Папа приїхав! В пику москалям ! ( заслуга Кучми...)
06/23/2001 | Остап
Папа приїхав! В пику москалям ! ( заслуга Кучми...)
Всі ці дні тільки і чути розмови про візит Папи.
Настрій у багатьох піднесений.
Всі чекають якихось змін після візиту.
Є відчуття, що Україна- частина Європи.
А москалі - десь там, за кордоном ...Їм візит Папи не "світить". Нещасні....
Кучма таки "мав на увазі" думку Чорномирдіна & Ко і приймає Папу.
На летовищі Кучма навіть "заклеймив" примусовий атеїзм.
Згадайте, що Папа був у Польщі в 79, а в 81 вже вводили военний стан, бо поляки за два роки "прокинулись"
ПМ.
Цікаво, якби мороз був президентом, він би запросив Папу? Не думаю....
ПМ2.
Щось не було видно Плюща і Ющенко на летовищі.
Всі ці дні тільки і чути розмови про візит Папи.
Настрій у багатьох піднесений.
Всі чекають якихось змін після візиту.
Є відчуття, що Україна- частина Європи.
А москалі - десь там, за кордоном ...Їм візит Папи не "світить". Нещасні....
Кучма таки "мав на увазі" думку Чорномирдіна & Ко і приймає Папу.
На летовищі Кучма навіть "заклеймив" примусовий атеїзм.
Згадайте, що Папа був у Польщі в 79, а в 81 вже вводили военний стан, бо поляки за два роки "прокинулись"
ПМ.
Цікаво, якби мороз був президентом, він би запросив Папу? Не думаю....
ПМ2.
Щось не було видно Плюща і Ющенко на летовищі.
Відповіді
2001.06.23 | Майдан
Може папа здійснить чудо ...
Накладе на Кучму якесь хресне знамення, а він зразу й покається , перестане провокувати чвари між українським народом (лівим і правим) через свої підручних , штучні кризи влаштовувати, заохочувати чиновників до злодійства ( аби було чим шантажувати) , сам перестане красти та іншим заборонить, і взагалі почне робити, те що йому розумні люди з уряду та адміністрації у промови вже багато років пишуть , котрі він із підмосковним акцентом читає та відразу ж і забуває.Амінь !
2001.06.23 | Остап
А в кого краща українська - в Папи чи в Кучми ? (-)
2001.06.24 | Майдан
Папа розмовляє одним із українських діалектів
Це довоєнна літературна говірка українців Перемишля і Кракова ( їх там і досі багато).А Кучма розмовляє як росіянин , котрий щойно вивчив кілька українських фраз...Незважаючи на те що в його селі розмовляють майже чистою українською мовою.
2001.06.24 | Остап
Цікаво, а Алєксій 2 (РПЦ) знає українську ? ( мову народу "канонічної" території ) (-)
2001.06.23 | Фарбований Лис
Re: Папа приїхав! В пику москалям ! ( заслуга Кучми...)
Про Ющенка. Він зараз - громадянин України і не більши, а рейтинг довіри не дає права на прохід до трапу без перепустки.Я думаю, що Ющенко не є католиком, тому і може нейтрально відноситись до візиту. А на політичній мові це означає, що Ющенко забезпечує себе від майбутніх закидів та спекуляцій проти себе.
А Мороз, скоріше за все, не запросив би, бо Мороз хоч і чесна людина, але на думку Москви вважає більше ніж Кучма. І взагалі то Мороз гарно стріляє в Кучму, але все частіше чомусь кулі рикошетом б*ють Ющенка.
Недавно переглянув запис зустрічі Мороза з канадийцями, так ще вступне підготовлене слово він промовив на 4+, але відповіді на запитання були вкрай слабі. І склалось враження, що Мороз поступив гірше ніж Марчук. Марчук пішов у владу, хай ганебно, але подейкують, що він чітко поставив умову не чіпати його прихильників та активістів. А Мороз мав би мати голову на плечах і міг би подумати про долю своїх активістів. Я не знаю як, але він мав передбачувати свій програш, бо цей програш передбачували інші і він мав подумати про людей, а не ходити по їх головах. І зараз він жаліється на те, що навіть вчителів з роботи звільняють через нього. Ну і що він очікував, що влада не мситиме?
А згадайте історію з Іванченком, зараз Мороз його захищає, а що було рік тому?
2001.06.23 | Остап
УП плює на Папу ?
Шановне панство, чи помітили ви в якому анти папському тоні витримані статті, присвячені візиту Папи в Україну?Ось деякі цитати:
"Дехто вказує, що розумніше було б спочатку вирішити протиріччя між двома конфесіями, а вже потім домовлятися про візит. Проте на це можуть піти десятки або навіть сотні літ. А в старезного Іоанна Павла Другого залишилося не так вже багато часу. "
Хто та людина, що так обзиває Папу ?...
"Після розпаду СРСР значну частину майна православної церкви в Україні було конфісковано уніатською церквою. "
Не конфісковано, а повернено - це всім відомо...
"Більш того московська патріархія вважає, що уніати і католики стали переманювати до неї паству. Треба враховувати, що це тільки на Заході, де-небудь у Німеччині місіонерська діяльність сприймається як щось очевидне. У Східній же Європі подібна стратегія католицької церкви відразу наштовхується на неприйняття і викликає зловісні історичні асоціації."
Нам яке діло, що там вважає московська патріархія.
Крім того, у православних, забирають віруючих протестанти, а не католики.....
"Якими будуть наслідки цього візиту? Ті, хто сьогодні тріумфує, відчують себе сильнішими. Інші зможуть зайвий раз пересвідчитися в тому, яке провалля пролягло в Україні між католицьким заходом і православним сходом. Цілком можливо, що після приїзду Папи це провалля стане ще глибшим, тим більше що останнім часом відносини між католиками і православними і без того були досить напруженими. "
Напружені відносини між Московським патріархатом і Україною. А між УПЦ КП, УАПЦ, УГКЦ і УРКЦ значних протиріч нема. Мова навіть йде про помістну церкву.
"Коли Папа з'явився на трапі літака, йому вдалося підняти руку для привітання тільки з другої спроби. Першого разу, відпустивши руку, він похитнувся, і якби не чиясь підтримка поруч, міг би впасти.. "
Ось на що звернула УП, дуже тактовно.....Дуже аналітично...
2001.06.23 | Фарбований Лис
Re: УП плює на Папу ?
