщо їсте Юліни цукерки», як Вам приспів для Новорічної ялинки.
        
        А що, красиво звучить, принцеса Юлія. Відкинути «газова», а сказати просто принцеса Юлія. Або урочисто так
        
        «Принцеса Юлія на Новорічному балу і її пажі, Діти». Вона адже про їх майбутнє думає.
        
        Куди там, її і на ялинку не пускають. Її що женеться без передихів, як вороного. Так і до чи ялинки їй? Чоловік за гратами, в темниці сирий, вигодуваний неволею орел молодий. дете за «гранкою». Кірка хліба, так гуртка чаю, без заварки і цукру, і холодна пастель. Ось і весь фінал нашої принцеси, глузду з тих мільйонів. Це я говорю, щоб сльозу з Вас пустити в середині тексту.
        
        
        Фінал ще адже не відомий. Хто знає, як все ще обернеться. А раптом, Попелюшка перетвориться в принцесу. Ось був би номер. Хотів би я подивитися на здивовані обличчя, які видно наскрізь без рентгена.
        
        -«Ви нас не чекали, а ми приперлися», як виражається співачка Бабкина.
        
        -«Помилуй матінка, покірну голову мечь не рубає».
        -«Так голови ваші мені і не потрібні, чого вони стоять», йдіть з богом, а P.S, «тільки залиште те, що взяли». Чого і не помріяти в ніч після різдва
        Про що? Про бал маскараді? Де «роздали маски кроликів, слонів і алкоголіків», хоч ним і маски не потрібні, одні прізвища чого стоять, самі за себе кажуть
        
        І газова принцеса … в елегантному костюмі кажана…і чоловік…Бетман…
        
        …І хор вибачених политий-извращенцев: «Скажемо дружно, нам не треба». «У кільця немає кінця і початку також».
        
        А що, наш народ хоч грубий, але добрий і любить героїв. Він любить справжніх героїв. Пригадайте Чкалова, Пугачева, Ермака Тімофеєвича, Петра царя. Їх люблять, так…і є за що. Ви спитаєте навіщо їй любов? Ну, хоч би для підтримки.
        
        Чимсь історія принцеси сьогодні змахує на історію Попелюшки, тільки плівка крутиться назад. Хотілося б включити проектор правильно. Все могло б виглядати зовсім по іншому.
        
        Уявляєте собі заголовки в газетах.. «Принцеса Юлія за гратами» і фото, по якому її начитають дізнаватися в «світі цивілізації». «Що скажуть королі?». «А?».
        
        Що скажуть королі я не знаю, напевно нічого хорошого на адресу «королівства», але те що на цьому захочуть заробити грошей ЗМІ я ніскільки не сумніваюся, і не тільки ЗМІ.
        
        І в цьому немає нічого поганого. Безкоштовна реклама, що може бути чарівніше. У принцеси Юлій, здається, я вже починаю звикати до її титулу, можуть з'явитися і фаны, як у принцеси Діани А фаны - це страшні люди, гірше паломників. …
        
        …. К. ній стоїть, значить, черга поклонників, яких доставляють автобусами. Звичайно вони всі з кольорами, і вся в'язниця пахне і все з коробками смачних цукерок, якими вже «обіжралися» охоронник. І, звичайно, саме головне, її фото, на яких вона (в проміжках між допитами) ставить автографи. І вартість їх неухильно росте, що не маловажно.
        
        В'язниця і президент нічого не можуть поробити, суцільні дипломатичні ноти. Так і народ задоволений, з'явилася робота, така притока валантеров. Мерзнуть кореспонденти, за знімок в смугастому костюмчике їй пропонують мільйони, і вона не відмовляється. Так ще і шапочку смугасту наділу від Кардена Пьеро. Смугаста, з червоним хрестиком, а хрестик не простій від Червоного хреста, дуже симпатично виглядає.
        
        Фаны починають переймати моду і носити смугасті берети з хрестиками, чимсь змахуючи на Чигивару. А його емблема, як і силует грузина не просто пізнавана, вона закликає, і що зовсім погано, загрожує перетворитися в моду. Що якщо стане модним брати штурмом президентські палаци? Давно не брали.
        
        Приємна усмішка принцеси, діамантові наручники від поклонників, якими марять вже жінки з пристойного суспільства, і не тільки вони. Взагалі принцесу можна було б заточити і по пристойніше, скажемо в замку або на дачі, так подселить чоловіка, справу адже об'єднали…
        
        ….«Ну як там Дзиготіти?» шепотом питають її поклонницы, що були стервонезы. «Добре жити ще краще, ніж жити добре, відповідає вона в дусі Нікуліна. «Все життя б ось так би прожила…, в ув'язненні». « Ні турбот тобі, ні турботи.»
        
        « Я наказала не виділяти гроші під заставу для мого виходу під підписку», хочу ще побути з чоловіком, скучила». «Все як в молодості, дівчинки». «Хоч би місяць так медово пожити» І народ задоволений як слон від щастя.
        
        «А як же Україна.?» розгублено питають її революційно настроєні студенти.
        
        «Україна почекає», відповідає вона. « Чекала ж Європа», додає вона в дусі якогось Людовіка.
        
        Ну справжній полковник, чим не Фідель. І все це ще більше розпалює молодь.
        
        Чаянья народу виконані. Народ у нас грубий, але теплий. Нехай і не наздожене, нехай не пережене, але обов'язково зігріється і сам зігріє. Потихеньку починає розуміти, що з принцеси ліплять бабу ягу, так вони і самі всередині здогадувалися, тільки не признавалися.
        
        Ці знімки перешкодять в самих крутих журналах, про тиражі я просто мовчу. Так адже можна і Україну прославити.
        
        «Слава Україні, і Господові нашому, пробач Господі за гордыню нашу».
        
        Само собою, знімки Принцеси Ю, можна і так назвати, також непогано, роблять тільки круті майстри. Проте, знімки можна робити і не в камері і не тільки знімки…
        
        А на питання чому, відповідь: «Треба ж мені на щось жити, я безробітна принцеса». «Хоч і магнат, а без гроша», жарт.», « Тепер все у Ваших аллегаторов».
        
        Згадую розмову двох мільйонерів. Один іншого питає. «Ось у тебе і у мене є всі. Як ти думаєш, що було б якби ми роздали наші гроші бідним, щоб у всіх порівну, значить.» Інший відповідає: «Гроші знову б повернулися до нас». «Чому?» « Ми до них дороли, і гроші до нас повернуться..»
        
        Так і з принцесою Юлієй. Вона досягла рівня, гідного своїх коштів і вони завжди до неї повернуться, відбирай їх, або не відбирай, все одно повернуться.
        
        «Бачте», говорить вона, «Це все, що у мене залишилося», показуючи на наручники, а камушки так і переливаються, не знаю навіть на скільки карат, хороший подарунок.
        «І мені тепер ніхто не посміє сказати, що Я украла, а не запрацювала своїм розумом мої гроші».
        «Але мої повернуться до мене, а ваші до Вас». Спіть спокійно товариші, далі.
        
        Добродушний начальник в'язниці розчулено усміхається, підтримуючи за локоток при супроводі. Ще б пак, тепер він відомий на весь світ. Так і символічні грати, з найчистішого золота, і що важливо хорошої ваги, подарунок фанов, гріє душу старика. «Може і я на старості років поживу в такій камері», думає він. «Проте, немає. Це святе». «Тут бала принцеса Дзиготіти», нехай все залишиться як є. Він схоже «поїхав» від принцеси, таке щастя ні кожному привалить. Ось що значить в потрібний час, в потрібному місці.
        
        Здається справа перетворюється в мильну оперу. І принцеса дійсно щаслива.
        
        І це не бравада, не виклик, а щось зовсім інше. Невже вона так в собі упевнена, думають всі? Ну, тоді це просто справжнє чудо.
        
        
        Справжнє чудо.
        
        Чого варта жіноча історія від Оксани Пушкиной про просто Дзиготіти.
        
        Кадр. Принцеса Юлія в домашньому тільнику. Її питають чому вона любить тільник. Вона сумно усміхаючись відповідає. «З символічних міркувань». «Нас мало, але ми в тільниках» ( Севастополь на «дибах,» офіцери натирають кортики.)
        
        «Так і хто знає, як справа обернеться. звикаю ось до полосочкам і клітинок, сумка, ви знаєте, завжди зі мною».
        
        Потім показують, як вони прогулюються у Лаври, розмовляють, вирішують зайти поставити свічки. Пушкина питає чому, не у Володимирському соборі або Михайлівському, а Дзиготіти відповідає:
        
        «Я своїй вірі і переконанням не змінюю, як солдат присязі».
        
        Можна трохи пограти на візиті Тата, і міністра Іванова до Тата, і прохання Росії до Тата не приїжджати в Україну, ордені Тамплієров, і правописе, кирилиці з латиницей.
        
        Пора, давно час вже перейти на латиницу, все щоб як в Європі. Новий правопис треба, новий, латинський. Слава Україні, пробач Господі.
        
        Але принцеса на питання «орієнтації» відповідає. Ви знаєте у мене стільки роботи, ця справа політиканів, а не політики. «Іноді, я заходжу і у Володимирський, але стараюся, щоб мене ніхто не дізнався». «Собор адже ні в чому не винен, і мені там добре…пауза».
        
        Наступна сцена, вимальовується так, ну я прямий як сценарист. Якщо не втомилися, читайте.
        
        Принцеса Дзиготіти нарешті може відпочити від справ. Її щойно звільнили, вона вільна. Вона приїжджає вся «горяченькая», після звільнення, і прямо до наметів, і як Ви думаєте навіщо?
        
        Вона попрощалася з президентом і, тепер може виконати свій обов'язок, сказати все що хотіла. Але не говорить. Вона приїхала поставити підпис під списком з Львова. Списком прихильників акції «Україна без Кучми».
        
        Приїжджає ненадовго і ставить свій підпис. Тут вона зустрічає і Прітулу, вони трохи розмовляють. Обидві трохи в чорному. На питання журналістів, вона відповідає. «Знаєте, мені сьогодні не хотілося б говорити про політику. Робити політику на людському горе це просто гріх. І це правда. Я приїхала зовсім по іншій справі. Я можу нарешті сказати своє слово, і я його сказала. Я поставила свій підпис, сьогодні я такий же громадянин як і Ви, як будь-хто з Вас.
        
        «Пропаганда не мій профіль, я вирішую питання практичні. Про своє майбутнє ви повинні потурбуватися самі. Вам хочеться дізнатися боляче мені чи ні? Навіщо Вам мої інтимні подробиці? Я не зможу задовольнити Вашу цікавість. Проте, якщо Вам хочеться, щоб мені було боляче, вважайте що так воно і є. Але мені боляче не зате, про що Ви думаєте». (Одні натяки, кожний додумує сам.)
        
        Вона обіцяє Прітуле брати участь в процесії поховання, якщо її не "обмежать", до речі, Ющенко по ідеї бере участь також. З Києва у Левів. І пішки, процесією через всю країну, як олімпійський вогонь. Маму звичайно треба пожаліти. Загалом, про це є кому подумати. Але у Львові вона повинна бути, і бути рядом. Думаю, Захід Украйн зрозуміє її, і підтримає.
        
        А поки, поки є час, і вона на зразок як і не доля, вона летить, немає, їде, але тільки не автомобілем, небезпечно «гололед», немає все-таки летить, і краще своїм літаком в Луганськ.
        
