А вот это дейсвтительно свинство
07/24/2001 | ilia25
http://www.pravda.com.ua/?10723-4-3
Я имею в в иду молчанине опозиционных партий (ФНС и СПУ) по поводу преследований унсовцев. Я могу понять мотивы "опозиционеров", но в данном случае речь идет не об идеологии, а о элементарном нарушении прав людей, и молчать об этом нельзя.
Я имею в в иду молчанине опозиционных партий (ФНС и СПУ) по поводу преследований унсовцев. Я могу понять мотивы "опозиционеров", но в данном случае речь идет не об идеологии, а о элементарном нарушении прав людей, и молчать об этом нельзя.
Відповіді
2001.07.24 | Михайло Свистович
Це дійсно свинство. І саме про це я збирався сьогодні написати.
Перепрошую за інтригу, але я дуже зайнятий. Тому слідкуйте за Форумом, я напишу дещо цікаве про цю історію або сьогодні, або, в крайньому разі, завтра.Я вже писав про це, коли створився блок ФНП, але зараз з"явилися деякі цікаві деталі.
2001.07.25 | Михайло Свистович
Переноситься на завтра.
Перепрошую, але вночі не дописав, а сьогодні не маю часу на виконання своїх обіцянок. До того ж завтра я матиму важливу зустріч з цього приводу.2001.07.26 | Наливайко
Re: А вот это дейсвтительно свинство
Не те слово. Ставитися до того ж Ющенка як до угодовця, а самим, використавши УНСО, хоробро заховатися по щілинах:((. Це тхне. Які б не були мотиви. ІМХО2001.07.26 | Михайло Свистович
А до чого тут Ющенко?
А якби вони не ставилися до Ющенка як до угодовця, то їхня позиція щодо УНСО їх би виправдовувала?2001.07.26 | Наливайко
Re: А до чого тут Ющенко?
А Ющенко тут ні до чого, окрім як для певної аналогії. Критикуючи когось (і справедливо) за брак духу, треба самим відповідати власне декларованим стандартам того духу. Це перше.Пане Свистовичу, я правник за фахом і єзуїт за вдачею:), так що приписувати мені те, що я не казав - справа 100(сто)відсотково марна. Сказано в моєму писанні (а як скромніше - в моїй писанині) - "які б не були мотиви". Тобто ніщо таку позицію не виправдовує. Рівно як і вищепойменованого Ющенка, коли вже про нього зайшло, ніщо не може виправдати, наприклад, як підписанта "звернення трьох". ІМХО. З пов.
2001.07.26 | Майдан-Інформ
Та я Вас ні в чому не звинувачую.
Про єзуїтство я сказав в плані загальному, а Вам зовсім і не думав приписувати якісь слова. Звичайно, Ви не говорили того, що я написав. Я це і не стверджував. Про все інше Ви дуже вірно написали: таку поведінку ніщо не виправдовує.2001.07.26 | Михайло Свистович
Перепрошую, але випадково увійшов не під своїм прізвищем (-)
2001.07.26 | Майдан-Інформ
Каюсь, каюсь, каюсь.
Панове, я вже так довго обіцяю написати вам щось цікаве, що мені аж соромно. Але в мене сьогодні суцільний день важливих зустрічей, які, до речі, можуть суттєво вплинути на мій постинг. Я маю дізнатись багато цікавої інформації. Свій постинг я майже закінчив, але потрібно дописати деякі деталі. Забіг на п"ять хвилин до знайомих, щоб написати це повідомлення, і біжу далі.Вибачте мене, але до завтра.
2001.07.26 | Михайло Свистович
І тут теж не під своїм прізвищем (-).
2001.07.27 | АВ
Re: Точно!
Прежде всего они - сограждане. Да, их идеи национальной розни - (единства без русских граждан страны) - идеи слабые и УНА никогда не станет ведущей политической силой. Но если кучмистов будут вот так гонять путинцы? Да ещё и деньги выколачивать? А поскольку с УНА ничего не возьмёшь, да и злости на них особой нет, пока граждан не трогают, ограничиваясь всем набрыдшими коммфеодалами - УНА вообще нет причин мордовать...А кучмистов - феодокапиталистов? И если нынешняя демократия позволяет такое зверство, то последующая может унаследовать его...2001.07.27 | Михайло Свистович
Re: Точно!