УП курвиться з кожним днем. Совість у них зникає...2001.06.23 | Остап
Чій це вплив на УП, як гадаєте ? (-)
2001.06.24 | Нестор Мазепа
Я гадаю, що Альонин
У мене був із нею епізод, коли вона вчинила, скажімо, так як їй було треба, а не так, як вимагає журналістська етика. Дрібниця, але неприємно. І зі своєю "мовою оригіналу" вона останнім часом забембала.2001.06.24 | Остап
Яка там етика? Революціонери вже давно переступили межу, з-за якої нема вороття :-(
Нестор Мазепа писав(ла):> У мене був із нею епізод, коли вона вчинила, скажімо, так як їй було треба, а не так, як вимагає журналістська етика. Дрібниця, але неприємно. І зі своєю "мовою оригіналу" вона останнім часом забембала.
Яка там етика? Революціонери вже давно переступили межу, з-за якої нема вороття :-(
Багатьох "понесло", вони вже не можуть зупинитись і тверезо подивитись на світ.
Мороз головує....
2001.06.24 | Спостерігач
Остапе, Ви щось особисто корисного
зробили для України? Я розумію, сидіти в наметі взимку - це не для Вас. Ну то може статтю якусь написали, що змінила хоча б частину електорату накраще? Ні? Ок, ну принаймі можете маєте якісь оригінальні ідеї? Що? Мороз - казьол? І це все? То може варто инколи жувати?2001.06.24 | Остап
Леніе також був великим авантюристом і, також, мріяв про соціалізм...(як Мороз...)
Спостерігач писав(ла):> Остапе, Ви щось особисто корисного зробили для України?
Звичайно. Я створив нік "Остап", якому вже більше року, вештаюсь по політ-форумах і відстоюю право-центриські ідеї.
> Я розумію, сидіти в наметі взимку - це не для Вас.
Залежно за що сидіти.... За авантюристів сидіти не буду.
> Ну то може статтю якусь написали, що змінила хоча б частину електорату накраще? Ні? Ок, ну принаймі можете маєте якісь оригінальні ідеї?
Та вже за рік активної участі в різних форумах написав немало. Пошукайте по ніку "Остап" на форумах "Балачки", "Гонгадзе", "Політбюро", "Демократія.ОРГ", "УНА-УНСО", "Майдан" і інші....
А де думки під Вашим ніком "Спостерігач" ?
>Що? Мороз - казьол? І це все?
Я таке не писав ніколи....
Ви вважаєте, що мороза не можна критикувати?
Чому?
Я проти червоної зарази. Марксів, Лєнінів.....
Ви за?
> То може варто инколи жувати?
Інколи жую...Ковтаю частіше ніж випльовую.
ПМ.
А, взагалі, перш ніж питати, що той чи інший дописувач постив, треба скористатись кнопкою ПОШУК.
http://www.maidan.org.ua/news/search.php3?site=maidan&bn=maidan_free
Чи в СПУ такого не розуміють?
2001.06.25 | оЛЕКСАНДР
Ну, що я вам усім скажу... З таким єднанням лав не те що Кучму не скинути, а на пиво не скинутись :-(
Ну, що я вам усім скажу... З таким єднанням лав не те що Кучму не скинути, а на пиво не скинутись :-(Воістину - де два українці, там три гетьмани. І всі ж з благородних міркувань! Справді з благородних, без лапок. А ті, в кого й благородства ніц, і міркування найпримітивніші, уже скільки років свої справи на нас роблять? Чи то пак, століть :-(((
Остап писав(ла):
> Спостерігач писав(ла):
> > Остапе, Ви щось особисто корисного зробили для України?
>
> Звичайно. Я створив нік "Остап", якому вже більше року, вештаюсь по політ-форумах і відстоюю право-центриські ідеї.
>
>
> > Я розумію, сидіти в наметі взимку - це не для Вас.
>
> Залежно за що сидіти.... За авантюристів сидіти не буду.
>
> > Ну то може статтю якусь написали, що змінила хоча б частину електорату накраще? Ні? Ок, ну принаймі можете маєте якісь оригінальні ідеї?
>
> Та вже за рік активної участі в різних форумах написав немало. Пошукайте по ніку "Остап" на форумах "Балачки", "Гонгадзе", "Політбюро", "Демократія.ОРГ", "УНА-УНСО", "Майдан" і інші....
>
> А де думки під Вашим ніком "Спостерігач" ?
>
>
> >Що? Мороз - казьол? І це все?
>
> Я таке не писав ніколи....
> Ви вважаєте, що мороза не можна критикувати?
> Чому?
> Я проти червоної зарази. Марксів, Лєнінів.....
> Ви за?
>
> > То може варто инколи жувати?
>
> Інколи жую...Ковтаю частіше ніж випльовую.
>
> ПМ.
> А, взагалі, перш ніж питати, що той чи....
2001.06.25 | ilia25
С добрым утром :))) На этом форуме уже да-аавно не обсуждают как скинуть Кучму
Если только к свержению Кучмы не относятся планы по клонированию Ющенко в кол-ве 450 одыныць для последующего избрания в ВР. Ха! Я даже знаю как это относится к свержению Кучмы. После того, как эти зомби поставят 450 засосов на заднице у Кучмы, мучительная смерть от гангрены ему обеспечена.А если серьезно, то основной темой стал вопрос: куди саме, і як довго треба бити хохла, щоб він став свідомим українським націоналістом.
В добрый путь!
2001.06.25 | Спостерігач
Не помиляєтесь лише той, хто ніц не робить
Остап писав(ла):> Спостерігач писав(ла):
> > Остапе, Ви щось особисто корисного зробили для України?
>
> Звичайно. Я створив нік "Остап", якому вже більше року, вештаюсь по політ-форумах і відстоюю право-центриські ідеї.
Вештаюсь - це найкраща характеристика Вашої діяльності. Я ж питав про щось корисне...
> > Я розумію, сидіти в наметі взимку - це не для Вас.
>
> Залежно за що сидіти.... За авантюристів сидіти не буду.
Десь я вже такий арґумент чув...Ага "потіличні авантюристи" і "націонал-соціалисти". Вєрной дорогой ідзьотє таваріщ - головне першим розвішати ярлики.
> > Ну то може статтю якусь написали, що змінила хоча б частину електорату накраще? Ні? Ок, ну принаймі можете маєте якісь оригінальні ідеї?
>
> Та вже за рік активної участі в різних форумах написав немало. Пошукайте по ніку "Остап" на форумах "Балачки", "Гонгадзе", "Політбюро", "Демократія.ОРГ", "УНА-УНСО", "Майдан" і інші....
Нічого оригінального або цікавого за ці пів-року я за Вами не помічав. Чи може це Ви під ніками "Максим'як" або, наприклад, "Пані", пишете? Ні?