        Навіщо? А кому яка справа (куди бризки полетить). Свої плани, і їх треба виконувати. Подивитися, наприклад, в «живу» на стан шахт. У неї залишився ще і бізнес, про який не варто забувати. Її можуть пускати, або не пускати, зустрічати, або не зустрічати, спускати в забій, чи ні, не важливо, вона приїхала у справах.
        
        Ні яких мов, ні яких зустрічей, ніякого інтерв'ю, гробовий мовчання. Пауза настільки затягується, що стає просто незручно. Вона говорить трохи з добродушними шахтарями, і її «відпускає». Вона дає згоду знятися на спомин, але, якщо їй дадуть приміряти каску з ліхтариком.
        
        Їй цікаво як там під землею, не жахливо? Їй дають не тільки каску з ліхтариком, а повне обмундирування і вона в обнимку з шахтарями, що горять вугільними очима і для контрасту що вивалився ниткою перлів робить знімок. І бере обіцянку, що його не вмістять в газетах, і пришлють фото на автограф. Звичайно, хто у нас виконує обіцянки. І весела принцеса з'являється зовсім в не належному її титулу вигляді. Її знімок облітає весь світ. Знімок можна назвати. «Ошвой парубок». Вважай і Донбас взятий, тобто пас. Два удари вісім дірок.
        
        Коли її питають чому ви в коштовності, вона може відповісти: «А що я не заслужила, або цього не стою», «Ганьблю хоч, нарешті, а то все ніколи, справи чи знаєте ». «У камері кажуть не покладено. Проте, я боюся одного, щоб не украли, ви знаєте цих людей. Вони мені дорогі як пам'ять і вони до мене все одно повернутися.
        
        Фінал.
        
        Ось такий ось «видос» мені представився, поки я набирав і перечитував текст. А текст я хочу віддати Вам. Для чого? Так для того, що б Ви допомогли принцесі Юлій. Можливо, якісь «фантазії» Вам сподобаються. Я розумію, що їй зараз дуже потрібна підтримка, особливо підтримка преси, ну і народу, само собою і раскрутка іміджу «свого парубка», а не злочинця, як їй «ліплять».
        
        Це їй допоможе стати прем'єром, а іншому Ю. президентом, або навпаки. Я думаю, вона справиться краще з роллю президента. А «коронацію» проведемо прямо на площі, у Юліанської колони Бабу з крилами Омельченко вже розпорядився встановити, ось і назвемо її «Принцеса Ю». І термін визначений - день Києва. Це буде хороша історія, або легенда. Вдихне життя в бездушний монумент. Коронація при всьому народі. А королі, королі поки почекають в палаце Україна офіційної инаугурации. Її благословить народ, і вона виправдає довір'я, я упевнений.
        
        Вважайте що я і є народ. А це мої чаянья. А чаянья народу треба виконувати.
        
        Мені б хотілося побачити, як принцеса перетворюється в Попелюшку, і з Попелюшки в принцесу. Справжню принцесу, а можливо і в королеву. Передавайте мій народний привіт їй і її сім'ї. На тому я Вам і кланяюся. Зможете, передайте Ельдару Рязанову, може йому що сподобається і він щось виправить, або доповнить, або візьме актрису і зніме, я адже сценаріїв ніколи не бачив, і писати їх не знаю як. Або Міхалкова попросите, цей « джміль», точно «розвине тему сучасної безприданниці», так і зі зв'язками королівськими, що важливо. Хто його знає, що нами рухає, може і кров?
        
        Хотілося б розвинути тему з Тернером, але не стану зловживати Вашою увагою. Якщо дочитали до цього місця, то і велике Вам спасибі.
        
        З повага і глибокою симпатією,
        
        до Ю.В. і її партії і Вам.
        
        ROLLER. (Non ST Valentin)
        
        
        
        
        P.S. Пока писав, вже звільнили, гади. Так що все йде за планом. Треба поспішати.
        Перебрав Данілич. Як пити перебрав. Ну за «За Nemiroff» що не зробиш. Сам собі і вирок підписав, нарікати не на кого.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | сергій

          Ага! вмієш, значить! дякую.

          Добре, дякую за переклад.
          Бачу як хочете то можете позбавитися
          шістидесятницької захеканності.
          
          Доречі, а як це машинний переклад?
          Топто, як це на вебсайті, то
          дайте посилання, пліз?
          А як ні, то поясніть, Б.Л.!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | Roller

            Re: Ага! вмієш, значить! дякую.

            Сподіваюся інцидент вичерпаний. Я не в образі.
            
            Re: як це..
            Машинний переклад робить комп'ютер. Для цього необхідно встановити програму транслятора, вибрати текст в текстовому редакторі і указати з якого на який язік робити переклад. Я користуюся не комерційною версією Language Master. Встановив з СD диска.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.11 | Ukrman

              Давай, Roller!

              Не звертай уваги! Написано було, дійсно, СУПЕР! Дай, Боже, щоб СерЁга&Ko зрозумів, бодай, переклад (ти правий, може, коли підросте)! Чекаю нових сценаріїв БУДЬ-ЯКОЮ мовою!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.12 | Roller

                Даю ""Червоне шляхетство", читайте ниже.

                Спасибо за поддержку.
                Roller

            • 2001.04.11 | Майдан

              Якщо це так, то добра реклама для прграми Language Master.

              Уже чув дуже сзвальні відгуки про цю програму - кажуть що вона навіть не робить ляпів типу
              Андрій Деркач - Андрей Коростель, чим машинні перекладачі часто грішать і ставлять в незручне становище тих, кому облом перевірити перекладений машиною текст.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.11 | Roller

                "червоне шляхетство" МАШИННЫЙ перевод

                RE: БАТЬКИВЩИНЫ.
                До інтерв'ю в «Дзеркалі Тижня» № 34
                
                Юлія Тімошенко, Віце-прем'єр України і голова партії "Батькивщина" на погляд ROLLER-а рідкий і ледве чи не єдиний приклад громадянина, патріота і просто симпатичної, красивої жінки, “спортсменки і комсомолки". Вона показує приклад державного підходу, переусвідомити вчиненого, поняття того, що країна, Україна, є ні щось міфічне, велике і чужорідне державі (машині), а цілком реальне, відчутне, велике, хворе, рідне і любиме, “як слон".
                
                
                Показує приклад того, що треба відмовитися від власних амбіцій, прибутків від розкрадення ресурсів України, на користь тієї самої України. Нове червоне плем'я, "червоне шляхетство", відкрито дотримується старого комуністичного принципу “Леня жил, Леня живши Леня буде живши." (Брежнев, Кравчук, Кучма). Або іншими словами “Бери (крадь) сам і дай іншим". Воно пропонує своєму електорату, своєму быдлу погодитися з їх "перекрадом" (від красти) власності. Сьогодні в його руках практично всі важелі влади (власність, засоби виробництва, газ, комунікації, гроші партії і мафії), і воно розраховує будь-якою ціною зберегти все це в ОКРЕМО ВЗЯТИХ КИШЕНЯХ. Не вийде. І на це є об'єктивні причини.
                
                
                Звичайно сьогодні шляхта - вона сила, але сили ці невблаганно сякнут. “Хто ні з нами той проти нас." Червона шляхта зітре в порошок будь-кого, хто стане проти неї. (Приклад. http://www.mirror.kiev.ua/ “Вивернемо на виворіт, зітремо в порошок", сьогодні на Донбасе, як кажуть, стовпи і ті п'яні, і в успіх Свердловчан просто не віриться).
                
                До її послуг практично весь ЗМІ. Вона сама плодить партії, ухвалює під себе закони і сама себе охороняє і нагороджує. Повна автономія, прямий як республіка "Краснопуз" на території України. У її розпорядженні всі силові органи влади, сам президент і вона відчуває себе майже упевнено і привільно. Її бентежить тільки одне. Ці кошти, а значить і влада в загальній сумі тануть. Вірніше не те, що б тануть, а не ростуть, або ростуть не так як хотілося б, так ще і амортизуються, так ще на них хтось посягає.І ніяке управління, ніякі кредити, ні що не може подолати внутрішнього непереборного бажання цієї влади покласти в свою, не державну кишеню. Все також саме, тільки дорожче, утішає вона себе.
                
                До бога далеко, так царя близько. Червона шляхта розуміє, що в її діях є щось алогичное, але величезна інерція самої влади, жаба всередині колоса на крихких, жирних ногах не те щоб давить, але все ж заважає і вона нічого не може поробити зі своєю пожадливістю. Вона готова убити самою себе, ради своїх мессианских інтересів.
                
                У червоної шляхте по законах злодійського світу немає національностей, там всі рівні, і пробитися туди можна тільки по протекції, повністю розділяючи її цілі, принципу "братанства" і "запятнанности." Національно-патріотичну ідею червоне шляхетство підкидає як стару кісточку вірному псу, на усладу хоч якийсь идеии і з метою страховки. Підкидає свідомо, для чого? Так все для того ж, для того, щоб направити у разі чого справедливий гнів народу на самого ж народу, себе тобто, в національне русло. Що там вічна дружба народів, російського і українського, що з неї вичавиш. Розділяй і володарюй, як мудро. Бери приклад з сусідів, але контролюй ситуацію, регулюй, управляй для того ти і влада. Ну а якщо уже “не справляється", тоді крайній випадок, тоді і спрацює клапан націоналізму.
                
                Червона шляхта, ради збереження своїх “танучих" в світовому понятті “крихіток", готова на все. На національні конфлікти, "раздроб" церкви, навіть на зміну віри.(греокатолики, і візит тата в 2001 р.) Вона відкриває інститути для свого потомства, (Університет Кучми, Єльцина, Алієва, ), присягаючи на вірність і демонструючи її один одному при першій зручній нагоді. Клуб ЧМО (від цмокати), відроджений ритуал поцілунку, перевірений і дійовий принцип: “Лижи і вчи лизати".
                
                Тут хороши і східці з цыганами з нагоди, скажемо ювілею “Бульвару", ( сто баксов за чарку горілки у весь екран, від Табатчника, які крутять по ТВ вже не знаю скільки разів, або процедура иплементации в рейтинговое братство ФАРТУНЫ З ЗОЛОТА ( веселий Роджер см останній ВК), під егідою або “патронташем" перших осіб, і силовиков, у виконанні колишнього популярного виконавця приблатненных українських пісень, ногодние ЧМО, або з нагоди освячення Усипенія, або Перуна, все добре якщо все разом.)( Злагода.)
                
                Але чи так сильна червона шляхта?Її інструмент неприкритого лоббирования, податкової сокири або сокири створює ілюзію сили. Величезні суми штрафів, нескінченні перевірки можуть "заколоти" будь-яку здорову людину, і дійсно зломити кого бажано, не гнушаються вони і відкритим терором. Але вбивають вони передусім самих себе і вбивають тим же, що їх і породило. (Чим тебе породив, тим тебе і уб'ю).
                
                Ці самовбивці, розуміють, що “угробив" чиє-небудь, але не своє, господарство вони не додадуть в скарбничку держави, але вони нічого не можуть з собою поробити і поступають як временщики, осілі давно і надовго на землях Україна. Якщо не собі, то і нікому, це їх принцип. Їх гроші працюють вже там де їм дають працювати, де їсти нормальні закони, за “буграми" батькивщины, там же навчаються і їх діти. Але Україна для них це не просто територія. Ця їх держава, їх вотчина.
                Хто вони, ця еліта, скажемо, для нової червоної “дворянської" Росії, яка на відміну від шляхты, що присягає самою собі, присягає новому демократичному цареві. Щонайбільше воссалы. Плебеї, а не плейбои. Або, хто їх всерйоз сприйме в Європейському суспільстві, скажемо, в старій Англії, яка “триста років стриже свій газон" (тому він такий рівний і зелений), ці ПАХАНОВ державного масштабу? У Україні вони Еліта. Нехай дрібна, краснопузая, але еліта, і який європейський народ витримав би їх хамство, крім свого вихованого і покірного.
                