АВ писав(ла):> Да, их идеи национальной розни - (единства без русских граждан страны) - идеи слабые и УНА никогда не станет ведущей политической силой, пока граждан не трогают, ограничиваясь всем набрыдшими коммфеодалами - УНА вообще нет причин мордовать...
Ви відстали від життя. УНА вже давно не закликає до України без росіян. Вони зараз сповідують ідею політичної нації, коли всі громадяни України, незалежно від етнічного походження, вважаються українцями, якщо вони захищають національні інтереси України і відстоюють її незалежність.
До речі, серед унсовців не менше третини російськомовних. Керівництво, звичайно, вимагає від них, щоб вони вчили державну мову, але без наїздів та образ. Незнання мови не є причиною неприйняття до лав УНА-УНСО.
Щодо комфеодалів не зрозумів, кого Ви маєте на увазі, але якщо комуністів, то і тут унсовці змінилися. Під час зимових вуличних акцій унсовці категорично казали, що бити комуністичних бабусь та дідусів не будуть. Їх все одно не переробиш, їхній внутрішній комунізм помре разом з ними. Головний ворог режим Кучми, тому нема чого відволікатися на боротьбу з божевільними старичками.
2001.07.28 | АВ
Re: Точно!
Слова - словами, а дела - делами..."Уна - до влади, унсо - до штурму" - звучит сомнительно, если говорить об обьединённой Европе, например...
Да и сам девиз - противоречив, что, разве, унсо будет штурмовать владу, что уна?
Да и что есть "штурм"?
И как берут "владу"?
_______________________________
Национализму люди предпочитают демократию. Неспособные понять и освоить ценности цивилизации - их, ценности, отрицают и даже атакуют, но заканчивается это неправедным присвоением тех самых ценностей...
Ну люди и думают:"На хрена война, если всё равно миром закончится..." Вот и вся УНА с УНСО, независимо от русских, болгар, гуцулов, караимов и прочих защитников Родины с их военкоматами...
2001.07.28 | АВ
Re: Упс...Пояснение
...коммфеодалами - УНА вообще нет причин мордовать...А кучмистов - феодокапиталистов?...поясняю, как время появилось... ::
Коммуняки - это просто феодалы по способу производства, да ещё и рабовладельцы по юрисдикции...
А кучмисты - не властны официально над жизнью сограждан "ради торжества...", но в долю лезут без согласуемых условий, как во времена Мольера...
Говорят сын Потебенько разжился новым бизнесом, после того, как хозяин бизнеса годик в тюрьме посидел без всякого суда?
Извинения за сбивчивость изложения... :(
(Много работы -> краток).
2001.07.28 | Михайло Свистович
Re: Точно!
АВ писав(ла):> Слова - словами, а дела - делами...
>
> "Уна - до влади, унсо - до штурму" - звучит сомнительно, если говорить об обьединённой Европе, например...
>
> Да и сам девиз - противоречив, что, разве, унсо будет штурмовать владу, что уна?
>
> Да и что есть "штурм"?
>
> И как берут "владу"?
> _______________________________
> Национализму люди предпочитают демократию. Неспособные понять и освоить ценности цивилизации - их, ценности, отрицают и даже атакуют, но заканчивается это неправедным присвоением тех самых ценностей...
>
В Сербії, Румунії, інших пострадянських країнах теж брали державні установи штурмом. А після цього там встановилась демократія.
2001.07.30 | АВ
Re: Не судьба подробно спорить...
Накатал я здоровенную сравнительную таблицу сравнения мирных и иных способов реформаций посткоммунистической Европы...А она - не принималась "майданом", пока броузер не глюкнул и всё не ушло в своп...
В общем - ситуация обратна, Румыния не может оспорить собственную нефть перез Украиной на шельфе Змеиного, Сербию - бомбили полгода, перед "штурмом", более похожим на бунт дезертиров да домохозяек в 1917...
А Чехия, Польша, Венгрия - бескровно решили все проблемы, их элита расправы не боялась и демократию приняла.