> А де думки під Вашим ніком "Спостерігач" ?
За мною є дії. "Спостерігач" - це мій тим часовий нік, я б не хотів аби моя реальна особистість дала Вам якихось арґументів. Але власне мова не про це.
Йдеться лише про те, що критикувати дуже просто. Особливо коли сам ніхрєна корисного не робиш. І лише як дятел довбаєш "Мороз - каззьол".
> >Що? Мороз - казьол? І це все?
>
> Я таке не писав ніколи....
> Ви вважаєте, що мороза не можна критикувати?
> Чому?
> Я проти червоної зарази. Марксів, Лєнінів.....
> Ви за?
Потішний Остапе, а яке відношення Маркс має до червоної зарази? Ви бодай один твір Маркса прочитали?
> > То може варто инколи жувати?
>
> Інколи жую...Ковтаю частіше ніж випльовую.
От у Вас і утворився тромб, який не дозволяє Вам мислити поза схемою "ліві-праві".
> ПМ.
> А, взагалі, перш ніж питати, що той чи інший дописувач постив, треба скористатись кнопкою ПОШУК.
http://www.maidan.org.ua/news/search.php3?site=maidan&bn=maidan_free
Я знаю що Ви постите, бо маю "щастя" спостерігати за Вами з грудня місяця.
> Чи в СПУ такого не розуміють?
Остапе, Ви вкторе схибили - я жодного стосунку до СПУ не маю, більше того - я швидше їхній "ідеолоґічний ворог".
2001.06.25 | Остап
Спостерігач :" Маркс і червона зараза - то є різні речі "
Спостерігач писав(ла):Потішний Остапе, а яке відношення Маркс має до червоної зарази? Ви бодай один твір Маркса прочитали?
Бачив. Так і називається "Червона загроза"
Зайшов на сайт СПУ, а там Маркс, Лєнін, та інша рогата худоба.
Подивився на прапор СПУ, а він червоний, такий, з яким Мурав"йов вдерся на Україну.
А щодо марксизму - то тут недавно був ланцюжок Верника. Там є пояснення чому Маркс-червоний.
А я білий і пухнастий.
2001.06.25 | Спостерігач
Я так і знав, що за иншими пункатми зауважень не буде
Остап писав(ла):> Спостерігач писав(ла):
> Подивився на прапор СПУ, а він червоний, такий, з яким Мурав"йов вдерся на Україну.
А в міліції, що била студентів 9 березня за те що вони "вдерлися" в Київ, були тризуби на кокардах...
2001.06.25 | Мартинюк
Останнім часом Остап не ставить майже постингу без лайливого згадування імені Мороза.
Коли я працював у РУХові в 1990-1991 році були певні люди які адресно какали на певних конкретних людей - на Гориня, Павличка, Чорновола, і всіх решту діячів РУХу. Вони тинялися по демократичному офісу РУХу і моментально приствали до всіх більш менш впливовимх функціонерів з розмовавами про те який гад, негідник, збоченець, злодій і таке інше є ( і хтось із списку вождів". Коротше обсирали карму достойникові...Як тільки Кравчук почав подавати сигнали про бажання йти на переговори з РУХом такі "прикріплені" агітатори появилися по темі Кравчука.
Найбільше дратувало те що ці кадри забирали масу часу і здоров'я. Вони переслідували не тільки в приміщенні РУХу але на вулиці, в кавярні, словом куди не поткнешся - обовязково появиться полірувальник мізків.
Особливо мене дістала одна тьотя , котру мені підсадили у сусіднє крісло, коли я летів літаком у відрядження до Харкова. Мало того що всю дорогу вона бубнила всякі паскудства про Павличка і Сапеляка ( харківський поет- дисидент, з яким я зокрема мав зустрітися), та ще для того аби її підсадити до мене, стюардеса відсадила дуже симпатичну дівчину з якою я вже встиг познайомитися в аеропорту.Навіть коли я відвернувся від неї і вдав що сплю, вона надалі продовжувала гіпнозувати мене антисапеляківським бубнінням.
Більша частина таких агітаторів виглядала психічно хворими ( наприклад колоритний "антиюхновець") однак деякі виглядали на загалом нормальних людей.
Врешті мні це настільки набридло, що я попередив усі аматорів, про тещо не маю часу на подібні заняття.У вас слуба , але у мене також справи є.Після того як я спустив по деревяних рухівських сходах одного надто настирливиго, мене залишили у спокої...
Якщо я не помиляюся сайт має назву "Україна без Кучми" ане Україна без Мороза, Марчука, Костенка чи когось іншого. Тому настійливо рекомендую деяким особам перестати "шаманити" і всі свої випади проти конкретних осіб підтверджувати якимось фактами.
Те що робиться - очевидна пропаганда внутрішньо-українського національного розколу, абсолютно безглуздого і дуже шкідливого для України.
Так очевидно - єдина надія для української здлодійократії та тих хто звик із а кордону смикати за нитки, полягає у збереженні національного розколу.
Давйте називати речі своїми імена - пропаганда є пропагандою, і вона ведеться на цьому сайті.
На цьому сайті не можна славити Кучму, добре - будуть ганьбити його найбільших і найсерйозніших супротивників...
2001.06.25 | Сергий Кабуд
Послухайте це , панове. Це всім треба усвідомити. Мороз в нашому таборі як не крути.
Нажаль всі наші політики є совки і ми маємо їм це вибачити бо інших в нас немає.2001.06.25 | Остап
От так... Я вже пропогандист-кучміст... Вибачте, якщо пергнув.
От так... Я вже пропогандист-кучміст... Вибачте, якщо пергнувМої випади проти СПУ були тому, що і досі не зрозуміло КУДИ вони кличуть.
Звідки - зрозуміло, а куди - не зрозуміло.
Дайте посилання на бачення майбутнього від СПУ, може там дійсно якісь свіжі ідеї є.
2001.06.26 | Свідок
ОСТАП ВМЕР...... Я сам бачив....
ОСТАП ВМЕР...... Я сам бачив....Його поховають завтра.
Всі бажаючі можуть прийти на похорони і кинути каменя.
2001.06.24 | Сергій Кабуд
Ну і нехай та Альона іде в п––у зі своєю упе.
Я мадведчуківську газету більше не читаю.Шо альона, медведчуківська дупа на смак як воно?
2001.06.24 | Нестор Мазепа
Медведчуківська? Звідки це? Я також не читаю, тому якось прогавив (-)
2001.06.24 | ilia25
А потом удивляетесь, почему Укриана сидит в жопе
Нестор Мазепа писав(ла):> І зі своєю "мовою оригіналу" вона останнім часом забембала.