                У нове тисячоліття з Леней. Це весь лозунг, який вони демонструють в своїх кабінетах, по звичці, і для маскування, міняючи портрет старого лідера на нового, нова мітла їм не загрожує. Головне відданість. Відданість партії, відданість Л., (Л адже наш стерновий.) Але відданість замішана на продажності штука не надійна.
                
                Екологічні катастрофи все більше віднімають ресурси держави (червоної шляхты), і вона не в силах не виділяти коштів, доводиться. Ці ж причини приводять людей в лють, оскільки вони втрачають не тільки залишки того що мали, позбавляються житла, землі, своїх життів, якщо їх життя можна такий назвати, життю своїх дітей не кажучи вже про перспективи хоч якого-небудь майбутнього.
                
                Земля України не прощає образ і наруги над самим життям і платить все наростаючими техногенними і екологічними катастрофами. І люди, частина, розумна частина, Української иносферы, экосистемы, починають розуміти, що є єдина альтернатива їх знищенню - їх протистояння такому знищенню, або бери більше, противоборство. Вірніше зрозуміти то вони вже давно зрозуміли, так ось щось заважає, немає єдності, немає того хто б повів за собою.
                
                Вони починають розуміти, що крім роботи, про яку ним зрідка твердять як єдиних “ліках" держави, якої проте і немає по великому рахунку, треба займатися ще чимсь, що дасть не тільки роботу, але і її плоди. А це і можливість зберегти і передати що то своїм дітям, внукам, своєму потомству. Інакше, щонайбільше все життя будуть витрачена на “горщик" і тоді не зовсім зрозуміло навіщо власне і звідки ти взагалі прийшов, невже для того щоб є (голодувати) і померти?
                
                Розуміти не обстрактно, а цілком реальне WHO-IS-WHO, хто є їх ворог всередині і зовні, з наружи, в їх будинку, в їх селі, селищі, місті, столиці, ну і державі, звичайно, якщо хватит “тямы". “Нова доба прагне нової тямы", як вам старий лозунг. І не просто розуміти, а ухвалювати рішення, об'єднувати зусилля з однодумцями і діяти, діяти не для галочки, а на поклик серця, а ще краще за мозок. І що їх сила і порятунок тільки в єдності, ну і любові, звичайно, як прийнято. Ось цієї єдності більше усього і боїться червона шляхта.
                Історія знає приклади, як відстоювали предки цих самих щирых і москалей своє право на життя, і чим це кінчалося для влада придержащих.
                
                Українці, проте як і всі інші, складається на 80% процентів з води. Можливо тому як і вода вони мають точку замерзання і кипения. Схоже “лід розтав", і закритий наглухо казан поступово набирає пару, закипає. У цьому казані варяться всі і национал патріоти і шахтарі, самий передовий на сьогодні гегемон, і колгоспники, і “паршивий" прошарок інтелігенція, і армія, і молодь і шановні старики. Варяться всі. І паровоз летить. Летить без зупинки, тільки ось куди в комуну, або ще куди схоже не відає ніхто.
                
                Куди його занесе, або казан так рвоне, що і від паровоза нічого не залишиться поки видно не знає ніхто. Прораховують звичайно, але в такій справі упевненості ніколи немає. (П..ец як відомо підкрався непомітно, коли його ніхто не чекав, або, кабы знав де впав, так соломку б підклав). Не хочу лякати тим, чого сам не знаю, “ пугальшиков" вистачає. Але як відомо, невідомість, невизначеність гірше самої страшної небезпеки.
                
                На мій погляд все залежить від тих, від кожного і всього, хто всередині цього казана, і все в меншій мірі від кочегарів і стернового. Критична маса набирає силу, і вона піддається закону ланцюгової реакції. Хто може сьогодні повірити в те, що його, або його дітей чекає також, що було вік назад, тільки на “новому історичному витку". Будь-який вибух зрештою приводить до диктатури, як би її не називали, і схоже, це єдине до чого дороло РАБСЬКА СВІДОМІСТЬ НА ПОРОГУ ТИСЯЧОЛІТЬ.
                
                Саме по цьому, відповідальні кроки Юлій Тімошенко можна вітати. Яких би “цяточок" не було в її біографії, треба визнати, що вона людина здатна, працювала в тій обстановці в якій народилася і яку їй вибирати не довелося, і добилася успіху. Можна бути тисячу разів чесним, розумним і бідним. І як свідчить приказка “Якщо такий розумний, то чому ти такий бідний. (Може ти не розумний?). Тимошенко показала, що вона на щось здатна. Здатна не тільки для себе, але і для суспільства. Її приклад міг би бути хорошим прикладом для наслідування, для молоді і ця справа ЗМІ.
                
                Їй ні треба нічого, крім моральної підтримки, іншого вона доб'ється сама. Не знаю чому я її так розхвалюю, але їй хочеться вірити, і проти неї працює така машина “красномудов" в жовто-блакитных кафтанах, що просто диву даєшся, звідки вона бере сила, як ця крихка жінка все витримує, все, і особисте і суспільне.
                
                І якби її підтримали ті, кому не байдужа доля України, ті ради кого вона бореться, ті ж студенти, молодіжні організації, патріоти нарешті і інші, думаю вона змогла ач витягнути “Український ВІЗ" в третє тисячоліття, або хоч би у друге, і “запрягти" в нього тих, хто сьогодні нею поганяє.
                
                Якщо ти не знаєш куди йдеш, ти туди не попадеш, так здається говорив хтось з великих, по -моєму Арістотель. МАЙБУТНЄ КУПУЄТЬСЯ СЬОГОДНІ. І ми повинні заплатити за нього гроші, а не життя, інакше нас не зрозуміють. Це відноситься насамперед до нашої дрібної і пузатої синьо-блакитной і краснопузой шляхте і особисте Великому Льоні, який досі схоже питає “Скажіть куди Вас вести, і я поведу".
                
                Веди туди, куди Всі йдуть і не шукай нам свого шляху. (www.kuchma.org). Таке напуття хочеться сказати президенту України перед його доповіддю тисячоліття ООН про “нове українське мислення".
                
                У дюжене останнього сторіччя місце вже “забите" нашим мислителем ГОРБИ, якому воно чесно і по праву належить. До речі, від якось сказав по ТВ, "Передайте Українському народу, що “Кравчук- чорний геній (розвалу)", і схоже він правий.
                
                Беріть Данілич приклад з нього, Горби. Він не взяв нічого, навіть на “будиночок біля моря", який так хотіла в кінці життя Раїса Максимівна. І він, як колись Олександр Македонський, по праву гідний честі, що б його мощі пронесли перед всім народом з розкритими долонями. “Дивіться люди, я не взяв з собою нічого, я все віддав Вам" Апофеоз. “Дивіться, “не загримите під памфанары"".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2001.04.12 | "Червоний"

                  Не "червоне", а "жовте-блакітне"

                  Roller писав(ла):
                  > RE: БАТЬКИВЩИНЫ.
                  > До інтерв'ю в «Дзеркалі Тижня» № 34
                  >
                  >...Нове червоне плем'я, "червоне шляхетство", відкрито дотримується старого комуністичного принципу “Леня жил, Леня живши Леня буде живши." (Брежнев, Кравчук, Кучма).
                  
                  Нет уж, дорогенькі, это вы на прошлых выборах голосовали против Симоненка и привели Кучму, а на позапрошлых против Мороза (напомню, тогда КПУ не выставляло свою кандидатуру и "червоним" считался Мороз) и привели к выбору между Кравчуком и Кучмой. Так что ешьте своих избранников сами и не паскудьте благородный "червоний" цвет.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей

                  • 2001.04.12 | Isoлятор

                    "Переблакітнилися"...

                    Хорошо бы ещё, чтобы всяких "червоних" было поменьше. А то каждый рах приходится выбирать между "червоним" и совсем уж коричневым (если не цвета детского хаки). А потом присмотришься - разницы-то никакой...

        • 2001.04.12 | Танкіст

          І я в танку горів :-(

          Roller писав(ла):
          > О себе могу только сообщить, что, когда твой папа, как говорит Карцев, болел детской болезнью, мне пацаном пришлось слышать, и не только залпы армейских карабинов, видеть раскуроченный танками асфальт с пятнами не смытой крови, узнать что такое комендантский час в славном городе Новочеркасске, столице Донского казачества.
          
          І я в танку горів :-(.
          Броня за комір капала.
          Всі снаряди боєкомплекту підірвалися.
          Всі люки заклинило.
          І я через дуло виліз. Ото було!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.12 | сергій

            Про ветеранів–танкистів а також льптчиків. Радійте бл–і, дохтор прийшов!

            Привид прицільно кида зверху пляшками по ханигам, пиз–ть їх книгою "Тімур і його команда"(!!!) по голові. Всі тримтять.
            
            Входить Йорік з пляшками і Заратустрою під пахвою. Він підступно преться без черги.
            
            Йорік.
            Пустіть! Я контужен на х–й! Я воював!
            Пока ти сука в тилу баб портів, я в танкє горєл!
            Я - льотчік!
            Привид.
            Пі–єц! Ха-ха-ха-ха! Фойєр! Фойєр!
            
            Привид веде зверху прицільне бомбометання, причому він страшно завиває так, шо стає схожий на німецькій самольот Юнкерс, а може Роллер??
            
            Йорік.
            Ага-а!.. Люфтваффе, б–дь?!?
            –––––––––––––––––––––––––
            весь текст щойно з'явився ось тут
            http://www.doslidy.kiev.ua/stories/st-litr.htm

          • 2001.04.14 | Roller

            Re: І я в танку горів :-(

            Привет солдат.
            Я не горел, малой был в 1962г.
            Тебе повезло меньше. Только тогда черные стреляли в белых.И люди погибли безоружные.
            Бывай здоров.

    • 2001.04.10 | Гура

      Браво, Roller! :-)

      Снимаю шляпу!:-)
      Получил истинное наслаждение :-)))
      Приятно, что на форуме есть такие таланты. Вторая часть, правда, сыровата получилась, но - стиль классный :-)
      Ты прямо как Салтыков-Щедрин! :-)
      Согласен, гротескность и трагикомичность ситуации налицо. Но это скорее от безысходности и тоски за героем-освободителем. Есть такое грех... Да, жизнь продолжается, наши убийцы живут рядом с нами, дышат одним воздухом, мы становимся черствыми, боль и обида притупляется, страх и отчаяние растворяется в крови. Что поделать - народ никогда не был благодарен своим защитникам при жизни, хоть и Юля недотягивает на роль безгрешного Христа и сама становится героиней больше волею обстоятельств, чем по идее (и это вторая причина гротеска)... Ты знаешь, я тоже думал, почему ее недолюбливают женщины (я лично с этим не раз сталкивался). Наверно, не могут простить ей сочетание ума, красоты и активности. Женщины не терпят сравнения, у них подсознательно срабатывает "механизм соперницы". И еще я к сожалению подтверждаю, что наши женщины стали жестокими. Но их винить в этом нельзя, пока продолжается этот театр абсурда...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.11 | SpokusXalepniy

        Я тоже наблюдал нелюбовь женщин к Юле. Но только тех, кому до 50. (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | Пані

          ... и до 90 кг весом

          "Большие" женщины Юлю жалеют. Инстинкт, наверное. Я сама длительное время была примерно ее комплекции и как меня только не пытались "откармливать" -:))) У нас в народе традиционно: "худая - значит больная" (к молодежи не относится).
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | ВАСЯ ПУПКІН

            Прривет всем...что нового ??? Пани, как дела ?