В общем - без определения "штурма" - ближайшей аналогией видятся штурмовики фюрера с "германия для немцев"...
Может "мозгового штурма"? :) Тогда где суд присяжных на Майдане? Или решать будет не право, а сила? Ну сила и сейчас решает, вот - сильно бьёт себя по извилинам, да торгует попой навынос...
2001.07.30 | Володимир Паламарчук
Судьба, судьба
При чому тут нафта, Румунія!?, і чи її це нафта?, Сербія та комунія у 1917 р. Що таке штурм — описано у будь-якому словнику, прочитайте. Штурмовики Адольфа Гітлера у вас із цим асоціюються? А чому не штурмова авіація (Совітський Союз у цій галузі був перший, як і у всьому іншому).Тепер щодо демократії — навіть не дуже великому інтелектуалові ясно, що демократія, це не найкраще, що існувало в історії (голос дурня і невігласа = голосу і розуму генія — який абсурд, ще Тіт Лівій писав: "Справа дійшла до голосування і, як завжди, більша частина взяла гору над кращою"). А що її прийняли, то що ж люди і соціалізм приймали. Яких сто років тому слова "соціалізм" і "прогресивність" були, практично, синонімами.
А якого дива потрібен суд присяжних для "мозгового штурму"? Поясніть Бога ради!
І чому вас так ковбасить "Німеччина для німців"? А для кого? Для москаля чи француза, турка чи араба? І Україна для українців, і Польща для поляків, бо інакше нема ніякого смислу у існуванні держави. Тільки не треба про США із їх національною всеїдністю і космополітизмом. Американці, незалежно від етнічного походження, добрі таки націоналісти-державники, чого й нам бажаю.
2001.07.31 | АВ
Re: Судьба, судьба
...Тіт Лівій писав: "Справа дійшла до голосування і, як завжди, більша частина взла гору над кращою"). ...Золотые слова! Именно поэтому они до нас и дошли, что выиграли не лучшие, а все...
"Лучшие" - уже выигрывали, жгли книги, людей и вообще делали умело только одну работу - штурм...
Почему суд присяжных? Статистика - где суд такой есть - там смертность ниже, а инициатива - выше, причём не только за океанами...
Остальное - в ответе Свистовичу.
Украина для украинцев? А как ты отличать будешь? По форме черепа? Кто позволит ТЕБЕ определять, украинец ли гражданин...Может всё -таки суд, а не штурм?
2001.07.31 | Фарбований Лис
Re: Судьба, судьба
АВ, ти знову про просо...Тобі хочеться, щоб Україна була не для українців?
А для кого? Може для всіх? Так ми що ж по твоєму, колективна блядь?
Чи ти думаєш, що там де ви, там все мусить бути для вас?
*****
Будь українцем і Україна буде для тебе!
Хочеш щоб Україна була для тебе - будь українцем!
******
А ще є монастирі і устави. Іноді корисно не тільки не лізти із своїм уставом, а ще і свій устав залишати в своєму монастирі і не тикати його всім.
****
А про визначення національності ти, мабуть, хочеш поспекулювати. Є способи визначення. І вони без циркуля і без лінійки. От Гонгадзе був грузином, Суркіс і Ростропович - євреї, Ніязов - туркмен. Ти бачиш нестачу лінійки і поміряних черепів?
Я це тобі по старій дружбі, а не щоб дошкуляти.
Якби я хотів тобі дошкулити, то я б тобі писав про балалайки та про квашену капусту, про рудих баб, та ще про всяку всячину, по аналогії з тією, що ти іноді селекціонуєш і викидаєш то там то сям.
2001.07.31 | Iван
Обережно, злий АВ
> Я це тобі по старій дружбі, а не щоб дошкулятиЦе помилка. Вiн на роботi -- nothing personal. Всi мої спроби з ним по людськи поговорити закiнчувалися погрозами мене хакнути.