Важно ЧТО говорят, а не то, на каком языке. Жопа -- это экологическая ниша для тех, кто до сих пор не может этого понять.
2001.06.25 | Нестор Мазепа
У дупі сидиш ти, синку
А що мені важливо й що ні -- то мені вирішувати, а не всяким очманілим від власного нахабства жовторотикам, та ще й закордонним.2001.06.25 | Сергий Кабуд
Так його дядя Нестор, так його!
Вже зовсім абарзєлі. Може десь в посольстві служіть, поли миє і стучить начальству!2001.06.25 | ilia25
Почтенному сироте
Долго не решался ответить -- я и сейчас не уверен, что стоит. Но раз уж форум находится в состоянии клинической смерти...Нестор Мазепа писав(ла):
> А що мені важливо й що ні -- то мені вирішувати
Это так, и, заметьте, я никогда не ставил под сомнение ваше право вонять так, как вам это нравится. Это, знаете ли, называется свободой слова и убеждений. Я просто хотел подсказать, что эти ваши убеждения.. ну ВОНЯЮТ они!
> а не всяким очманілим від власного нахабства жовторотикам, та ще й закордонним.
В принципе учиться никогда не поздно. Но если вам, судя по вашим словам, удалось дожить до седин не понимая азбучных истин -- то пожалуй.. Как говорил классик, когда человек умер -- так это надолго, а если дурак -- то это навсегда.
2001.06.25 | Остап
Українське і російське світосприйняття - РІЗНЕ !
ilia25 писав(ла):> Нестор Мазепа писав(ла):
> > І зі своєю "мовою оригіналу" вона останнім часом забембала.
>
> Важно ЧТО говорят, а не то, на каком языке. Жопа -- это экологическая ниша для тех, кто до сих пор не может этого понять.
Українське і російське світосприйняття - різне !
Відповідно, не можливо сказати російською те, що кажуть українською.
Невже Ви цього не розумієте?
Авторитетне пояснення тут
http://www.utoronto.ca/elul/Nechui/Ukrainstvo/ukrainstvo05.Nepotribnist-1.html
ПМ.
А УП вже доперекладалась....
ПАПУ називає Татом ....
2001.06.25 | Путиненко
Re: Линка было мало...
Українська література виявила в собі національний український дух та характер: широку гарячу фантазію, глибоке ніжне серце, тиху задуму, сміх зі слізьми, гумор. Все се виявилось в народних українських піснях, в їх мотивах, зачіпаючих самі глибокі струни серця. Такі національні психічні прикмети ясно і виразно виявились в творах національного українського поета Шевченка, в котрого, окрім фантазії, кожна стрічка, кожне слово ніби обмочене в чуття, ніби тільки що вилинуло з самої глибині серця. Окрім психічного характеру, українська література виявляє й соціяльний дух нації, котрий дуже одрізняє його од інших європейських та слов'янських націй. Глибокий демократизм пронизує українську жизнь од самого початку української історії до останніх нових часів. В давні часи українська громада жила своїм республіканським саморядом та самосудом, як за давніх вічових князів, так і за козаків, і замерла тільки в часи знесення Запорізької Січі 1775 року, коли було вбито Росією останнє українське саморядне народне віче в Січі, остання купа чи громада в цілій слов'янщині. Той дух не замер в українському народі і до нашого часу, не вважаючи на панщину, на знесення козаччини, на знесення вибірного права сільських та міських громад; той демократичний дух уже внявся в українській літературі та в українській інтеліґенції і виявляється ще виразніше в теперішні часи, за що українську літературу й інтеліґенцію постигла урядова кара од великоруського панства та централістичного абсолютизму. Той соціяльний дух уже виявився і в українській літературі: вона вся демократична, чи стоїть вона на реальній основі теперішнього життя, чи зачіпає минувшу історію козацького періоду. Тут причина не в одній тільки формі – в українській мужичій мові, котра інстинктивно потягла за собою демократичний дух в літературу; тут лежить ще друга, глибша причина – в демократичному характері української нації. В ім'я принципу національности нова українська література виявляла скільки теперішнє національне життя на Україні, стільки й минувше, а найбільше з періоду козацького, коли українська народна жизнь виявилась у виразніших формах і в ближчих до нашого часу__________________________________
Вот как обьясняется разное мировосприятие русских и украинцев...
Неясно только одно, почему же Польша стояла до Умани и Житомира, Турция до Умани и Крыма, Ханство от Крыма и до Запорожья, Румыния - до Буковины, а Российская Империя - от Запорожья и до необьятных широт...
Разное мировосприятие? Да, разное...Чем критиковать чужой примитивизм - нужно просто сравнить УкрПравду, да Демократию.морг. Сравнение не в вашу пользу, Остап. При всех ваших многочисленных бизнесах, где у Вас и то и это и вообще красота во всём...Лисиц только не разводите, всё остальное - аж великолепно...
Пока русские делают - украинцы скандалят ?
Где -то была версия, что из украинцев ничего общего с русскими не имеют только цыгане с Буковины, завезённые румынами...да ещё их вечно кочующие потомки...
А как же с общечеловеческими ценностями, кстати? Даже пиво попить вместе не сможем? И о Кучме поговорить?
Вот так и получается...
2001.06.25 | АВ
Re: Посмотри комментарии...
Видел, как комментируют?Всё, слопали уркаинизаторы УБК...
Подобно цыганам Буковины, что украли православие вроде бы под Ватикан, а на деле - себе лично, - оппозицию опять "возглавляют" те, кто жрёт из бюджета, на этот раз - из "Просвиты"...Мля, какого мы платим налоги? Чтоб они в Инете часами лазили и сРамовыражались?
Ладно, я ещё полюбуюсь ими виртуально, но с такими манерами, как у них - на одном гектаре с... ними находиться - негигиенично, как ручки папам целовать...
И почему Технарь терпит это витийство и жлобство? Ладно, придётся принять меры:
1. Оповестить друзей о захвате сути УБК формой уркаинизации, где украинизация не является гуманистичной.
2. Поработать над занятостью хамящими иными проблемами, кроме хамства...
З.Ы. Говорил - визитки нужны, а то что спорить с хамящим, что не имеет базовых политических позиций, кроме "знищити" та "понад усе"...
2001.06.25 | ilia25
Нет, ну этого следовало ожидать..
"Революция" перешла в хроническую форму, большинство здравомыслящих людей поняли, что скорой победы не будет и пошли заниматься более важными делами, чем трепаться на форумах.Дело даже не в разочаровании -- хотя оно, конечно есть. Просто в первые недели после кризиса этот и другие форумы были единственным местом, где можно было почти в реальном времени отслеживать ситуацию и обсуждать очередной крутой поворот. Но после отставки и фактического предательства Ющенко, стало ясно, что наступило затишье -- по крайней мере на время. И сам форум в значительной мере утратил свою актуальность.