            меня долго не было, все новые лица.
            -----
            А Рррроллер - молодец.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.11 | Пані

              Жива. Здорова. Тебе, Вася, того же:)

              Только времени на общение нет категорически. Кризис, не кризис, а деловая активность бьет ключом...

          • 2001.04.11 | Roller

            Полное исключение

            
            
            
            Пані писав(ла):
            > "Большие" женщины Юлю жалеют. Инстинкт, наверное. Я сама длительное время была примерно ее комплекции и как меня только не пытались "откармливать" -:))) У нас в народе традиционно: "худая - значит больная" (к молодежи не относится).
            
            
            Полное исключение не подтвердившее правило.
            Юлия МОСТОВАЯ
            
            И еще один момент. Более серьезный. Тимошенко действительно не может быть Президентом Украины. И не потому что, как говорит Президент, она является женщиной.
            
            http://www.zerkalo-nedeli.com/statya.php?id=30674
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.11 | SpokusXalepniy

              Так, не держите правду при себе. Выплескивайте ее на нас.

              Roller писав(ла):
              >
              > И еще один момент. Более серьезный. Тимошенко действительно не может быть Президентом Украины. И не потому что, как говорит Президент, она является женщиной.
              >
              > http://www.zerkalo-nedeli.com/statya.php?id=30674
              
              Не могу понять - это ваше мнение, или потому, что Мостовая сказала?
              Аргументы Мостовой сводятся только к метафоре об атомной энергии на примере Тимошенко.
              
              Точно так я могу сделать прямо противоположное заключение, а именно. Для меня сомнительно, что енергии атомной бомбы, которой не без основания наделяют Юлю, может быть достаточно, чтобы как-то хотя бы начать наводить порядок в этой клоаке.
              
              Я с ужасом представляю себе иерархические уровни сверху вниз (от президента до рядового милиционера или помощника судьи) и не могу представить себе на каком уровне надо приостановить чистку-мойку. Проблема простая - с таким "спецом" нельзя двигать что-то вперед, а вообще без спеца - тем более.
              
              Да здесь пять Чернобылей не хватит - дай бог, чтобы Юля хоть дорогу протоптала. Потом понадобится новая Юля.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.11 | Roller

                Re: Так, не держите правду при себе. Выплескивайте ее на нас.

                Фраза взята из стать Мостовой. Вы имеете возможность ее прочитать.
                Речь шла о том ,что толстушки сочувствуют худеньким. Сочувствуют, если дело не связано с мужчиной.(шутка).
                
                Выплескивать, это как, да еще на Вас?Я так не умею. Вообще, правда у разных людей бывает разная по поводу одной и той же истины.

            • 2001.04.11 | Гура

              О "непредсказуемости"

              Президентом-то она может быть (я вот только не знаю, если ее будут судить и она будет оправданой - не будет ли это являться таким ограничением?). А вот что касается ее "непредсказуемости", про которую сказала Мостовая, так как по мне - лучше непредсказуемость со знаком +, чем предсказуемый вор и бандит у власти. Она прагматик "с человечеким лицом :-)" и каждый раз показывает, что у нее голова холодная в экстремальных ситуациях.

      • 2001.04.11 | Roller

        Гуру, вы вводите меня в краску

        Гуру, вы вводите меня в краску. Я давно ничего не читал кроме газет.
        Специально для Вас из ранее не распечатанного.
        RE: БАТЬКИВЩИНЫ.
        К интервью в «Зеркале Недели» № 34
        
        Юлия Тимошенко, Вице-премьер Украины и председатель партии "Батькивщина" на взгляд ROLLER-а редкий и чуть ли не единственный пример гражданина, патриота и просто симпатичной, красивой женщины, “спортсменки и комсомолки”. Она показывает пример государственного подхода, переосмысления содеянного, понятие того, что страна, Украина, есть ни что-то мифическое, большое и инородное государству (машине), а вполне реальное, осязаемое, большое, больное, родное и любимое, “как слон”.
        
        
        Показывает пример того, что треба отказаться от собственных амбиций, доходов от разворовывания ресурсов Украины, в пользу той самой Украины. Новое красное племя, "красное шляхетство", открыто придерживается старого коммунистического принципа “Леня жил, Леня жив Леня будет жив.” (Брежнев, Кравчук, Кучма). Или другими словами “Бери (воруй) сам и дай другим”. Оно предлагает своему электорату, своему быдлу согласиться с их "перекрадом" (от красть) собственности. Сегодня в его руках практически все рычаги власти (собственность, средства производства, газ, коммуникации, гроши партии и мафии), и оно рассчитывает любой ценой сохранить все это в ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫХ КАРМАНАХ. Не получится. И на это есть объективные причины.
        
        
        Конечно сегодня шляхта - она сила, но силы эти неумолимо сякнут. “Кто ни с нами тот против нас.” Красная шляхта сотрет в порошок любого, кто станет против нее . (Пример. http://www.mirror.kiev.ua/ “Вывернем на изнанку, сотрем в порошок”, сегодня на Донбасе, как говорят, столбы и те пьяные, и в успех Свердловчан просто не верится) .
        
        К ее услугам практически все СМИ. Она сама плодит партии, принимает под себя законы и сама себя охраняет и награждает. Полная автономия, прям как республика "Краснопуз" на территории Украины . В ее распоряжении все силовые органы власти, сам президент и она чувствует себя почти уверенно и вольготно. Ее смущает только одно. Эти средства, а значит и власть в общей сумме тают. Вернее не то, что бы тают, а не растут, или растут не так как хотелось бы, да еще и амортизируются, да еще на них кто-то посягает.И никакое управление, никакие кредиты, ни что не может побороть внутреннего непреодолимого желания этой власти положить в свой , не государственный карман. Все тоже самое, только дороже, утешает она себя.
        
        До бога далеко, да царя близко. Красная шляхта понимает, что в ее действиях есть что-то алогичное , но огромная инерция самой власти, жаба внутри колосса на хрупких, жирных ногах не то чтобы давит, но все же мешает и она ничего не может поделать со своей алчностью. Она готова убить самою себя, ради своих мессианских интересов.
        
        В красной шляхте по законам воровского мира нет национальностей, там все равны, и пробиться туда можно только по протекции, полностью разделяя ее цели , принципа "братанства" и "запятнанности." Национально-патриотическую идею красное шляхетство подбрасывает как старую косточку верному псу, на усладу хоть какой-то идеии и с целью страховки. Подбрасывает сознательно, для чего? Да все для того же, для того, чтобы направить в случае чего справедливый гнев народа на самого же народа, себя то есть, в национальное русло. Что там вечная дружба народов, русского и украинского, что с нее выжмешь. Разделяй и властвуй, как мудро. Бери пример с соседей, но контролируй ситуацию, регулируй , управляй для того ты и власть. Ну а если уж “не управляется”, тогда крайний случай, тогда и сработает клапан национализма.
        
        Красная шляхта, ради сохранения своих “тающих” в мировом понятии “крох”, готова на все. На национальные конфликты, "раздроб" церкви, даже на смену веры.(греокатолики, и визит папы в 2001г.) Она открывает институты для своего потомства, (Университет Кучмы, Ельцина, Алиева, ), присягая на верность и демонстрируя ее друг другу при первом удобном случае. Клуб ЧМО (от чмокать), возрожденный ритуал поцелуя, проверенный и действенный принцип : “Лижи и учи лизать”.
        
        Тут хороши и сходни с цыганами по случаю, скажем юбилея “Бульвара”, ( сто баксов за рюмку водки во весь экран, от Табатчника, которые крутят по ТВ уже не знаю сколько раз, или процедура иплементации в рейтинговое братство ФАРТУНЫ ИЗ ЗОЛОТА ( веселый Роджер см последний ВК), под эгидой или “патронташем” первых лиц, и силовиков, в исполнении бывшего популярного исполнителя приблатненных украинских песен, ногодние ЧМО, или по случаю освящения Усыпения, или Перуна, все хорошо если все вместе. Злагода.
        
        Но так ли сильна красная шляхта.Ее инструмент неприкрытого лоббирования, налогового топора или секиры создают иллюзию силы. Огромные суммы штрафов, бесконечные проверки могут ”забодать” любого здорового человека, и действительно сломить кого угодно, не гнушаются они и открытым террором. Но убивают они прежде всего самих себя и убивают тем же, что их и породило. (Чем тебя породил, тем тебя и убью).
        
        Эти самоубийцы, понимают, что “угробив” чье-либо, но не свое, хозяйство они не прибавят в копилку государства, но они ничего не могут с собой поделать и поступают как временщики, осевшие давно надолго на землях Украина. Если не себе, то и никому, это их принцип. Их деньги работают уже там где им дают работать, где есть нормальные законы, за “буграми” батькивщины, там же обучаются и их дети. Но Украина для них это не просто территория. Это их государство их вотчина.
        Кто они, эта элита скажем для новой красной “дворянской” России, в отличии от шляхты, которая присягает только самой себе, присягающей новому демократическому царю, в лучшем случае воссалы. Плебеи и не плейбои. Или кто их всерьез воспримет в Европейском обществе, скажем, в старой Англии, которая “триста леи стрижет свой газон поэтому он такой ровный и зеленый”, этих ПАХАНОВ государственного масштаба. В Украине они Элита. Пусть мелкая краснопузая, но элита, и какой европейский народ выдержал бы их хамство, кроме своего воспитанного и покорного.
        
        В новое тысячелетие с Леней. Это весь лозунг, который они демонстрируют в своих кабинетах, по привычке, и для маскировки, меняя портрет старого лидера на нового, новая метла им не грозит. Главное преданность. Преданность партии, преданность Л., (Л ведь наш рулевой.) Но преданность замешанная на продажности штука не надежная.
        
        Экологические катастрофы все больше отнимают ресурсы государства (красной шляхты) и она не в силах не выделять средств, приходится. Эти же причины приводят людей в ярость, так как они теряют не только остатки того что имели , лишаются жилища, земли, своих жизней , если их жизнь можно таковой назвать, жизни своих детей не говоря уже о перспективах хоть какого-нибудь будущего.
        
        Земля Украины не прощает обид и надругательств над самой жизнью и платит все нарастающими техногенными и экологическими катастрофами . И люди,часть, разумная часть, Украинской иносферы, экосистемы, начинают понимать, что есть единственная альтернатива их уничтожению - их противостояние такому уничтожению, или бери больше, противоборство. Вернее понять –то они уже давно поняли, да вот что-то мешает, нет единства, нет того кто бы повел за собой.
        
        Они начинают понимать, что кроме работы, о которой им изредка твердят как единственном “лекарстве” государства, которой впрочем и нет по большому счету, надо заниматься еще чем-то, что даст не только работу, но и ее плоды. А это и возможность сохранить и передать что то своим детям, внукам, своему потомству. Иначе, в лучшем случае вся жизнь будут потрачена на “горшок” и тогда не совсем понятно зачем собственно и откуда ты вообще пришел, неужели для того чтобы есть (голодать) и умереть?
        
