МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

ДАВАЙТЕ ПОГОВОРИМ О МУЗЫКЕ.

06/03/2001 | Roller
Или почему у слона такие больные уши.

http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=991437145&first=&last=&pattern=Roller

Приглашаются технарь и Свистович.

http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=991528905&first=&last=&pattern

Відповіді

  • 2001.06.03 | Предсказамус

    В смысле "Недолго музыка играла"?

    > Прочитав письмл Гуры, и бегло просмотрев форум я прихожу к выводу, что блестящая идея сайта майдан и его выхода в реальную жизнь практически заглохла
    Не согласен. Сама идея сайта "Майдан" (точнее, его форума) не заглохла Наоборот, он весьма посещаем, его по активности можно сравнить с одним из лидеров рунета "Либеральным форумом". Среди укрнетовских форумов равного ему, пожалуй, нет. Другое дело, что сетевое развитие не сказалось положительно на контенте. Это печально, но объяснимо и является обратной стороной популярности.
    Представим, что Вам подали в ресторане замечательный суп. Предположим. черепаховый. Вы погружаете в него ложку и вдруг видите таракана, плавающего в тоненьком слое жира... Если по логике, то сколько того таракана по сравнению с целой тарелкой превосходного супа? Но есть этот суп Вы, наверное, не станете. Брезгливость окажется сильнее логики. То же самое происходит с популярными форумами. Чем они больше и привлекательнее, тем выше вероятность попадания в них вездесущих тараканов.
    Вот тема - актуальная, блестяще изложенная ее зачинателем и не менее талантливо поддержанная форумцами. Читаете, читаете, готовы уже вступить в словестную баталию - а тут вдруг таракан. И аппетит пропадает мгновенно, Вы брезгливо листаете оставшиеся, вполне нормальные и даже интересные постинги, и везде чудится плавающий на спине, сложив лапки, рыжий инсект.
    Со временем к тараканам привыкают, в меню даже появляется блюдо "Суп черепаховый с тараканом", посетители обсуждают проблему тараканов, затем это перестает быть пробемой и отдельные гурманы начинают таракана жевать... А люди с нормальным чувством брезгливости уходят, благо ресторанов вокруг немеряно, да и не сошелся свет клином на этих ресторанах.
    С оглядкой на наших тараканов я бы не стал на Вашем месте расстраиваться, что не состоялся майдановский выход в реал. Мы как-то пообвыклись, а в реале люди неподготовленные. Не хотел бы, чтоб меня принимали за тараканолюбивого гурмана. А Вы?
    P.S. Не хотел бы, чтоб сказанное было понято как мелочные дрязги с разборками. Все это более чем серьезно.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.06.03 | Майдан

      Про плювання у миску по команді "Таракан"

      Часом таке робиться, чи від нудьги, чи у свідомому бажанні підримати прикол якогось "жартівника", чи то дійсно побачивши справжнього таргана.

      Слід сказати що ефект від плювання буває набагато сильніший чим ефект від виявлення реального чи мнимого таргана ( наприклад рижуватий кусочок підсмаженої цибулини)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.03 | Предсказамус

        Совсем немного конструктива

        Бесспорно, ничего другого, кроме "Это же прожареный лучок!" от умного владельца ресторана и не услышишь. Но тут вовремя подоспела иллюстрация, ничего общего с прожаренным лучком не имеющая. Так что можно было бы продолжить инсектно-инсектицидную тему. Только не хочется.
        А хочется, чтоб интеллектуальный потенциал Майдана был использован для дела Украины хотя-бы на 1 процент. Тем более, что для этого нужно только две вещи: стандартные правила и постоянный модератор. Первое в денежном выражении не стоит ничего, второе - по вкусу. Т.е. если нет возможности у кого-либо, заслуживающего доверия, осуществлять жесткое модерирование, нанять человека за сотню американских гривень и дать ему еще тридцатку на неограниченный интернет.
        Стандартные правила, т.е. принятые на подавляющем большинстве форумов, запрещают постинги, содержащие прямые оскорбления участников форума, разжигающие расовую, национальную или религиозную рознь, не соответствующие не только тематике форума (это уже есть), но и темам, обсуждаемым в отдельной ветке etc.
        Модератор должен при появлении постингов, нарушающих правила, тут же их удалять. В случае, если нарушения со стороны отдельных участников носят систематический характер, с помощью системного администратора блокириуется доступ такого участника.
        Вот и все. Может, Вы считаете, что это уже делается, но у меня нет такого впечатления.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.03 | Рoман ShaRP

          Re: Совсем немного конструктива -- ПРИЄДНУЮСЬ (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.06.03 | Предсказамус

            Спасибо. Подождем ответа Майдана.