Место нормальных людей быстро заполнили маргиналы, графоманы, националисты и прочие марксисты. Они, кстати, приходили и раньше, но сразу получали по голове и быстро исчезали. На данный момент это делать некому -- но трагедии из этого делать не стоит.
Сайт принадлежит не маргиналам -- он, как и раньше, принадлежит УБК. И когда (не хочется писать "если") Украина снова получит шанс стать нормальной страной, на форум вернутся настоящие патриоты и быстро подметут всех этих юродивых. А если этого не случится в обозримом будущем -- тогда судьба этого форума не будет иметь никакого значения. Скорее всего, этот сайт вообще закроется, а Свистович , наконец, вернется в семью -- нет худа без добра :)
2001.06.26 | ВАСЯ ПУПКІН
Шось я тебе не бачив на цьому форумі в перші дні кризи :-))
Із нових людей після відставки Ющенка я бачу тут тільки якогось АВ та тебе.==== А кого ти називаєш "маргиналами, графоманами, націоналістами ..." ?
До речі, ти щось маєш проти націоналістів ???
2001.06.26 | ilia25
Re: Шось я тебе не бачив на цьому форумі в перші дні кризи :-))
ВАСЯ ПУПКІН писав(ла):> Із нових людей після відставки Ющенка я бачу тут тільки якогось АВ та тебе.
Зразу видно гуманітарія :) В тебе незрівняне почуття гумору, але збір та аналіз інформації -- то явно не твоя стихія. Втім, останнє можна закинути будь якому націоналісту (або марксисту :)
Цей форум почав працювати 27-го січня. Моє перше повідомлення -- 28-го. Якщо натиснути на "пошук" та набрати ilia25, то сервер видасть список усіх моїх повідомлень.
До відкриття цього форуму мене можна було знайти під ніком ilia на старому форумі Майдану та на форумі Гонгадзе починаючи з перших днів кассетного скандалу.
У АВ, до речі, стаж не менший, це теж легко перевірити.
> ==== А кого ти називаєш "маргиналами, графоманами, націоналістами ..." ?
> До речі, ти щось маєш проти націоналістів ???
Я якраз вчора це докладно розписав:
http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=993409417&first=993505593&last=993366549
2001.06.26 | АВ
Re: Шось я тебе не бачив на цьому форумі в перші дні кризи :-))
гЫЫЫЫЫ...Ты поищи на УкрПравде и Политбюро моё отношение к Ющенко за полгода до его отставки, когда ещё Майдана близко не было...А тебя-тоже...Хекс-хекс... ;-))
А вообще жаль, что УБК предпочло национальный феодализм Кучмы реальной демократии...
Почему жаль?
А потому, что Путин есть...
И проблема Кучмы с его уркаинизаторами может решиться кардинально, стоит лишь в межгосударственном соглашении оговорить отсидку не в Сибири, а в неньке...
А мне и Путин не нравится, медленно он с посткоммунофеодализмом прощается...
Кстати, в первые дни кризиса этого форума просто не было...
Может его и создали уркаинизаторы, дабы оппозицию утянуть с УкрПравды и форума Гонгадзе, а потом национализмом - распугать. Ибо Кучма лишь убьёт, но предать свой род, язык, культуру - не вынуждает...
Свистовича жаль...
2001.06.24 | ilia25
УП остается честным изданием
Визит Папы на Украину не делает ничего полезного для решения главной проблемы Укрианы -- возвращения страны на демократический путь развититя. Больше того, он прибавляет легитимности режиму Кучмы и позволяет последнему еще раз выставить себя либералом и патриотом, хотя он ни тем, ни другим не является.Поэтому можно понять ироничный тон УП по отношению к Папе, который не побрезговал сыграть роль красивой декорации для Кучмы. Я понимаю, что Папа ехал в Украину не только для этого, но он знал кто такой Кучма -- или должен был знать, если он действительно святой.
2001.06.25 | Остап
Примітивні Ваші думки, примітивна Ваша УП...
ilia25 писав(ла):> Визит Папы на Украину не делает ничего полезного для решения главной проблемы Укрианы -- возвращения страны на демократический путь развититя. Больше того, он прибавляет легитимности режиму Кучмы и позволяет последнему еще раз выставить себя либералом и патриотом, хотя он ни тем, ни другим не является.
>
Та що Ви кажете?
Ви самі де, наразі, якщо не секрет?
Такого піднесення серед людей, яке є у зв"язку з приїздом ПАПИ, такої віри в майбутнє, я давно не спостерігав.
Українці відчувають себе ЦИВІЛІЗОВАНИМИ, на відміну від росіян, бо до них приїхав ПАПА.
А РПЦ докотилась до того, що керівник Лаври заявив :"Ми, РПЦ, будемо молитись за те, щоб літак ПАПИ не приземлився..."
Ну, це нормальна людина, скажіть мені.
На дворі 21 вік, а МОСКАЛІ ТЯГНУТЬ НАС В ПРОТИСТОЯННЯ.
Доречі, проти візиту виступили комуністи з РПЦ... Вони, що, допомагають вернути Україну на демократичний шлях розвитку.
Методом ізоляції від світу.... Ну-ну...
> Поэтому можно понять ироничный тон УП по отношению к Папе, который не побрезговал сыграть роль красивой декорации для Кучмы. Я понимаю, что Папа ехал в Украину не только для этого, но он знал кто такой Кучма -- или должен был знать, если он действительно святой.
Треба зовсім себе не поважати, щоб так писати про ПАПУ. (не побрезговал сыграть роль....)
Я сам атеїст, але навіть думати так собі не дозволяю, бо ПАПА -це гуманіст, моральний авторитет світового масштабу.
А УП скоро вмре. Бо примітивізм довго не може існувати.
Альона нє тянєт, явно.
Та й не українка вона....
ПМ.
Пане Ілля, Ви часом не комуніст РПЦ?
2001.06.25 | ilia25
Ну да, Кучма враз почувствовал себя цивилизованым
И еще сфотографировался вместе раз десять, чтобы потом никто не сомневался.Да и кто будет сомневаться? Скажите, Остап, разве мог "гуманіст, моральний авторитет світового масштабу" (уже про святость не говорю) пожать руку Кучме, если бы тот в самом деле заказал Гонгадзе и если бы на пленках был действительно его голос? Наверно тогда мы сгоряча на Кучму зря наезжали, черт нас попутал. То есть Мороз -- он во всем виноват. Так гад имидж подпортил, что пришлось самому Папе сюда лететь, чтобы убеждать украинцев в цивилизованности Кучмы.