        Понимать не обстрактно, а вполне реально WHO-IS-WHO, кто есть их враг внутри и вовне, с наружи, в их доме, в их селе, поселке, городе, столице, ну и государстве, конечно, если хватит “тямы”. “Нова доба прагне новой тямы”, как вам старый лозунг. И не просто понимать, а принимать решения, объединять усилия с единомышленниками и действовать, действовать не для галочки , а позову сердца, а еще лучше мозга. И что их сила и спасение только в единстве, ну и любви, конечно, как принято. Вот этого единства больше всего и боится красная шляхта.
        История знает примеры, как отстаивали предки этих самых щирых и москалей свое право на жизнь, и чем это кончалось для власть придержащих.
        
        Украинцы, впрочем как и все остальные, состоит на 80% процентов из воды. Возможно поэтому как и вода они имеют точку замерзания и кипения. Похоже “лед растаял”, и закрытый наглухо котел постепенно набирает пар, закипает. В этом котле варятся все и национал патриоты и шахтеры, самый передовой на сегодня гегемон, и колхозники, и “паршивая” прослойка интеллигенция, и армия, и молодь и уважаемые старики. Варятся все. И паровоз летит. Летит без остановки, только вот куда в коммуну, или еще куда похоже не ведает никто.
        
        Куда его занесет, или котел так рванет, что и от паровоза ничего не останется пока видно не знает никто. Просчитывают конечно, но в таком деле уверенности никогда нет. (П..ец как известно подкрался незаметно, когда его никто не ждал, или, кабы знал где упал, так соломку б подложил). Не хочу пугать там чего сам не знаю, “ пугальшиков” хватает. Но как известно неизвестность, неопределенность хуже самой страшной опасности.
        
        На мой взгляд все зависит от тех , от каждого и всех, кто внутри этого котла, и все в меньшей степени от кочегаров и рулевых. Критическая масса набирает силу, и она поддается закону цепной реакции. Кто может сегодня поверить в то, что его, или его детей ждет тоже, что было век назад, только на “новом историческом витке”. Любой взрыв в конечном счете приводит к диктатуре, как бы ее не называли, и похоже, это единственное до чего доросло РАБСКОЕ СОЗНАНИЕ НА ПОРОГЕ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ.
        
        Именно по этому ответственные шаги Юлии Тимошенко можно приветствовать. Каких бы “пятнышек” не было в ее биографии, надо признать, что она человек способный, работала в той обстановке в которой родилась и которую ей выбирать не пришлось и добилась успеха. Можно быть тысячу раз честным, умным и бедным. И как гласит поговорка “Если такой умный, то почему ты такой бедный. (Может ты не умный?). Тимошенко показала, что она на что-то способна. Способна не только для себя , но и для общества. Ее пример мог бы быть хорошим примером для подражания, для молодежи и это дело СМИ.
        
        Ей ни нужно ничего , кроме моральной поддержки, остального она добьется сама. Не знаю почему я ее так расхваливаю, но ей хочется верить, и против нее работает такая машина “красномудов” в желто-блакитных кафтанах, что просто диву даешься, откуда она берет сила, как эта хрупкая женщина все выдерживает, все, и личное и общественное.
        
        И если бы ее поддержали те, кому не безразлична судьба Украины , те ради кого она борется, те же студенты, молодежные организации, патриоты наконец и прочие, думаю она смогла ба вытянуть “Украинский ВОЗ” в третье тысячелетие, или хотя бы во второе, и “запрячь” в него тех, кто сегодня ею погоняет.
        
        Если ты не знаешь куда идешь , ты туда не попадешь, так кажется говорил кто-то из великих, по -моему Аристотель. БУДУЩЕЕ ПОКУПАЕТСЯ СЕГОДНЯ. И мы должны заплатить за него деньги, а не жизни, иначе нас не поймут. Это относится в первую очередь к нашей мелкой и пузатой сине-блакитной и краснопузой шляхте и лично Великому Лене, который до сих пор похоже спрашивает “Скажите куда Вас вести и я поведу”.
        
        Веди туда, куда Все идут и не ищи нам своего пути. (www.kuchma.org). Такое напутствие хочется сказать президенту Украины перед его докладом тысячелетия ООН о “новом украинском мышленье”.
        
        В дюжене последнего столетия место уже “забито” нашим мыслителем ГОРБИ, которому оно честно и по праву и принадлежит. Кстати от как-то сказал по ТВ, "Передайте Украинскому народу, что “Кравчук- черный гений (развала)”, и похоже он прав.
        
        Берите Данилыч пример с него, Горби. Он не взял ничего, даже на “домик у моря”, который так хотела в конце жизни Раиса Максимовна. И он, как когда-то Александр Македонский, по праву достоин чести, что бы его мощи пронесли перед всем народом с раскрытыми ладонями. “Смотрите люди , я не взял с собой ничего, я все отдал Вам” Апофеоз. “Смотрите, “не загремите под памфанары””.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | Пані

          Майдану! Такое надо ставить в "Эксклюзив"!

          Тиражировать для современников и сохранять для потомков.
          Если автор не против, конечно. Только заголовок хорошо бы добавить.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | Roller

            Почту за честь.

            Почту за честь, Пани. Только я не перечитывал, написал давно. Может Вы придумаете заголовок сами или подскажете. Вы лучше знаете атмосферу форума.
            Вы мне сдалали приятно. Не рассчитывал на такой успех. У меня еще кое-что с форума на “Вечернем Киеве”. Его правда прикрыли.
            
            С уваженем,
            Roller
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2001.04.11 | Майдан

              Як тільки появиться заголовок - .

              - зразу і поставимо !
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2001.04.11 | Пані

                Варианты заголовков

                Красная шляхта рождает своих могильщиков
                Последние дни красной шляхты
                Юля и красная шляхта
                
                Берите какой пан Роллер одобрит
                
                ПС. Так как нет времени отвечать сейчас на соответствующий постинг.
                
                Сайт у Тимошенко еще ничего по сравнению с другими. Но хостинг на шаровом сервере? Тоже мне олигарх х...нов, что не может заплатить 5-10 баксов в месяц за пристойный хостинг.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей

                • 2001.04.11 | Roller

                  Re: Варианты заголовков

                  Не знаю, что и сказать. Пани. Здравствуйте.
                  
                  Головокружение от успеха. Такого форума я еще не встречал, до утра.
                  
                  Мне почему-то сегодня стукнуло:
                  "Бриллиантовая нога"
                  
                  или "Операция Ю и другие приключения Roller-а."
                  
                  
                  
                  Бриллиантовая нога, коротко, смешно, вызывает хорошую ассоциацию.
                  
                  Если серьезнее.
                  
                  «Краснопузое шляхетство»? в смысле сообщество, а не общество, ложа.
                  С тем же подзаголовком, или без него.
                  или "Операция Ю и другие приключения на майдане»
                  
                  Наверное второе. Реклама Майдан знают все. Как прглашение.
                  
                  
                  На «Бриллиантовая нога, будут «клацать»и спрашивать: "А де же нога?"
                  
                  А мы им, ногу и не дадим, «продолжение следует.» Потом заведем на бриллиантовые наручники, ну, а там чью- нибудь ногу и подсунем.. Все будут ждать Юлину, ну и пусть ждут, не дождутся.
                  
                  Ну, а почему Ю, думаю известно.
                  
                  Что бы не ломать голову выберете из того, что Вам больше понравилось.

                • 2001.04.12 | Roller

                  Хорош заголовок.

                  Хорош заголовок, смотрится хорошо.
                  
                  Прочел поздравление нам с Вами. Приятно. Где можноувидеть отзывы, я что-то не понял. Я сбросил машинный перевод на Украинский. Прочел, самому понравилось. Вот мы, так я.
                  Читали ли Вы интервью толстушки Мостовой в "Зеркале".?На форуме есть ссылка.Пригрела Юля горыныча.
                  
                  Спасибо за помощь.
                  Roller

        • 2001.04.11 | Гура

          Спасибо.Солидарен.Дополнение.

          Приятно сознавать, что Вы, Роллер, воспринимаете ситуацию комплексно - это мне близко. Я также разделяю надежду, что Тимошенко смогла бы помочь нашей несчастной стране, если бы ей дали такую возможность. Хочется верить, что она имеет здоровое восприятие мира и чувство меры, гармонии. Ее сила и уникальность в том, что она женщина-прагматик и имеет амбиции. По крайней мере, она до сих пор делала и говорила очень здравые вещи. Что касается ее призывов к референдуму - это тоже понятно. Она все-таки экономист, а не тактик, политик, юрист. Здесь она не сильна и слушала своих юристов.
          
          Но сейчас уже видно, что после последних событий власть окончательно "сдала Украину России" и сейчас пойдет новый виток событий. Я думаю сейчас активно прорабатывается сценарий передачи рычагов власти в "нужные руки", отрабатываются все приемы, просчитываются все варианты, причем при помощи российских политологов. Сейчас примерно такая же ситуация, как была перед первым приходом Кучмы - Россия "зачесалась", так как ситуация начала выходить из-под контроля. К сожалению, это довольно неравное противостояние как по качеству профи так и по деньгам. Тем более, у нас народ запуган, хоть и сознание сейчас активизировалось, но, что особенно печально - пока нет реального конституционного механизма, на который могла бы СЕЙЧАС опереться оппозиция.
          
          Мое мнение - только реальные обвинения в нарушении закона президентом и его окружения + мировая озоляция смогут создать критическую массу парламентариев, которые ускорят процесс импичмента. А темных делишек у них ой как много...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | Roller

            Re: Спасибо.Солидарен.Дополнение.

            Дездаю.
            
            Ющенко сегодня семь часов сидел в Кремле и о чем договорился не известно. Тимошенко считает, что он не пойдет на компромисс в ущерб государству. Но он уже пошел. Как понять сдачу «энергоострова», как его называл его Кучма, объединение энегросистем. Это именно то против чего на смерть стояла Тимошенко. И при этом Россия, внаглую, устанавливает демпинг на трубы. А Украина вроде как готовит ответные меры.
            
            Но это, только одна деталь. Общая ситуация с приватизацией выглядит примерно так. Западний инвестор не идет, потому, что нет трех П. Простоты, прозрачности, предсказуемости закона. Олигарх, или функционер, как называет себя Суркис, не может купить. Нет грошей, тоже мне олегарх, У России есть гроши и ее устраивают наши законы.
            
            Не хотите, не продавайте, говорит Россия. Продать, чтобы пополнить бюджет, другими словами прожрать, пардон. Такая логика, напоминает логику алкаша, который выносит и пропивает из дома все Если его не остановить, он все и пропьют, да уже пропил. Осталась квартира - земля. Но и ее отдали на откуп. Напрочь отсутствует логика государства.
            
            Что этому можно противопоставить. Опозицию? Акции?. Референдум.? Кридиты?
            Против лома нет приема. Единственная вещь, которая срабатывает на независимость- мова.
            В этом надо признать прогресс наблюдается.
            
            Но видите как обстоят дела в глубинке. Пани правильно подметила. Пусть этот Киев хоть сгорит. И этих людей понять можно, для них Киев, что для Ростовчан Москва. Она всегда драла три шкуры. Федеральный центр.
            
            Но ресурсы на самом деле есть. Смешно было бы думать, что Тимошенко, или кто иной справится с такой задачей один. Но опираясь на свежую команду, поддержку на местах это сделать можно. Пример Тимошенко важен как геном. Наиболее прозорливые понимают и разделяют ее позицию, где-то так же начинает мыслить Бродский, Томенко. Да и Данилыч не прочь порассуждать.
            