2001.08.01 | Znishyvach
Re: Обережно, маніакально-величезно злий АВ
Це помилка. Вiн на роботi -- nothing personal. Всi мої спроби з ним по людськи поговорити закiнчувалися погрозами мене хакнути.Це ти помилка. Infant terrible. "Москаляку - на гиляку, а казака у кремляку..."-то цікави спроби Івану по людськи поговорити? Та де ж спроби, чі є лінкі? Та що той, хакнув, чі тільки погрожував? Брате, а що, нєвжєж у москалив є тіпу "чорного хохла у чорне море"? Га? ГА?
Заштовхай гиляку ту у рота собі, якщо людська кров тобі як водиця...
З національною культурою...
Osnaz - PDCC
2001.08.01 | Справжний Патріотченко
Re: Лисе, що, хробаків обьївся?
АВ, ти знову про просо...Тобі хочеться, щоб Україна була не для українців?
А для кого? Може для всіх? Так ми що ж по твоєму, колективна блядь?
Чи ти думаєш, що там де ви, там все мусить бути для вас?
*****
Будь українцем і Україна буде для тебе!
Хочеш щоб Україна була для тебе - будь українцем!
******
А ще є монастирі і устави. Іноді корисно не тільки не лізти із своїм уставом, а ще і свій устав залишати в своєму монастирі і не тикати його всім.
___________________________________
Пан Лис щось балакае, та особисті балачки Лиса - критикує...Аутізм? Щирше?
Це тобі не податок на "патріотізм", коли на роботу цікаву та корисну мають брати тільки вимагая лаятися в Інеті з москалями...Знайома тобі проблєма?
2001.08.01 | AB
Re: Судьба, судьба
...А про визначення національності ти, мабуть, хочеш поспекулювати...Нет, гражданства. Национальность и конфессия - сугубо личное дело самоотождествления гражданина. Я вот по национальности - гражданин...:) А как ты говоришь - "хочеш поспекулювати" - то я получаюсь "спекулянт"... :))
...Є способи визначення. І вони без циркуля і без лінійки...
Вот-вот...И если я - украинец, а мне говорят - кацап, то циркулем по роже и линейкой по заднице - не поможет, будут думать и писать, например в Инете... :)))
...От Гонгадзе був грузином, Суркіс і...
Это дело личное, граждане они, независимо от того, что скажут и как потом передумают...И у граждан есть право на смену, ремонт, окраску национальности, пола и потолка...
...Ростропович - євреї, Ніязов - туркмен. Ти бачиш нестачу лінійки і поміряних черепів?...
Это уже абстрактно, далеко и пофиг...
...Я це тобі по старій дружбі, а не щоб дошкуляти...
А я истины ради, и не платонически...
...Якби я хотів тобі дошкулити, то я б тобі писав про балалайки та про квашену капусту, про рудих баб, та ще про всяку всячину, по аналогії з тією, що ти іноді селекціонуєш і викидаєш то там то сям....
Есть и иные темы, вспомни ещё "гармони", "скрипки", "дуды", а есть и огурчики солёные, клубника и малина, медвежатина и солонина...Бабы рудые? Да пол-Европы и пол-Америки рудые, особенно англосаксы и норманны этнические...Вот бы от тебя шотландцам доставалось, вообще в юбках да в пузырь дуют... :) А кто по Инету что творит - ещё вопрос... А ты уверен, что я не твой куратор или контролёр? :)))
2001.07.31 | Михайло Свистович
НЕ ПЛУТАЙ СВОЇ ПІДСВІДОМІ ФРЕЙДИСТСЬКІ БАЖАННЯ З МОЇМИ СЛОВАМИ.
АВ писав(ла):> Остальное - в ответе Свистовичу.
>
> Украина для украинцев? А как ты отличать будешь? По форме черепа? Кто позволит ТЕБЕ определять, украинец ли гражданин...Может всё -таки суд, а не штурм?
Де і коли я казав, що "Україна для українців?"
2001.08.01 | АВ
Re: Претензия Свистовичу. Официально. Большим тиражом.
Я отвечал Паламарчуку. А он говорил:...І чому вас так ковбасить "Німеччина для німців"? А для кого? Для москаля чи француза, турка чи араба? І Україна для українців,...
Какие "фрейдистские мотиві"? ????????
Ты создал "Майдан", чтобы безнаказанно хамить? Вот уж от кого не ожидал про некоего Фрейда да некие мои мотивы...