            То, что господину Кабуду погрозили пальцем и попросили больше так не делать, imho ответом не является. Точнее, не хотел бы считать это ответом. В противном случае дальнейшее пребывание на форуме, где деструктив не пресекается решительно, становится в значительной мере бессмысленным.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2001.06.03 | Рoман ShaRP

              Re: як щодо народної дружини?

              Згоден з Вами на всі 200%. ПРоте, пам*ятаючи Ваше про тарганів, скажу що поки тут є ЛЮДИ бути тут ще варто. Не зважаючи на ...

              Ну хоч би на такій основі когось тут об*єднати. Є ж Ви, є я, є , якщо не пішли звідси ще Гура та Khloe, от , бачу, є Roller. Але всі ми нарізно , хоча кожен проти от таких "зауважень" з боку Сергія Кабуда (колись мене дико вразила у виконанні Стінга пісня про шахтарів "We work black skin together" , я ще тоді подумав -- в нас в Україні пісні про шахтарів ані один популярний музикант не зробить [той концерт не раз передавав "Промінь" у "під оплески"] ).
              То як , формуємо ДНД Майдану?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.06.03 | Предсказамус

                Увы...

                То есть, можно каждый раз комментировать подобные постинги в нужном духе, но это проблемы не решит. Точнее, это ее усугубит.
                Как мне видится нормальная и эффективная работа Майдана?
                Возникает вопрос, идея, задача и т.п., не суть важно. Идет ее первоначальное обсуждение, в ходе которого формируется команда. Затем эта команда переходит в Drafts и там в спокойной обстановке доводит решение до нужной кондиции. Третьим этапом результаты публикуются на общем форуме и следует финальное обсуждение. Затем результат выдается в виде детально проработанной рекомендации. Что с ним делать дальше - пусть решают те, кому эта рекомендация может пригодиться.
                А теперь представим, что работа идет под разного рода истерические выкрики и бестолковые наезды. Не все имеют мои или Ваши нервы. Не у всех есть желание дискутировать на шаманско-голубоватом уровне. Происходит утечка мозгов и их замена скандалистами.
                Причем дезорганизаторов много не надо. Один-два - хватит за глаза, если админгруппа не блокирует их деятельность. Что мы сейчас и наблюдаем.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2001.06.03 | Хлоя

                  Re: Увы...

                  >А теперь представим, что работа идет под разного рода истерические выкрики и бестолковые наезды. Не все имеют мои или Ваши нервы. Не у всех есть желание дискутировать на шаманско-голубоватом уровне.

                  Если бы только отдельные выкрики и наезды - это еще полбеды. Но когда дискуссии превращаются в театр националистического абсурда, где конструктив игнорируется, отправляется в архив или хуже того - всенародно высмеивается, это уже серьезно.

                  А насчет тараканов, я думаю, и здесь, и в ресторанах, всем движет экономика. :-)))
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2001.06.03 | Предсказамус

                    Спасибо, Хлоя, что Вы с нами ;)

                    Теперь у меня появилась надежда закончить обсуждение темы "Восток-Запад" каким-то конструктивом. Я и тему-то забросил потому, что все активные участники где-то пропали.
                    Относительно "националистического театра абсурда" - давайте не будем следовать дурным примерам. Ярлык плох всегда. Это не замечание, а предложение, поймите правильно ;)
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2001.06.03 | Shooter

                      Ось-ось...


                      Таки будете мати в Карпатах персональну криївку, пане Предсказамус :)
                    • 2001.06.03 | Хлоя

                      Прошу прощения...:-)

                      Предсказамус писав(ла):
                      > Относительно "националистического театра абсурда" - давайте не будем следовать дурным примерам. Ярлык плох всегда. Это не замечание, а предложение, поймите правильно ;)

                      Вы меня тоже поймите правильно. Я последнее время только читаю форум и то не все. И вот почему. Во-первых, нет времени. А потом я не экономист, поэтому в экономические темы стараюсь не соваться. Да и в политике особо не разбираюсь. И отношусь к ней осторожно. Конструктивно я могу что-то сказать только в области языкознания, культуры, религии... А "театр абсурда" - это не ярлык, а мое восприятие того, что происходит в этой сфере, в частности, на "Мове". Там чем абсурднее идея - тем радушнее она приветствуется. И это не только мое мнение, туда заходили люди с другого форума. И я видела их отзывы на своем форуме о том, что происходит здесь. Но если Вы все-таки настаиваете, тогда я прошу прощения. :-))
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2001.06.03 | Предсказамус