            Но факт остается фактом, Л.Д. и Ющенко сдали энергосистему. Тимошенко стояла насмерть. И сняли ее сразу после ее категорического отказа объединять системы. Вы наверное заметили как сразу поднялась частота в сети до пятидесяти герц. Зачем же объединять (платить дополнительную плату за свет людям), может для того, что бы поднять до 60-ти как в Штатах. И объединиться с ними. Увы, технически это невозможно.
            
            Вспомните, зима, системы не связвны, а частота вдруг поднялась до 50гц. С чего бы это? И сразу после встречи в Днепропетровске. Не хотелось объединять, хотелось потянуть, авось. Не хотели, но сдали, сдали как только ушли Тимошенко. Не удержал ни Дубина, ни Ющенко. О Кучме вообще молчу. Но если ты делаешь не то, что хочешь, ты не совсем свободен, скорее совсем не свободен.
            
            А Тимошенко держала удар, и я уверен удержала бы. Всех бы на уши поставила, но удержала. Она это демонстрировала в ВР. Одна против всех. Вот и скажите как ее не уважать? Ее и уважают. Но дело конечно не в ней. Это так, для затравки.

        • 2001.04.11 | A B

          Re: Мощно, очень мощно...Давай усилим ещё...

          Страна и ситуация описаны великолепно!
          
          Но я немного не согласен. Юлия Тимошенко работала на Ющенко и Кучму, а когда Мороз, Чемерис и Луценко сделали всю чёрную работу - она вышла возглавить протест...Своеобразно этак: "Я буду баллотироваться в Президенты"...
          
          Нормально? Вместо борьбы со своеволием и узурпацией власти "монарха" - она решила стать следующим...Вместо разделения властей и усиления парламента для создания Суда - она этак "прыг" и на 4 года вперёд...Странно...
          
          Чую, что её десантировал в оппозицию Кучма...
          
          Она могла согласовать программу с реально мерзшей в палатках и шедшей на обученных разгону манифистаций (и имитации буянящей толпы) "правохоронителей" реальной оппозицией? Нет, она же красавица, умница, вот украинский освоила весьма - зачем ей оппозиция - то? Она про них может такое знает, что только в президенты ей, без вариантов...А то, что эта оппозиция вытаскивала её из тюрьмы - оно ей неважно...Зачем парламентская республика, зачем судебная реформа, зачем простые налоги, зачем множество иных мер - "Я стану Президентом" - и всё...
          Мда, а кто её уверил, что она мерило истин?
          
          Ах, у неё есть Гура, Турчинов, наизусть цитирующий трехтомник "Общая теория фашизма" Льва Самойлова без ссылки на автора, да дочь - политолог...Юлия так симпатична, столь энергична, и очень практична - вещают любители Тимошенко...
          
          А мне - неприятно, что она не сработала и слова не сказала даже про разделение властей и демократические реформы, собственно..."Командовать парадом буду я" - и всё, ничего больше...На 10 апреля - ничего больше...А сколько лет она в бизнесе? И не дошла до того, что демократия это не совсем "возглавлю Я!"...
          
          И мне странно, что как только она ушла - свет перестали отключать...
          
          И мне совсем непонятно, почему муж за решёткой, или он явно представляет общественную опасность в качестве правонарушителя ещё до суда? Мужа почему не вытащила? Случай же явен, если она - не опасна, то и он не опасен - выпустить на поруки, под залог и все дела...Но муж - ещё за решёткой...
          
          А не является ли Тимошенко преемником Кучмы с согласия самого Кучмы?
          
          З.Ы. "В селе Чайкино, где я родился, половина села носила фамилию Кучма, а половина - Тимошенко"...Л.Д.Кучма.
          
          З.З.Ы. Да-а, не возникни Тимошенко - социалисты бы смели Кучму к 9 мая, напомнив ему 31 октября как "день освобождения Украины". А сейчас - и не сметут, лидера - то "подменили". Лидер уже не Мороз, Тимошенко. Странновато, как шквальная реклама пива в моменты приватизации стратегических предприятий...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.12 | Гура

            Re: Краткий комментарий к сомнениям АВ

            Краткий подстрочный комментарий к сомнениям АВ.
            
            Сразу оговорюсь, что я далек от политики, экономики, юриспруденции, не вхожу в "группу поддержки" Юлии Тимошенко и у меня тоже есть небольшие сомнения :-).
            
            "Юлия Тимошенко работала на Ющенко и Кучму, а когда Мороз, Чемерис и Луценко сделали всю чёрную работу -она вышла возглавить протест...Своеобразно этак: "Я буду баллотироваться в Президенты"...
            Нормально? Вместо борьбы со своеволием и узурпацией власти "монарха" - она решила стать следующим...Вместо разделения властей и усиления парламента для создания Суда - она этак "прыг" и на 4 года вперёд...Странно...Чую, что её десантировал в оппозицию Кучма...Зачем парламентская республика, зачем судебная реформа, зачем простые налоги, зачем множество иных мер - "Я стану Президентом" - и всё..."
            
            Ю.Т. никогда не работала НА Кучму и даже НА Ющенко. Она работала на себя (частный бизнес) и на благо Украины.
            
            Ни в коей мере не умаляя заслуг Мороза, Чемериса и Луценко, хочу сказать, что у каждого есть свои сильные и слабые стороны. Кто-то лучше митингует, кто-то - речи пишет, кто-то - законы, кто-то - идеи генерирует, а кто-то - катализатор процесса. Ю.Т. начинала и фактически возглавляла оппизиционное движение. Если бы ее не упрятали в тюрьму, она бы тоже приложила ко всему непосредственно
            "руку".
            
            Потом - она не "просто" - прыг в президенты, и все. Они с Турчиновым и юристами разработали стратегическую программу и там должно быть все, о чем вы упомянули. (Эта программа скоро будет обнародована).
            
            "Мда, а кто её уверил, что она мерило истин?
            Ах, у неё есть Гура, Турчинов, наизусть цитирующий трехтомник "Общая теория фашизма" Льва Самойлова без ссылки на автора, да дочь - политолог...А мне - неприятно, что она не сработала и слова не сказала даже про разделение властей и демократические реформы, собственно..."Командовать парадом буду я" - и всё, ничего больше..."
            
            Ну, я так понял, что Гура здесь больше как собирательный образ ее защитников :-). Я ее не защищаю, а пока просто верю ей и апплодирую ее конструктивизму и настойчивости. Она просто убедилась, что грамотное изменение правил игры может сделать больше, чем 10 революций со сменой всей власти. Остальное - см. выше...
            
            "И мне странно, что как только она ушла - свет перестали отключать..."
            
            А вот здесь я просто не разбираюсь и не помню. Я уже просил спецов в экономике типа Мартынюка дать комментарий противоречий
            "гласа народа" и ее высказываний. Либо "народ" (это спорадические высказывания) что-то путает, либо Ю.Т. красиво представляет свои достижения (но, кстати, Запад-то признал ее успехи).
            
            "И мне совсем непонятно, почему муж за решёткой, или он явно представляет общественную опасность в качестве правонарушителя ещё до суда? Мужа почему не вытащила? Случай же явен, если она - не опасна, то и он не опасен - выпустить на поруки, под залог и все дела...Но муж - ещё за решёткой..."
            
            Ув. АВ! А как Вы это себе представляете? Может и можно теоретически - под залог, но ведь вы не забывайте, что у нас за иезуитская и марионеточная судебная система. (Все схвачено.)
            
            "Да-а, не возникни Тимошенко - социалисты бы смели Кучму к 9 мая, напомнив ему 31 октября как "день освобождения Украины". А сейчас - и не сметут, лидера - то "подменили". Лидер уже не Мороз, Тимошенко."
            
            С моей точки зрения на роль лидера оппозиции с самого начала претендовала больше всего Ю.Т. (ясно, что не среди социалистов). Мороз - просто традиционный враг Кучмы и инициатор касс/скандала. О каком таком сметении какими-то социалистами Кучмы Вы говорите??? Это что-то новенькое. Тем более сейчас. (Кстати, для справки, я во-время первого тура последних выборов голосовал за Мороза, понимая, что он был на тот момент наиболее реальная альтернатива кучмократии. Но Мороз - прошлое и он не имеет никакого конструктива.)

        • 2001.04.11 | Ukrman

          Re: Гуру, вы вводите меня в краску

          Так и хочется сказать:"Наливай"! Где твой источник вдохновения? Дай, Бог, ему лить на твоё перо и в дальнейшем... (Неприкрытая лесть, с полным отсутствием зависти, однако). Поддерживаю симпатию к Юлии (несмотря на "пессимизьм" по отношению к женщинам по причине большого семейного стажа. Ха-ха!). Тоже верю в её ВОЛЮ, ЧЕСТНОСТЬ и ЖЕЛАНИЕ оставить после себя ДОБРУЮ память. (Оговорюсь сразу, к мужикам никогда не относился с симпатией, особенно, после "эротических фильмов" с участием многократно упоминавшихся К, П, К, А, и, к сожалению, т.д.)

        • 2001.04.11 | Augusto

          Bravo! Bis!

          Bravo, Roller!
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.11 | Roller

            Кланяюсь

            Поклон от
            Roller'а

      • 2001.04.11 | Ukrman

        Re: Браво, Roller! :-)

        Мені здається, що уся проблема в нелюбові до самих себе! Все життя нас навчали любити Леніна, партію, СРСР, та героїчну працю на їхнє благо... Мало хто знає, що таке любити і цінувати самого себе (я не кажу про закінчений егоїзм). А така любов дає можливість накопичувати особисту енергію. Як наслідок ми маємо можливість віддавати її (у вигляді тепла, терпимості, цінування та розуміння) іншим - у більшій кількості, та без суттєвих пробем для себе. Ось така теорія... І справа не тільки в жінках... Людина, яка не любить себе, не може відчувати до інших нічого, крім ненависті, та заздрощів. А цими почуттями дуже легко МАНІПУЛЮВАТИ!!! Така людина не може правильно оцінити навіть свій труд, отже не матиме і бажання відстоювати його результати (це щодо дебільних податків і т.п.). І, взагалі, наші економічні та політичні проблеми ховаються у психології.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | Гура

          Re: Дурна нескіченність

          Ukrman пише:
          "Мені здається, що уся проблема в нелюбові до самих себе!...
          А така любов дає можливість накопичувати особисту енергію. Як наслідок ми маємо можливість віддавати її (у вигляді тепла, терпимості, цінування та розуміння) іншим - у більшій кількості, та без суттєвих пробем для себе...
          І, взагалі, наші економічні та політичні проблеми ховаються у психології."
          
          Абсолютно вірно. Взагалі, світ перехитрив самого себе - він породив примитивне техногенне мислення, яке зводить сенс життя до "дурної нескінченності". Відбулося потворне явище - игнорування внутрішнього всесвіту людини та його зв'яків з макрокосмосом. Як наслідок - втрата відчуття гармонії та сенсу життя...

      • 2001.04.11 | khloe

        Жінки до 50 і до 90 - теж люди, тільки аполітичні:-)))

        Цитата:
        "Ты знаешь, я тоже думал, почему ее недолюбливают женщины (я лично с этим не раз сталкивался). Наверно, не могут простить ей сочетание ума, красоты и активности. Женщины не терпят сравнения, у них подсознательно срабатывает "механизм соперницы".
        
        Еще одна:
        "«Женщины, Вы бы лучше посочувствовали людям. Да, и потом, Вы же сами женщины. Вот взяли бы и поддержали женщину на выборах в президенты»
        «Ой, лучше бы я не говорил. Наверное, то были не женщины».
        Тогда я подумал, какой же у нас народ «мелкий и пузатый». Зайдешь бывает на базар, как ни женщина, так базарная баба, как ни мужик, так алкаш, ну как на подбор. Да Я и сам, скажу честно, ни сахар. Что это с нами? За что нам такое ?"
        