Ну и веры в будущее, конечно, прибавилось. То есть президентом у нас то же Кучмо, СБУ, МВД, прокуратура, налоговая на месте, в парламенте тоже болото, олигархи то же на месте. Ющенко, правда, уже не премьер, и это дает повод для оптимизма. Но главное -- теперь после общения с Папой наша политическая элита как заново родилась, теперь все будет хорошо. Так что веры в будущее у нас теперь хоть отбавляй, как и городости за собственную цивилизованность (опять же спасибо Кучме).
2001.06.25 | Остап
Дайте тепер Кучмі шанс. У Мороза вже був. Треба по-черзі
ilia25 писав(ла):> И еще сфотографировался вместе раз десять, чтобы потом никто не сомневался.
>
> Да и кто будет сомневаться? Скажите, Остап, разве мог "гуманіст, моральний авторитет світового масштабу" (уже про святость не говорю) пожать руку Кучме, если бы тот в самом деле заказал Гонгадзе и если бы на пленках был действительно его голос?
Ви не розумієте суті християнства.....!
Папа пробачив турка, який у нього стріляв
Наверно тогда мы сгоряча на Кучму зря наезжали, черт нас попутал.
Нас не чорт попутав, а Мельниченко з Морозом
То есть Мороз -- он во всем виноват. Так гад имидж подпортил, что пришлось самому Папе сюда лететь, чтобы убеждать украинцев в цивилизованности Кучмы.
Мороз собі імідж підпорти, в першу чергу.
Час покаже, що там було насправді.
>
> Ну и веры в будущее, конечно, прибавилось. То есть президентом у нас то же Кучмо, СБУ, МВД, прокуратура, налоговая на месте, в парламенте тоже болото, олигархи то же на месте. Ющенко, правда, уже не премьер, и это дает повод для оптимизма.
Спокійно. Маємо те, щро маємо. Це наше СБу, МВС, податкова, прокуратура і інші репресивні органи. Їх збудував Кучма.
У Мороза є альтернатива?
Маркс, Лєнін....
Боротьба з нетрудовими доходами.....
Тоді - до побачення.
Но главное -- теперь после общения с Папой наша политическая элита как заново родилась, теперь все будет хорошо. Так что веры в будущее у нас теперь хоть отбавляй, как и городости за собственную цивилизованность (опять же спасибо Кучме)
Саме так. І за це - спасибі Кучмі.
ПМ.
Дайте тепер Кучмі шанс. У Мороза вже був. Треба по-черзі
2001.06.25 | Фарбований Лис
Re: Примітивні Ваші думки, примітивна Ваша УП...
Ну що ви все про Папу та про Папу.А от Українська Правда щиро його кілька разів Татом назвала, до того ж вона гарненько передрукувала статтю з "Кієвскіх вєдомостєй".
До речі, а чия то газета?
А про Папу вартог дійсно якось інакше писати, бо іноді не зрозуміло чи мова про Папу чи про "папіка", що прагне бути святим як Папа...
2001.06.26 | ВАСЯ ПУПКІН
Твоє існування в цьому форумі взагалі ніякої користі для України не дає.
ilia25 писало:> Визит Папы на Украину не делает ничего полезного для решения главной проблемы Укрианы -- возвращения страны на демократический путь развититя.
------ Твоє існування в цьому форумі взагалі ніякої користі для України не дає. Чи може ти допомагаєш вирішити "головну проблему України" ?? Як на мене, то саме ти ї є частиною "головної проблеми України".
ilia25 писало:
Больше того, он прибавляет легитимности режиму Кучмы и позволяет последнему еще раз выставить себя либералом и патриотом, хотя он ни тем, ни другим не является.
------- Візит Папи до легітимності не має відношення, бо Папа є духовною особою, а Кучма , у свою чергу, не є монархом. З іншого боку, всяким алєксіям та путіним в Україну приїжджати дозволено, а Папі -ні ???
>
ilia25 писало:
> Поэтому можно понять ироничный тон УП по отношению к Папе, который не побрезговал сыграть роль красивой декорации для Кучмы.
------ рибак рибака відіт іздалєка....Маю на увазі тебе та УП...
ilia25 писало:
Я понимаю, что Папа ехал в Украину не только для этого, но он знал кто такой Кучма -- или должен был знать, если он действительно святой.
------ не тобі судити Папу....
2001.06.26 | ilia25
Re: Твоє існування в цьому форумі взагалі ніякої користі для України не дає.
ВАСЯ ПУПКІН писав(ла):> Як на мене, то саме ти ї є частиною "головної проблеми України".
А як на мене -- то ти.
> ------- Візит Папи до легітимності не має відношення, бо Папа є духовною особою, а Кучма , у свою чергу, не є монархом.
Причому тут формальна сторона? Кучма є злочинцем, а Папа, що тисне йому руку -- святим для мільонів католиків та видатним гуманістом -- для багатьох інших.
Тому є багато людей, що з тобою не погодяться. Наприклад Віктор Пінчук:
"This visit will only contribute to enhancing the authority of the president," Kuchma's son-in-law, Viktor Pinchuk, said in an interview.
Або Юрій Луценко:
"The pope as a champion of human rights and democracy should not strengthen Kuchma's regime."
Обидві цитати з Вашингтон Пост -- неоднозначність візиту помітна навіть з Америки.
> ------ не тобі судити Папу....
:))))) А то що буде? Грім уб'є? :))))
2001.06.26 | ilia25
Хочу, чтобы меня правильно поняли
ilia25 писав(ла):> ВАСЯ ПУПКІН писав(ла):
> > Як на мене, то саме ти ї є частиною "головної проблеми України".
>
> А як на мене -- то ти.
Моя принципиальная позиция в том, что мы не можем позволить себе розкошь заниматься сейчас междоусобными разборками. Наоборот, в интересах Украины было бы нам всем -- националистам, социалистам, либералам -- объединиться для защиты демократии и борьбы с авторитаризмом Кучмы.
Разборки следует отложить на потом -- когда станут свобода прессы и честные выборы дадут народу возможность самому решать, кто из нас прав, а кто наоборот.
Если я начинаю участвовать в разборках сейчас, так только тогда, когда я вижу, что основную цель -- УБК -- пытаются отвести на второй или десятый план.
2001.06.23 | ВАСЯ ПУПКІН
Re: УП плює на Папу ?
Так, враження не з приємних.Яка ж має бути позиція справжнього українця щодо візиту Папи ?