                        Эффект маятника

                        Спасибо за понимание ;)
                        Я чудесно знаю, как украиноязычный в своей массе Харьков стал русскоязычным. Поэтому вполне в состоянии понять чувства тех, кто не смог смириться с кроваво проведенной русификацией. Маятник языковой проблемы слишком долго оттягивался в русскую сторону. Теперь мы наблюдаем ответную отмашку. Все, что нужно - убедить тех, кто горячится, не следовать примеру комми.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2001.06.03 | Хлоя

                          Re: Эффект маятника

                          Предсказамус писав(ла):
                          Все, что нужно - убедить тех, кто горячится, не следовать примеру комми.

                          А как? Если не хотят? Если им это не нужно? Я всегда говорила и говорю, что в споре НИКОГДА не рождается истина. Разве что этот спор сугубо научный. В жизни это всегда борьба мировоззрений и разного жизненного опыта. А за пару минут или пару постингов нельзя изменить жизненный опыт оппонента, тем более, если его твое мнение вообще не интересует, если ему хорошо и так. Согласитесь. :):
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2001.06.04 | Предсказамус

                            Чувство исполненного долга

                            > А как? Если не хотят? Если им это не нужно?
                            Такие не все. Те, кому надо не шашечки, а чтоб ехать, не поддержат чего-либо, выходящего за пределы здравого смысла. Что до остальных, есть поговорка: "Охоча жаба до орехов, да нету у нее зубов".
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2001.06.04 | Рoман ShaRP

                              Re: УВАГА ПРЕДСКАЗАМУСА ТА ХЛОЇ!!!

                              Я за 20 хвилин здатен зробити
                              на фріверному ресурсі кімнату для обговорення ,
                              куди хто попало не залізе.

                              Треба?

                              а потім можна давати лінки.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2001.06.04 | Предсказамус

                                Re: УВАГА ПРЕДСКАЗАМУСА ТА ХЛОЇ!!!

                                Думаю, разбегаться по отдельным форумам еще рано ;) Втроем мы много не надумаем.
                                P.S. А Восточно-Западную тему оживлять?
                              • 2001.06.04 | Roller

                                МУЖЧИНА, ВЫ НЕ МОГЛИ БЫ ВЕСТИ СЕБЯ ПОПРИЛИЧНЕЕ,


                                Мужчина Вы не могли бы Вести себя по приличнее. Я вижу на форуме целые ветки открытого мужского сексуального спама. Ответы тапа : "ГА", "СОВОК". "ЭМОЦИИ"," ДЕМОГОГИЯ".

                                Вы и так разогнали всех женщин, а нам их так недостает. Посмотрите как можно обидеть легкоранимых женщин, как обижается Юнона, на черный юмор Васи Пупкина.
                                Я делаю Вам замечание, потому, что Вы находитесь на моей теме. Если Вам не интересно, Вы можете сразу воспользоваться концом, в смысле ЭНДОМ.
                          • 2001.06.04 | Roller

                            Re: Эффект маятника


                            По моему на форуме в Вас влюблены все.
                            Лишать нас такого счастья не честно.
                  • 2001.06.03 | Shooter

                    Питання

                    Міг би я від Вас почути дефінцію поняття "театр націоналістичного абсурду"?

                    Щоб усвідомити а, можливо, і щиро покаятися?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2001.06.03 | Предсказамус

                      За криївку подяка, але питання невчасне...

                      Выяснять отношениия можно бесконечно, но конструктива будет 0. У госпожи Хлои весьма неплохо получалось конструктивно участвовать в обсуждениях, но некоторые постинги ее оппонентов действительно были за гранью фола, что и вызвало вполне женскую реакцию ;)
                      Еще раз призываю к конструктиву, Украина у нас одна, что на Востоке, что на Западе и делить нам нечего. А спасать есть чего. В этом у Вас и Хлои нет разногласий, поверьте.
                    • 2001.06.03 | Хлоя

                      Re: Питання

                      Пане Шутер, я відповіла пану Предсказамусу: Прошу прощения...:-) Хлоя 03-06-2001 21:50. На мою думку, там є якщо не визначення, то принаймні моє розуміння. Якщо у Вас потім будуть питання, я відповім.
                  • 2001.06.04 | Roller

                    Re: Увы...


                    Здравстуйте мадам Хлоя. Целую ручку.
                    Я ничего не понял о тараканах. У этих ребят своя свадьба. Из тараканов я знаю только ьега и княжну Тараканову. ЕЕ роман с несчастным Березовским( украинцем а Полтавы) , трагическая история.