        По-моєму, це синдром так званого горе-вчителя, не знайомого з педагогікою. Вона така хороша, нею тільки захоплюватися треба та любити її, а вони такі злі, такі погані всі, просто заздрять і не розуміють. Так і вчителю, мало знайомому з педагогікою, інколи дуже важко буває опуститися до рівня своїх учнів і пояснити ті поняття, які для нього давно перейшли в статус аксіом. А ви ніколи не думали, що люди просто не знають всього? Бо мало розбираються в політиці, в економіці. Більшість простих українців, а тим більше жінок до 50 років і до 90кг, аполітична!!! Ви спочатку розкажіть їм, розтлумачте, що конкретно Юля зробила, покажіть на мигах. А тоді вже вимагайте її обожнення й коронування.
        Мене особисто набагато більше переконало її інтерв'ю в "Коммерсантъ" , хоч і в машинному перекладі, який страшенно дратує, аніж ваш без сумніву талановитий, але дуже вже абстрактний твір. Він, звісно, зароджує певні сумніви, але... Хоч може, в цьому і є його справжнє призначення.
        http://www.pravda.com.ua/?10411-1-7
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | Roller

          Re: Жінки до 50 і до 90 - теж люди, тільки аполітичні:-)))

          На селе на тысячу жителей приходится пять газет.Кто-то думает умом, а кто-то сердцем. Я не ставил перед собой воспитательные цели. Конечно это преувелечение, гипербола. Народ у нас глубокий и тонкий. И всегда прав.
          Roller
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.12 | СГ

            аполітичні:-)))

            Пам"ятаєте головний аргумент проти Чорновола на виборах? сидів - значить гомосексуаліст.
            
            Тепер Юлія - "судилася" - значить винна. Це все відомі штучки. А вина (перед собою) аполітичних у тому що вони нічого для покращення суспільного життя не роблять, чекають коли ім уряд зарплати підніме. І не розуміють вони що так далі не вийде - з нічого нічого не буває.
            
            Не думаю, що треба аналізувати "народ" взагалі. Набагато цікавіше аналізувати групи, але консенсус зі всіма? ні, ніколи не буде.
            
            Іншими словами, не можете очикувати якоїсь супурової реакції від "жителей" з радянської епохи.

      • 2001.04.12 | Roller

        Майдан место лобное.

        Майдан место лобное.
        ( ответ не попавший в архив)
        
        Польщен оценкой Гура, хоть один похвалил. (Позже попал даже в эксклюзив с легкой руки, правда с другим. То к чему относится ответ лежит где-то в архиве).
        
        Относительно оппозиции и попытке перехвата инициативы олигархами, я бы выразился по другому. И, похоже, я в не одинок. Не олигархами и не у оппозиции, а президентской командой у Майдана. К команде я бы отнес и ручные партии, и молодежный конгресс.
        
        Понятие оппозиция, если оно приживется, будет тем согласительным буфером, в который можно входить и выходить по нужде, как в публичное место, если сильно припечет. Об этом хорошо написал недавно Рахманинов в «Зеркале недели».
        
        Можно согласиться с парламентской оппозицией как альтернативой парламентскому большинству. Но само большинство вещь надуманная.
        
        Чем отличаются, демократы от республиканцев, скажем в США. Два полюса одного магнита. Можно конечно выбить все электроны из атома, оставить одно ядро- единогласие, но тогда это будет не элемент, а «одобрям». Оппозиция была, и будет, как по мне.
        
        Она в самой природе оппозиции гражданина к государству, оппозиции к монополии насилия государства над человеком. Видно у кого-то не хватило фантазии, или словарного запаса взять на вооружение другое слово. Или наоборот умный, хочет всех задурить, также как правдой вместо истины, народом вместо людини.
        
        В памяти отложился студенческий городок, местечко на Майдане, и некоторые партии, примкнувшие к МАЙДАНУ. Заметьте, примкнули партии, а не навпакі. Конечно, за этим стояли те, кто инициировал «скандал», но это дела не меняет. Пришли ребята «тряхнуть» стариной, и тряхнули. Если что, придут еще. И все. Защита, а не нападение. Есть надежда, и уверенность в светлом будущем и моральной защите. А что еще нужно люду.
        
        Авторитет акции определяют лидеры. Как только они войдут во власть, купятся на позицию, им смерть, они тут же породят оппозицию. Так что, если они выберут для себя роль моральных, духовных лидеров, вроде Айятолы, или Робина Гуда, не проиграют, по крайне мере, с ними будут считаться и уважать.
        
        Что касается понятия олигархов, на мой взгляд это тоже изобретение по Жванецкому, чтобы мы говорили «Они гады », вместо «ВЫ гады».
        
        Товарный знак « Майдан» хороший знак. Майдан ведь открыт не только для молоди. Помнится приходили и «Женки Украины», и учителя, и просто люди, разве они этим не участвовали в акции. Информационный эффект акции много сильнее, чем кажется. Он сеет мысль. А мысль убить нельзя. Вот и я, как видите, задумался, что уже не плохо. ФНП опирается на МАЙДАН, Майдан на ГУРТ.
        
        Гурт понятен простому человеку. Гуртом и « Батька любо бить». Это весело и демократично, как мордобой до первой крови, главное не перебрать.
        
        С уважением,
        
        Roller

      • 2001.04.12 | Roller

        Майдан место лобное.

        Майдан -место лобное.
        
        ( не отправленный ответ по теме «Доживем до праздника»)
        
        Относительно оппозиции и попытке перехвата инициативы олигархами, я бы выразился по другому. И, похоже, я в не одинок. Не олигархами и не у оппозиции, а президентской командой у Майдана. К команде я бы отнес и ручные партии, и молодежный конгресс.
        
        Понятие оппозиция, если оно приживется, будет тем согласительным буфером, в который можно входить и выходить по нужде, как в публичное место, если сильно припечет. Об этом хорошо написал Рахманинов в предыдущем номере «Зеркала недели».
        
        Можно согласиться с парламентской оппозицией как альтернативой парламентскому большинству. Но само большинство вещь надуманная.
        
        Чем отличаются, демократы от республиканцев, скажем в США. Два полюса одного магнита. Можно конечно выбить все электроны из атома, оставить одно ядро- единогласие, но тогда это будет не элемент, а «одобрям». Оппозиция была, и будет, как по мне.
        
        Она в самой природе оппозиции гражданина к государству, оппозиции к монополии насилия государства над человеком. Видно у кого-то не хватило фантазии, или словарного запаса взять на вооружение другое слово. Или наоборот умный, хочет всех задурить, также как правдой вместо истины, народом вместо людини.
        
        В памяти отложился студенческий городок, местечко на Майдане, и некоторые партии, примкнувшие к МАЙДАНУ. Заметьте, примкнули партии, а не навпакі. Конечно, за этим стояли те, кто инициировал «скандал», но это дела не меняет. Пришли ребята «тряхнуть» стариной и тряхнули. Если что, придут еще. И все. Защита, а не нападение. Есть надежда, и уверенность в светлом будущем и моральной защите. А что еще нужно люду.
        
        Авторитет акции определяют лидеры. Как только они войдут во власть, купятся на позицию, им смерть, они тут же породят оппозицию. Так что, если они выберут для себя роль моральных, духовных лидеров, вроде Айятолы, или Робина Гуда, не проиграют, по крайне мере, с ними будут считаться и уважать.
        
        Что касается понятия олигархов, на мой взгляд это тоже изобретение по Жванецкому, чтобы мы говорили «Они гады », вместо «ВЫ гады».
        
        Товарный знак « Майдан» хороший знак. Майдан ведь открыт не только для молоди. Помнится приходили и «Женки Украины», и учителя, и просто люди, разве они этим не участвовали в акции. Информационный эффект акции много сильнее, чем кажется. Он сеет мысль. А мысль убить нельзя. Вот и я, как видите, задумался, что уже не плохо. ФНП опирается на МАЙДАН, Майдан на ГУРТ.
        
        Гурт понятен простому человеку. Гуртом и « Батька любо бить». Это весело и демократично, как мордобой до первой крови, главное не перебрать.
        
        С уважением,
        
        Roller

    • 2001.04.12 | СГ

      Це текст з ворожої російської преси

      Навіщо це тут?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.12 | сергій

        Ага, чуття мене не підвело! А звідкиля?

        мастурбаційна фантазія якась, фіг розбереш що воно сказати хтіло тим. Краще б на стройці працювало.

    • 2001.04.12 | Roller

      Бриллиантовая нога (продолжение)

      «Бриллиантовая нога»
      или «Операция Ю и другие приключения Roller-а».
      
      
      О чем думал в то утро Тэд Тернер, рассматривая на карте Каспийскую лужу?
      
      Ну уж, наверное, не о том, что в газете «Утро». http://www.utro.ru/articles/200104120304449032.shtml
      
      Roller читал АПРЕЛЬСКИЕ ТЕЗИСЫ МИСТЕРА ТЕРНЕРА И ЗАВЕТЫ ИЛЬИЧА
      
      «А не проложить ли мне трубу мимо России?», думал Тэд, отказавшись от покупки НТВ и пакета акций Газпрома.».«Нет Мэлброку я этого не спущу!».
      
      Об этом же, о трубе, думала в тот вечер и пани Ю, случайно оказавшись дома на Конче – Озерной.
      Их мысли сошлись.
      
      «А что если так?» ткнул пальцем Тернер, и попал в точку. На карте он увидел УКРАИНА.«Украина?», я что-то слышал, вспоминал он, машинально нажамая кнопку CNN.
      
      -«Украина, Украина», не выходило из головы пани Ю, все мысли ее были о НЕЙ.
      
      «Украина», увереннее повторил гражданин мира, и нажал наконец. Лучше бы он этого не делал. На этом и закончилась спокойная жизнь ковбоя.
      
      Что же, ему не привыкать. Он «пролетал» много раз, но всегда шикарно, как он сам любил повторять, как фанера над Парижем. Последний раз ему пришлось даже жить в разбитом автобусе, дядя одолжил ему пять тысяч баксов и он пустил их в дело. Столько сегодня стоит несколько его книжек. Сегодня он может позволить себе купить континент, но он ему ни к чему.
      
      «Человек рождается с косметикой и умирает с ней», вспомнил Тэд.
      «Дайте мне час эфира и я стану Вашим президентом», всплыло в памяти.
      Личный самолет и автографы поклонницам на сто долларовых банкнотах, слезы фанов, клянущихся хранить баксы всю жизнь. Все это пролетело как один миг.
      
      Но такого, он, конечно, не мог бы представить даже во жутком сне.
      
      Вы спросите, что произошло с Тэди и пани Ю? Вы не догадываетесь?
      Тогда напрягите Ваше воображение.
      
      Вы не поверите, но Тэда и пани Ю ждал Киевский МАЙДАН!!! http://maidan.org.ua/
      
      И они туда явились…
      
      Вы скажите, этого не может быть. И вы окажитесь правы. Этого еще не было.
      И не правы. Быть это может. Это зависит от Вашего желания. Если вы этого хотите, это и произойдет.
      
      Не верите?
      Хотите проверить?
      Или Вам это ни к чему?
      
      Что могло бы произойти, если бы такая встреча состоялась?
      Ваши соображения панове.