- Якщо ти католик - це свято на твоїй вулиці.
- Якщо ти православний або й зовсім не християнин - це свято на вулиці твого співвітчизника.
- Якщо тебе дратує візит Папи в Україну - піди , провірся у лікаря, може ти москаль ?
2001.06.24 | Остап
- Якщо тебе дратує візит Папи в Україну - піди , провірся у лікаря, може ти москаль ? ;-)))))) (-)
2001.06.24 | технолог
Re: Папа приїхав! В пику москалям ! ( заслуга Кучми...)
Цікаво було спостерігати процес підходження до Папи під час зустрічі у Маріїнському палаці. Наша так звана еліта на 99% підходила та тиснула руку. Хоча у такої людини, не кажучи вже за канони, не гріх поцілувати руку за те, що робить один з найбільших сучасних гуманістів для всього людства.Так от щодо поцілунків:
1. Наша надія - Ющенко, знову маханув кудись не туди. ЗАМІСТЬ ПОЦІЛУВАТИ ПАПУ, ЦЬОМНУВ У ЩІЧКУ Президента. Мабуть цей йому папіший ніж Папа та декілька мілйонів його співвітчизників.
Комментаріїв у мене вже немає.
2.Голова всіх християнських демократів Журавський, який декларував себе католиком - теж помацав за руку Папу, хоча колись заявляв, що його благословляв на діяльність сам Папа.
Отака у нас еліта...
А скільки народу було на "Чайці"? Чи незрозуміло, що така зустріч також не добавить дружніх почуттів до України у світі?
2001.06.25 | Сергий Кабуд
вони не еліта. вони совки і мають бути знищені. ми еліта.(–)
2001.06.25 | AB
Re: вони не еліта. вони совки і мають бути знищені. ми еліта.(–)
Интересная ветвь...Как лаконично можно сказать о многом...
2001.06.25 | пан Ляпсус
Оба-на! Елітарноє чтіво от еліти і для еліти. Або: С кєм ві мастєра культурі!!!! І кого ві собіраєтесь зничтожать????
Кльовий сайтик знайшов мені ґуґль, пане Сержік!"Я верю эмоциям, возникающим в моих органах, а преимущественно - в половых железах, при контакте с кусками искуства или текстами. Мои органы реагируют и дают импульсы в башку. Башка их перерабатывает и выдает наружу нижеследующее, в виде вот этой вот распечатки, которую Вы и читаете сичас."
http://www.rema.ru:8101/observer/pacak/947975362.htm
О! А осьо про Расєю, вамі любімую:
"Истинная, позитивная Россия, которую представляют собой нормальные русские (ну так ви у нас українець чи руський чи кацап чи хто?????? - п.Л.) (частично проживающие в территориальной России, вот присутствующие, к примеру) - так вот эта, ``правильная`` Россия - она товарно-денежные отношения не отвергает, а наоборот, прекрасно их использует на благо Родины и свое. Далее, у ``правильных``русских и с алкоголем и с детской смертностью и с остальными проблемами совсем не так уж плохо все обстоит. А все эти сказочки про таинственные планы и Китеж и проч. - это про ту, неудачливую Россию, которая отмирает, население которой сокращается и государственность которой тоже постепенно разрушается. Вот надо бы настоящую, правильную Россию не потерять, пока она не разуверится окончательно в возможности воссоединения с территориальной частию.
http://rema.ru:8101/observer/pacak/948163997.htm
там іще багато чого:
http://rema.ru:8101/observer/pacak/947861158.htm
http://rema.ru:8101/observer/pacak/947861506.htm
оце тут майже все:
http://rema.ru:8101/observer/pacak/
у мене рацпрєдложеніе - перенєсти єту тему в Мову и разработать сленг украинськой еліти! За работу, пановє. Тут почище Кучмовського будет...... Пан Сержік вам помогуть... и действовать потом через дєтєй..... Пани будет в восторге!
2001.06.25 | Сергий Кабуд
МОлодець, знайшов, тепер вивчай на пам'ять. Вонео і доси актуально. Пошукай ще в журналі Члєнін.
Україні завжди була є і буде вигідна сильна і незалежна росія.
А зовсім не скацапчена яма з гімном в яку вона перетворюється.
Та шо я тут тобі пояснюю.
Думай сам. Чим більше у росіян гідності тим меньше вони будуть лізти до нас.
Почитай Дм. Галковського.
Ось мені підігнали його журнал Разбітий компас.
Там він зобразив карту Росії яка обмежена московською областю і ще трохи.
І написав–
много лі нам землі нада...
Ось це я поважаю.
же
2001.06.25 | пан Ляпсус
Та я-то почитаю, а як щодо словника украйонської еліти. Поможеш, а то нам однім не впоратися! не можна ж шоб такі пєрли пропали в нєбитії!:)))
2001.06.25 | Ростислав
Якщо Ви, Сергію, зі своїм "Альона, іди в п..ду" - еліта,
то тоді нехай я краще буду бидлом.Успіхів Вам, еллліта.
2001.06.25 | Сергий Кабуд
Шо ви такий нєрвний?
Альона продла упе медведчуку.І хто вона після того, може Свята Варвара?
І взагалі є підстави це кацапське кубло не поважати. Не будьте дитиною, пана Ростислав.
Елітність полягає в тому щоб мати мужність признати факти за такими які вони є.
І ще думати головою не завадить.
А Пау при зустрічі просити благословіння і стати на коліна і поцілувати руку Понтифіку.
Вже я забарався пояснювати елементарні речі.
2001.06.25 | Чучхе
Може я й не еліта, але Папа мені здався схожим на Брежнєва
І взагалі, коли папи йдуть на пенсію? Чи не варто перестати знущатися над старою людиною?2001.06.25 | Сергий Кабуд
Я б поостерігся так зневажлиуво казати про таку людину.
Ти чув він ходив до мечетів, сінагог і православних і перед всіма вибачався, на коліна ставав, щоб простили католицьку церкву за всю фігню, я аж заплакав..Папа це людина яку поважає міліард людей!!!!!!!
Це тіки католіків мілярд а скільки просто поважають?
Він може більш впливовіший за Буша.
Але при тому він ПОЕТ!!!!!! знає щось 40 мов включно з нашою, ніколи не займався сєксом(!) молится все життя, філософ, який поєднує консервативне відношення до абортів з правозахісною позицією за права людини.
Це особа виключно незвичайна навіть як світський пан.
А тепер додамо містики.
Він молиться в середені найвеличезної християнської течії.
Якщо вірити в силу молитви, то Папіна молитва може перемінити хід історії, бо в кого ж вона сильніша?