И чего ты на ответ Паламарчуку реагируешь? (В отношении _твоих слов_ Паламарчуку было замечено: "Остальное- в отчете Свистовичу"..."
Логика понятна? Или цитировать по пунктам, с нумерацией да в таблице?
Каковы будут выводы про "НЕ ПЛУТАЙ СВОЇ ПІДСВІДОМІ ФРЕЙДИСТСЬКІ БАЖАННЯ З МОЇМИ СЛОВАМИ" - большими-большими буквами? А у жены?
2001.08.01 | ПЕРЕПРОШУЮ.
ПЕРЕПРОШУЮ.
Перепрошую, я не помітив, що це до Паламарчука. Але у Вас так сказано, що можна зрозуміти, що це до мене. Ось я і обурився, бо ніколи такого не казав. До речі, якщо Вам цікаво, в мене мати - росіянка. З самої Росії.А з Паламарчуком я просто поговорив особисто, і він більше нічого подібного не писатиме.
Хай це повідомлення повисить до кінця дня в якості вибачення, а потім я витру все це непорозуміння.
І ще раз перепрошую, бо щось незрозуміле з комп"ютером, я написав Михайло Свистович, а вийшло, що автор ПЕРЕПРОШУЮ. Пробую виправити - не можу.
2001.08.02 | АВ
Re: Принято с уважением.
Все могут ошибаться, ничего страшного...А вытирать не нужно, этим мы от кучмариков и отличаемся, что ошибки признаём и вместе со свидетельствами и свидетелями не "аннигилируем"...
Я тоже порой ошибаюсь и с ужасом думаю, что Создатель тоже мог ошибиться, изготовив нас... :)
(И если Адам с Евой - то откуда же негры и Джеки Чен? ) :)))
(( Это я немножко занырнул во Фрейда...))
Кстати, ты не пробовал списаться с национальной стрелковой ассоциацией США, они вроде помогают тем, кто отстаивает идеи владения оружием для самозащиты...? (Иной инфы реально нет, кроме того, что все правозащитные гранты расхватали, а как - инфы тоже нет, статистика движения средств в Украину и цели такового движения - покрыты мраком).
2001.07.31 | АВ
Re: Судьба, судьба
...Тіт Лівій писав: "Справа дійшла до голосування і, як завжди, більша частина взла гору над кращою"). ...Золотые слова! Именно поэтому они до нас и дошли, что выиграли не лучшие, а все...
"Лучшие" - уже выигрывали, жгли книги, людей и вообще делали умело только одну работу - штурм...
Почему суд присяжных? Статистика - где суд такой есть - там смертность ниже, а инициатива - выше, причём не только за океанами...
Остальное - в ответе Свистовичу.
Украина для украинцев? А как ты отличать будешь? По форме черепа? Кто позволит ТЕБЕ определять, украинец ли гражданин...Может всё -таки суд, а не штурм?
А пока что МВД в ответ штурмануло УНСО. Весь урожай вытопчете, герои мирных дней...
2001.07.31 | АВ
Re: Судьба, судьба
...Тіт Лівій писав: "Справа дійшла до голосування і, як завжди, більша частина взла гору над кращою"). ...Золотые слова! Именно поэтому они до нас и дошли, что выиграли не лучшие, а все...
"Лучшие" - уже выигрывали, жгли книги, людей и вообще делали умело только одну работу - штурм...
Почему суд присяжных? Статистика - где суд такой есть - там смертность ниже, а инициатива - выше, причём не только за океанами...
Остальное - в ответе Свистовичу.
Украина для украинцев? А как ты отличать будешь? По форме черепа? Кто позволит ТЕБЕ определять, украинец ли гражданин...Может всё -таки суд, а не штурм?
А пока что МВД в ответ штурмануло УНСО. Весь урожай вытопчете, герои мирных дней...
2001.07.31 | АВ
Re: Судьба, судьба
...Тіт Лівій писав: "Справа дійшла до голосування і, як завжди, більша частина взла гору над кращою"). ...Золотые слова! Именно поэтому они до нас и дошли, что выиграли не лучшие, а все...