• 2001.04.10 | fahid

  Re: Политическая ситуация глазами глубинки

  Эпический масштаб Суркиса и тайная любовь к УбК в провинциальном сознании - это действительно ново. По моим личным впечатлениям - к УбК относятся скорее с цинизмом и недоверием, Суркиса среди бандитов - никак не выделяют. Ну это можно списать на крымскую специфику.
  
  Если главный сдерживающий протесты фактор - страх (вот и Свистович о том же писал) - это хорошая новость. Со страхом бороться легче чем с цинизмом. И здесь (технологу на заметку) молодежь - очень важный фактор. Первое - они наименее запуганые. Второе - каждый пацанчик в футболке/кепке/со значком оппозиционного содержания - сигнал для СОТЕН взрослых дядек "Не бойтесь! Это не страшно!". Молодцы студенты, что перестали прятать лица - это очень важно. А значки -футболки и пр. - обязательно нужно делать. Деньги на это достаточно найти в виде кредита. Покупать будут.
  
  Теперь про Суркиса. Интересно, а есть у "респондентов" Пани четкая ассоциация Суркис-"Интер"? Если нет - надо создавать. Если Интеру будут доверять как УТ1 - это плюс 10-20% избирателей у оппозиции.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.10 | Пані

    Суркис и Интер

    fahid писав(ла):
    > Эпический масштаб Суркиса и тайная любовь к УбК в провинциальном сознании - это действительно ново. По моим личным впечатлениям - к УбК относятся скорее с цинизмом и недоверием,
    
    УБК на языке провинции это "хлопцы в холодных палатках и те, кто набили морду спецназовцам". (мужчины добавляют еще - "мало били"). УБК как в аббревиатуре, так и в полном названии не очень опознается. Отношение к "УБК" и "хлопцам в холодных палатках" не тождественное.
    
    > Суркиса среди бандитов - никак не выделяют.
    
    Про Суркиса - это свежий тренд. Полгода назад там же Суркис ассоциировался только с "Динамо".
    
    > Теперь про Суркиса. Интересно, а есть у "респондентов" Пани четкая ассоциация Суркис-"Интер"?
    
    GMTA :); Тоже задалась этим вопросом. Нет такой ассоциации. Реакция "да ну!" Нет даже стойкой ассоциации с Медведчуком, СДПУ(о) и пивом "Славутич".
    
    В-основом "Интер" считают совместным предприятием с ОРТ (!!!)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.11 | сергій

      поясніть мені звідки по якомусь СВІжОМУ опитуванню 66% населення не до віряє Пані Юлі?

      сьодні по Свободі чув.
      Тут про її сайт казав Ролер, так от Ролере, сайт в Неї, навіть два їх–
      погані, офіційні і виглядає дуже підлабузницькі.
      Та й читачів нема.
      Нехай перероблять її сайт на щось
      людське. От хоч би як Майдан цей.
      Хоча навігація по діскусії теж не найкраща, люди
      вже вказували, але я не певен як краще.
      
      От я вам так скажу, –
      окрім чисто візуального піара та балачок немаєщ
      конкретних фактологічних переконливих доказів
      Юліної крутанини. Сильно віддає варіантом союзу правих сіл. Це треба якось змінити.
      Думаю тому і не вірять люди , якшо опитування не бреше.
      З іншого боку Пані каже протилежне.
      Фіг зрозумієш. Але серцем чую що іміджмейкінг Юлін
      не є найкращій.
      Далі, виявилося, що вона нікого не попередила про пропозицію референдума, а так ляпнула з трибуни...
      чому? Які такі іграшки?
      А вийти в ефір Свободи по заздалегідь узгодженому графіку не може...
      Це несерьозно якось, особливо коли без пояснень.
      
      А про референдум треба не балакати а чи то робити чи мовчати.
      І це стосуєтся всього іншого теж.
      
      Чесне слово, Доній хоч чесно каже, що не вірить навіть цій новій номенклатурі всій, а лишень вважає їх кращіми за теперішніх кучмистів.
      
      Те саме виходить як і в 90і..
      Аби на щось змінити.
      Тіки..це, не вважайте за виступ проти, а вважайте за конструктив. Як написано.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.11 | Іван

        Бувають опитування, і буває "Соціс-ґелап"

        Перед переобранням іґноранта фірма "Соціс-ґелап" видала нагора якісь глибокі висновки, ґрунтовані на цифрах менших від стандартної похибки. Докладно не пам'ятаю, але мабуть можна знайти в архівах "Дня". "Соціс-ґелап" або не знають свою роботу, або не дорожать репутацією. Не знаю, за що Піховшек їх "дуже поважає". В кожному випадку, я від того часу їхні опитування серйозно не сприймаю. Як і Піховшека :-)

      • 2001.04.11 | fahid

        О доверии Ю.Т.

        Если опрос и врет, то ненамного. Она внушает что угодно: уважение, восхищение,
        удивление, страх, зависть - но не доверие. Я сам десять раз подумал бы отвечая на вопрос "Вы доверяете Юлии Тимошенко?".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.11 | сергій

          О доверии Ю.Т.` vidsutnistx doviry означає що Юлі треба залишитися на ролях техничних і н допомогати тим в кого довіра є.

          Як вона і казала, що буде поруч з Ющенком.
          Все ж таки не узгодити план референдуму з Морозом ,та іншими нашіми хлопцями то була велика помилка.

• 2001.04.11 | сергій

  спеціяльно любителям української музики ВВ, Гадів, Віки, Експромту, Танців на Майдані Конго, Гоголь Бордело

  Пані Юля в інтервью кацапам на http://pravda.com.ua/?10411-1-print
  
  Ми постаралися вкласти кудись... якісь концерти ми привозили в
  Дніпропетровськ, прокат відеокасет... ось це.
  
  - Московські групи або місцеві?
  
  - Ні, це московські були! Українських груп у нас досі немає...
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.12 | SpokusXalepniy

    Хіба ж вони 10 років тому мали що "прокатувати"?

    Сергій, кожен час ти шукаєш ворогів народу.
    Невже ти гадаєш, що знову прийде якийсь новий Кучма, і що треба готувати себе на роль нового п.Потебенько?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.12 | сергій

      я цього не кажу, навпаки, пані Юля не може втриматися від зайвих непотрібних і шкодливих коментарів та виступів. Не вистачає волі.На превеликий жаль.

      Юля не ворог, ні, Юля мабуть потребуює відпочинку та формування правильнішої стратегії поведінки.
      
      Мали з чим виступати. ВВ почало виступати по велики залах у 88.
      Саме 10 років тому по причинам
      відсутності ангажементу в Україні мали поїхати жити до Франції і працювали у французьких
      клюбах два роки.
      Попит на них був в Україні шалений,
      але ті, що займалися концертами, як виявилося,
      вважають що немає груп.
      Гади та Віка здаєтся теж вбже виступали.
      
      Експромт не пам'ятаю, їх мало хто знає і доси, це етноукраїнський джаз з київської конси,
      солістка їздила до Японії і таким чином перестало це існувати.
      
      Я просто цитату навів.
      
      Я вважаю що пані Юля політик слабий. Ніякий.
      Так не не можна, вона кожного дня робить серьозні помилки. І мені шкода.
      Всі ці її виступи і дешева балаканина розхитує опозицію.
      Я вже казав про неузгодженність позиції щодо референдуму з іншими.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2001.04.12 | SpokusXalepniy

        То я бачу хто не може втриматись

        сергій писав(ла):
        > Мали з чим виступати. ВВ почало виступати по велики залах у 88.
        > Саме 10 років тому по причинам
        > відсутності ангажементу в Україні мали поїхати жити до Франції і працювали у французьких
        > клюбах два роки.
        
        А було таке легке питання - так вони мали що прокатувати, чи ні? А ви мені - які вони були талановиті.
        
        > Попит на них був в Україні шалений,
        > але ті, що займалися концертами, як виявилося,
        > вважають що немає груп.
        
        Попит - це коли їх CD, або навідь касети розповсюджуються по гарним цінам, а за групою стоїть черга продюсеров.
        Якщо ні, то то мабуть була популярність і все.
        До бізнесу відношення не має, бо немає грошей.
        
        >...
        > Я просто цитату навів.
        > Я вважаю що пані Юля політик слабий. Ніякий.
        
        А що до рейтінгу у ваших "яких" ? Інакше кажучи - чому у "яких" нульовой рейтінг, а у неякіх (Юлі) - найвищий?
        Політик без рейтінгу, як оті ваши групи без грошей та записів.
        
        > Так не не можна, вона кожного дня робить серьозні помилки. І мені шкода.
        
        Кожного дня робить серьозні помилкиробить, рейтінг все зростає та зростає. Ось вам і шкода.
        
        > Всі ці її виступи і дешева балаканина розхитує опозицію.
        
        Отже, вам здається, що після звільнення Юлі опозиція почала розхитуватись.
        
        > Я вже казав про неузгодженність позиції щодо референдуму з іншими.
        
        Ну, якщо ви "самі" казали, то це аргумент...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2001.04.12 | сергій

          знаюте я поміркував і бачу що шансів на продовження кучмізму мабуть більше стає як отаке самозамилювання будемо практикувати замість розумних дій

          Вам навіть сказати нема чого,
          бо бачу ви на біле кажете чорне,
          кину кістку лише–
          на концертах дисків багато не продають.
          Дисків у 90у ще не було в Україні.
          А от квітки на концерти вже були.
          Я був на декілкох концертах ВВ у 88 році, один на стадіоні.
          Сам гурт доси заробляє тіко з концертів а с дисків заробляють лише пірати. Це факт української комерції.
          
          Рейтінг у Ющенка значно вищий.
          Юліна поведінка збиткова. А рейтінг мабуть теж падать буде як далі так піде.
          А втім як навпаки то тіко будемо радіти.
          Як ви мені покажете чому
          саме так треба діяти зараз як вона то покажіть, буду вдячен.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2001.04.12 | SG

            Pro Juliju

            POhodzhujusia scho Julina povedinka zaraz zbytkova. Zadjetsia, jij treba troshky oholonuty, bo tak vona zobi i svojij simji zavdast' nepopravnoji shkody. Vona nadto sylno dzvonyt' u kolokol.
            
            Shvydo, rishuche, ale ne obhaniajuchy plana.

• 2001.04.15 | Евгений

  Мнение из Одессы

  Очень любопытно, только что-то не совсем верится насчет Юлечки. У нас в Одессе её все воровкой считают. И тоже.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2001.04.15 | одессит

    Re: Мнение из Одессы

    Вот, только не надо "ВСЕ". Даже знаменитый Костя из Одессы говорил: "...я вам не скажу за всю Одессу"
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2001.04.16 | сергій

      адзесіти народ жартівлтвий але вкрай провінціальний. клони героїв бабіля.

      Ви краще замість отако пизд––и
      факти навели.
      От і я б подивився на її офіційну позиціє та звинувачення.
      Але вона приховує. А прокуратура теж мовчить як риба об кригу, будь воно неладне.
      Юля не серьозний гравець, але симпотична людина і жінка.

  • 2001.04.16 | SG

    Re: Є таке Мнение из Одессы

    Ми кажемо про аналіз фактів - дій Юлії і результатів її діяльності.
    
    Вона веде себе як Великий патріот Українию Аналізуючи її становище і можливі варінти її поведінки, вона є рухома переконаннями і бажанням робити користь суспільству. У сполученні з професійним досвідом і менеджерськими навичками, вона має унікальну суміш якостей як одного з національних лідерів.
    
    Ми не віримо їй на слово - аналізуємо поведінку!
    
    Одеса велике місто, на Котовського можуть казати одне, а на Феофанії - зовсім інше. Але ми не слухаємо - ми аналізуємо факти.