                    Ну как Вы. Как у Вас дела.Сегодня не рабочий день, работают только патриоты. Кстати, о патриотах.Один англичанин правильно сказал. Патриотизм последнее прибежеще ппадлецов.

                    На мир меняется к лучшему. Сегодня настолько продуюлированы понятия, что и слов хороших не остается.

                    Рад Вас видеть мадам Хлоя.

                    Роллер.
            • 2001.06.03 | Майдан

              Зараз я можу видаляти лише цілу гілку..

              З даного робочого місця я можу видаляти лише повністю цілі вітки .
              Завтра з інших компів ( якщо до того часу не появиться хтось інший з амінгрупи)можна буде чистити "точково".
              Тому пропоную тимчасово використовувати метод "не звертаю і не привертаю" ( мається на увазі уваги.)

              Мушу визнати що ми вже не можемо переглядати тотально все що написано. Чесно кажучи, коли починається обмін "гав-гавами" знаціонального або мовного питання. Почитаєш кілька повідомленнь - ніби не матюгаються, делетувати нема за що, а далі ту дурну тему вивчати бажання немає. Та й трафік , який появляється так само рідко, довгожданно і несподівно як менструація у пятикурсниці, несприяє розпиленню по "тупикових" темах.

              На жаль сто американських гривень на "модератора" і 30 на лінію ми не маємо . Те що недавно появилося, пішло на журналістів які збирають і ставлять новини ( здається відносно непогано)

              Тому мої пропозиції -
              1. Оперативно "стучіть" - вказуйте просто на форумі на тих хто "копається ногами під столом".
              Через деякий час ми все таке дике і вульгарне вичистимо.
              2. Самі не відповідайте і не репродукуйте подібний стиль - бо потім не знаєш хто більше заслуговує на "делет" -той хто почав, чи той хто підхопив і продовжив.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2001.06.03 | Предсказамус

                Понял, приношу извинения

                Относительно "стучания" и т.п. - естественно, на это очень расчитывать не следует. Не знаю, как кто, а я воздержусь.
                Относително модератора - может, найдется покуда доброволец? Знаю, что инициатива наказуема, но сам, увы, не имею по ряду причин возможности взять такие обязанности на себя.
                И о правилах - может, сделать их все-таки более однозначными и структурированными? Покуда они обеспечивают свободу самовыражения, но совершенно не дают гарантий целевого конструктивного обсуждения.
        • 2001.06.04 | Roller

          Re: Совсем немного конструктива


          А ГДЕ СВИСТОВИЧ. ОН ПОЧЕНИЛ ХОЛОДИЛЬНИК ?
          С ПРАЗДНИКОМ ВСЕХ.
      • 2001.06.04 | Roller

        Re: Про плювання у миску по команді "Таракан"


        ДЕЛИТЕ НА ТРИДЦАТЬ ТРИ.
      • 2001.06.04 | Roller

        Re: Про плювання у миску по команді "Таракан"


        Технарь , какие это казлы подписываются моим именем ниже?

        Я еще не читал. Кончайте шуточки. Я не виду игру. И не применяю не честных приемов. Попрошу не заставлять меня сердиться.

        И потом если ві не принимаете иоих сообщений. Не думайте что об єтом не узнает майдан. Или мі играем по правилам. Или будут бой юез правил.

        В своих силах я уверен.



        Roller
    • 2001.06.04 | Roller

      Re: В смысле "Недолго музыка играла"?

      Предсказамус писав(ла):
      > > Прочитав письмл Гуры, и бегло просмотрев форум я прихожу к выводу, что блестящая идея сайта майдан и его выхода в реальную жизнь практически заглохла

      Уважаемый пан Не доктор, наверное неслучайно вы откликнулись на мой клик.
      Знаете ли Вы почему это произошло?

      Я знаю.Потому мы свами начали говорить, а когда мы начали это делать,мы начали немножко понимать друг друга.

      Я ввам признателен з это. Я не могу найти переводчика. А вы стали понимать меня, недаждавшись его.

      Тараканьи бега я оставлю .Я не ем суп из черепах.И тараканы мне не сделали нисего плохого.Я питаюсь тем, что мне послано свыше.Но это не тмеет ни какого отношения к слонам и тем более к их ушам. Возможно вы чмтали в эксклюзиве мою статью о слонах. Речь идет о них. И о тех кто внем живет.