"Лучшие" - уже выигрывали, жгли книги, людей и вообще делали умело только одну работу - штурм...
Почему суд присяжных? Статистика - где суд такой есть - там смертность ниже, а инициатива - выше, причём не только за океанами...
Остальное - в ответе Свистовичу.
Украина для украинцев? А как ты отличать будешь? По форме черепа? Кто позволит ТЕБЕ определять, украинец ли гражданин...Может всё -таки суд, а не штурм?
А пока что МВД в ответ штурмануло УНСО. Весь урожай вытопчете, герои мирных дней...
2001.08.01 | Whisker
Re: О, а вот и перископы!
Ну какого перечитывать случайно повторенное, если не протоколировать...Шестеро на протоколе...
А ну, Технарь - н-мапом их, н-мапом, кто такие и не стоит ли повторять постинга по 44 раза ,чтоб выявить тех, кто читает ВСЕ, ища там, вероятно, "над Украиной всей - безоблачное небо"...
2001.08.02 | АВ
Re: При чому тут нафта, Румунія!?,
При чому тут нафта, Румунія!?, і чи її це нафта?,Может Вы не в курсе, но под Змеиным островом наконец-то обнаружили нефтегазовый шельф, что тянется от Плоешт до Астрахани...Бедноватый шельф, но для пары трастов хватит...
Ну и сразу Франчука в командиры...
Румыния же имеет претензии как на Змениный, так и на Одещину, именуя её "Транснистрией"...Но сил - не имеет...
2001.07.30 | Михайло Свистович
Re: Не судьба подробно спорить...
А до чого тут румунська нафта? І до чого тут бомбардування Сербії? Чи штурм можливий лише після бомбардування?І не треба порівняльного аналізу. Досить того, що штурми тоталітарних органів влади, наслідком яких стало встановлення демократії, були в Румунії, Сербії, Болгарії. Навіть цих трьох прикладів досить, щоб довести, що штурм - це теж вихід. Звичайно, що краще досягти мети без штурму, але відмовлятися від нього лише тому, що комусь чомусь це нагадує німецьких штурмовиків, безглуздо.
Мені, наприклад, це слово зовсім не нагадує цих гітлерофілів, які, до речі, ніколим і нічого не штурмували, а лише ходили строєм і репетували, махаючи руками. Мабуть тому Гітлер й відмовився від їхніх послуг, швидко розігнавши їх за допомогою негаласливої і вдесятеро меншої за чисельністю регулярної армії.
В мене штурм асоціюється з Бастилією та іншими середньовічними фортецями.
2001.07.31 | АВ
Re: Идеи на экспорт...
...В мене штурм асоціюється з БастилієюА сколько крови было после этого? Франция до сих пор оправиться не может...Все вокруг, конечно, научились "свободе, равенству и братству", вот только пол-Парижа и окрестностей санколюты перерезали...
А Зимний?
Нет, нужно начинать с мозгового штурма, да и думать что сделать, а не что штурмовать...
Это и делает "Майдан", как умеет...
2001.07.31 | Михайло Свистович
Re: Идеи на экспорт...
> Нет, нужно начинать с мозгового штурма, да и думать что сделать, а не что штурмовать...>
> Это и делает "Майдан", как умеет...
А чим закінчиться мозковий штурм? Мозковим онанізмом?
Суд, а не штурм! Смішно! Кучма сам прийде до нас на суд? До суду має бути штурм.
Я не прихильник і не любитель штурмів, але не відкидає його як метод. Звичайно, краще, щоб було без штурмів і без жертв, але я відрізняюсь від інших, хто говорить про штурм, тим, що готовий йти в перших лавах і жертвувати собою. Пролити свою кров.
Якщо відмовлятись від штурму лише від страху перед жертвами, то потім ті, кого не взяли штурмом проллють ще більше крові.
І не треба згадувати кров після штурму Зимового. Штурми сербського чи болгарського парламентів були безкровні.
2001.08.01 | АВ
Re: Идеи и импорт...
...А чим закінчиться мозковий штурм? Мозковим онанізмом?...Не вижу взаимосвязи между терминами "штурм" и "онанизм"...Это к психолингвистам, а я тут просто туп...