Так шо маю обєктивно визнати за ним крутизну.
2001.06.25 | Чучхе
Папа Римський (Корсаков?)
От Папа вірить у те, що Єва зроблена з ребра Адама, але чомусь виступає проти клонування...2001.06.25 | пан Ляпсус
Йой! А чи москалям? - Доповнення в бібліотеку Майдану!
Є така книга: Genocide in Satellite Croatia, 1941-1945.Автор - Edmond Paris
Видана не РПЦ, а на заході: The American Institute for Balkan Affairs
ТАк от кілька фрагментів, пробачте, що москальською мовою:
"Содержание: (10 глав):
2. Регенство, конкордат и Трехсторонний пакт.
3. Падение Югославии и образование государства Хорватия.
Католическая церковь и Хорватские усташи, Продолжение
4. Массовые убийства начались.
Правительство Хорватии и убийства
5. Резня и насильственный перевод (в католичество).
6. Лагеря смерти.
7. Дальнейшее избиение и перевод.
(8. финал и стремление сохранить монстра)
9. Молчание Ватикана."
Павелич - це хорватський Гітлер, їхній президент.
"Павелич торжественно въезжает в Загреб 13 апреля 1941 года. Через день его светлость Степинац, архиепископ страны, поспешил с поздравлениями от лица католической Церкви к этому террористу, наемному убийце Короля Александра и Louis Barthou, который был дважды заочно приговорен к смертной казни. Этот великий человек явился, восклицал прелат, «чтобы воплотить великую задачу своего существования». (см. газету «Katolicki list» (Zagreb) No 16, 1941 – официальный орган архиепископии). Этим же вечером, на банкете в Архиепископии, перемешались черные рубашки и рясы клерикалов. Они попеременно возглашали тосты...
[с. К. Далее много подробностей о дружбе этих «деятелей» - Степинаца и Павелича, об усилиях Степинаца в плане установления дипломатических отношений Ватикана с Хорватией Павелича, приводятся записи из дневника Степинаца"
"К Павеличу зашел какой-то гость. Павелич сидел за столом и любовно поглаживал большую корзину с крышкой.
> - Что в корзине, спросил гость.
> - Подарок моих любимых усташей. 5 килограмм человеческих глаз(православных сербов)"
Для довідки - "усташі" - це хорвати-католики, які боролися за встановлення Хорватської республіки. на відміну від німецьких нацистів їхня боротьба носила суто релігійний характер. Частина сербів мала бути виселена, частина знищена, а решта - переведена в католицизм. Сербів селами закопували живцем. От цей Степінац був тоді кардиналом і головним представником Риму в Хорватії, але жодного разу НЕ виступив проти окатоличення, він лише шкодував, що іноді воно відбувається надто жорстокими методами, але при цьому водив дружбу з найжорстокішими з катів!!! А 3 жовтня 1998 року папа римський Іван Павло ІІ канонізував покійного Степінаца. Саме перед бомбардуванням Югославії. Ну-ну. Хто мені тепер скаже, у чому ж він каявся?
Досить суттєвий, як на мою думку список неправославної літератури з інету:
http://www.srpska-mreza.com/library/facts/paris-genocide.html
http://www.archipelago.org/vol5-1/agee2.htm
http://www.uwec.edu/Student/CMC/FreeRad/sept99/nord10.htmhttp://www.geocities.com/rosaferreum/TheUstashePAPER.htm
http://www.1335.com/Serbia.html
http://www.home.earthlink.net/~velid/cf/cs/index.html
http://www.home.earthlink.net/~velid/cf/cs/c1.html
http://www.home.earthlink.net/~velid/cf/cs/c6.html
http://www.home.earthlink.net/~velid/cf/cs/c15.html
http://users.i.com.ua/~avkj1611/stat/06.htm
The truth belongs to us all, don't you think so?
2001.06.25 | Сергий Кабуд
Навіщо нам це?
Краще давай про нєгрів в ахриці. Буде значно цікавіше, бо їх більше і вони чорні.І хворі на снід.
І мають дуже близьке відношення до України.
2001.06.25 | пан Ляпсус
Як приїдуть до вас нєгри і ви будете їх у пику москалям чи ще комусь пхати, я й про нєгрів напишу. А так - треба ж знати, з ким цілуватися.
2001.06.25 | пан Ляпсус
Пардон! Попереднє повідомлення відкривати не тре. (-)(-)(-)(-)(-)(-)
2001.06.26 | Олександр
СУПЕР!(взірець об'єктивності) СУПЕР!!!
Наводжу без правок і купюр уривок тексту "Газети.ру" від сьогоднішнього числа:Находящийся на Украине с официальным визитом глава
Ватикана Иоанн Павел II отслужил в понедельник мессу по
греко-католическому обряду (на украинском языке) на
расположенном под Киевом стадионе спорткомплекса
«Чайка». Предполагалось, что на службу придут более 500
тыс. человек, но присутствующих было чуть более 30 тысяч. В
воскресенье на этом же стадионе папа римский проводил
мессу по римско-католическому обряду (на латыни). Тогда
там было более 90 тыс. паломников.
Украинские власти, как и помощники понтифика, удивлены
столь немногочисленной аудитории. Дело в том, что на
Украине живет около миллиона «римских» католиков и пять
миллионов греко-католиков, которые также подчиняются
Ватикану и признают папу наместником Бога на Земле.
Поэтому за два дня до мессы МВД Украины прогнозировало,
что в «Чайку» набьется более 700 тыс. человек, причем на
стадион обещали пропустить не более 500 тысяч. Тогда в
пресс-службе президента Украины говорили, что в
понедельник ожидают гораздо большего наплыва
паломников.
Возможно, украинских католиков напугали строжайшие меры
безопасности, которые предприняли в связи с визитом
понтифика украинские спецслужбы. В центре Киева
полностью перекрыто автомобильное движение. На
центральных улицах выстроилась живая цепь из
спецназовцев – через каждые три метра лицом к тротуару
стоит милиционер, которых в общей сложности
задействовано более 30 тысяч. Периодически закрываются
выходы из метро. Для жителей улиц, по которым может
проехать римский папа, повесили специальные плакаты,
запрещающие все эти дни выглядывать из окон и открывать
форточки. При этом указано, что «в случае нарушения
указанных правил милиционеры будут стрелять без
предупреждения». Поэтому киевляне вынуждены париться в
собственных квартирах с закрытыми окнами, в то время как в
городе стоит жаркая предгрозовая погода.
_____
Хто мені після цього скаже про свободу по-московськи?!!!
А Газета.ру не одна... Якби наша влада мала совість, то хоча б зреагувала якось :-(((