      В любом случае я отмечаю Вас как человека имеющего возможность говорить и мне приятно было поговорить с Вами.

      С уважением .

      Roller.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.04 | Гура

        Я ТАЩУСЬ !!! :-)))

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.04 | Roller

          Re: Я ТАЩУСЬ !!! :-)))


          КУДА?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2001.06.04 | Roller

            END (конец)

            Уважаемые участники.

            Не думаю, что стоит пояснять вопрос. Со слухом у всех в порядке., но нужно слушать на пол тона выше в тональность до диез.

            Правда у некоторых музыка вызывает ассоциации с тараканами, им бы посоветовал прочистить уши..

            Для особо непонятливых, тех, которые совсем глухие, я попытаюсь шепнуть на ушко. Слон он большой.

            Я понимаю, что бедное животное ни в чем не виновато. Но ни я придумал выражение :"Слон на ухо наступил" , да и вообще, когда говорят о музыеке, обычно вспоминают об ушах. Кто не знает, Гура объяснит, он тащится. Мы обсудили это на теме «Народная оппозиция».



            Единственная просьба не разбегаться. Заходите.

            Мне не хотелось бы терять с Вами связь. Возможно, Вам захочется объединить Ваши усилия и реализовать себя.

            С праздником,

            ROLLER.
  • 2001.06.04 | НеДохтор

    Re: Этот стон у нас песней зовётся ...

    Це я про наші розмови про музику.

    Зрозумійте що у нас немає замовників та виконавців, немає артистів та глядачів.

    Якщо хтось полюбляє дивитись бразільську мильну оперу або пригоди лейтенанта Коломбо і тепер вам Майдан перестав бути інтересним, то в цьому і ваша провина.

    Говоріть=пишіть те що думаєте, а не замовляйте блюдо як в ресторані.

    Зараз буду матюкатись:
    Не будьте слов’янами (slave = раб), будьте активними особистостями, це буде ваша гідність і життєздатність України.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2001.06.04 | Roller

      Re: Этот стон у нас песней зовётся ...


      Муля не учите меня быть. Пощел я весь какой я есть.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2001.06.04 | НеДохтор

        Re: Этот стон у нас песней зовётся ...

        Roller писав(ла):
        >
        > Муля не учите меня быть. Пощел я весь какой я есть.

        Вибачте, але не розумію слова "пощел".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.04 | Roller

          Re: Этот стон у нас песней зовётся ...


          Поменяйте буква Щ на "ША", как говорят в Одессе, и у Вас получится.
      • 2001.06.04 | НеДохтор

        Re: Примітка.

        Примітка.

        Я звертався до всіх учасників Форуму, а не пана Роллера особисто.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2001.06.04 | Roller

          ПРИХОДИТЕ НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.


          Спасибо пан не доктор. Я тоже приглашаю всех. Попрошу только не превращать тему в шоу.Немного эмоция , конечно не помешает. Но вопрос глубокий. Нам надо разобраться почему я и Сергей воспринимаем одни и те же вещи поразному.

          Речь ведь идет не о музике а о мире, в том смысле как его понимал Толстой Лев Николаевич. И об участниках форума. Если мы воспринимаем одни и теже вещи по разному, то нам надо понять в чем причина. Иначе бессмыслено говорить об этих вещах тем более действовать.

          В фолософии есть понятие категории. Что бы рассуждать категориями треба, чтобы все участники понимали их одинаково, а не по своему.

          Но разговор и о практических вещах. О том , что сайт открыт для всех одинаково, как утверждает руководство майдана и никто не имеет права делать обнобоким. Любая идея, любой участник имеет право на существование. Я вижу что многие участники обсуждения подвергаются коллективному давлению, под разным соусом. Этого не должно быть.

          Это активные люди "ОРЛЫ", орлы не летают стаями, А собираются по одиночке.

          Но по одиночке, они иногда уступают другим пернатым. Но если уж собирутся орлы, кодла как их называет Сергей , тогда держись. Разнесут в пух и прах.

          Предварительный список орлов.

          ПАНИ
          ГУРА
          ХЛОЯ
          ПРЕДСКАЗУЕМУС
          ЭКРНСТ

          и др ( и другие)

          Плодотворной работы ПАНОВЕ.

          Кто не заходил на тему "Народная оппозиция" обязательно зайдите о отметьтесь в том куске, который Вам ближе по духу. Это позволит другим понять Ваши сильные стороны.

          ПРИХОДИТЕ НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2021. Сайт розповсюджується згідно GNU Free Documentation License.
Архів пітримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг". E-mail: news@maidan.org.ua