...Суд, а не штурм! Смішно! Кучма сам прийде до нас на суд? До суду має бути штурм...
Кучма - придёт. (Почему -чуть позже, есть ещё более важная тема). Кроме штурма есть ещё осада и захват, внедрение и подрыв - т.е. арсенал иных методов, кроме немецкого аналога старорусского слова "приступ", так и переводится "штурм" практически, а его изначальное "шторм"-многое скажет и про packetstorm любителям Инета. Теперь можно и про "приступ" поговорить...Так вот - Кучма придёт к суду, чтобы получить маленький приговор за маленькие грехи, более того - он суд и создаст...А зачем ему это? А затем, что иначе его свои же сожрут, его детей и внуков...А иного источника средств уже нет - всё за 10 лет разворовано из запасов, а на пути создания новых ценностей стоит партноменклатура и хочет долю такую, что её дешевле убить, чем прокормить...Кучма - символ номенклатуры и её абсолютный глава. Кто бы не пришёл к власти, хоть родная дочь со всеми дилерами и абонентами "Киевстара" - но у неё тоже будет преемник, а ему Кучма - до иконы...Это всё будет при независимости страны, и скоро окажется, что единственной реальной ценостью в стране оказываются полномочия и ресурсы номенклатуры, включая ликвидные активы в виде личных брюликов и прочей бижутерии...А значит...А значит, что всё оградив собой - номенклатура стала мишенью...И либо новые поколения номенклатуры будут пускать старую "под нож", как чекисты - 30х, либо задвигать "в архив", как партийцы -60х, либо "изменять", как коммерсанты -80х, либо - перекупать, как олигархи 2000х...В любом случае Кучма уже тормоз прогресса для всех, включая ту часть номенклатуры, что видит основной капитал страны в гражданах и их созидании, да не хочет вслед Лазаренко...Долго? Нет, не долго, никто не понимает Азарова и его аппетитов...Так что любой блок "За Кучму" - и сожрёт Кучму типа ради Кучмы, оттянув от Кучмы все полномочия на заботу о Кучме...И озаботятся! Вколют аминазин или пентонал натрия, да и спросят: "Есть ли валюта у Волкова, где, чья и сколько"...Так что Кучма обречён демократизировать страну, а то в один прекрасный день ему двойника сошьют, да танками обложат, чтоб не украли...Нравится? Вот-вот, иди знай, то - ли диктатор Маркос от рака умер, то -ли...В общем - Кучме создать суд, да найти виновных - выгодно, а то скоро сам будет виновен, что и законодатель он, и исполнитель, и судья, и вообще - а толку с этого - мелкий пшик...
...Я не прихильник і не любитель штурмів, але не відкидає його як метод. Звичайно, краще, щоб було без штурмів і без жертв, але я відрізняюсь від інших, хто говорить про штурм, тим, що готовий йти в перших лавах і жертвувати собою. ...
Здесь ты прав. Но не забудь, что тыл противника кишит большими врагами Кучмы, чем ты, _который не хочет ничего чужого, а лишь своих гражданских прав_..Так? Ты ведь на чужие права и свободы, принципы и ценности не покушаешься? Вот так и скажи! И тогда к тебе примкнут все, кто хочет прав и свобод. А те, кто чужого добра, майна, лайна хочет -они пусть насмерть и дерутся. А я в первых рядах не пойду, я вообще не пойду, я просто ничего им не дам. Вообще ничего не дам. А если придут забирать - тут уж встречу, как сумею и чем сумею...Может хлебом-солью, может дробовиком и солью, а может и ... (рецепт изготовления фугасно-осколочного неизвлекаемого борща автором скромно опущен по периметру... :) )
...Пролити свою кров...
Если хорошо пролить кровь - то лишь один раз и получится... :) Кровь пролить и кошка может :)) , а мы должны побеждать без трупов сограждан...Политически ведь...
...Якщо відмовлятись від штурму лише від страху перед жертвами, то потім ті, кого не взяли штурмом проллють ще більше крові...
Они кровь не прольют - это их конец и сразу...Не Чечня...Несколько трупов по его приказу - и Кучма уже не ворюга, а тиран. И его раздеребанят, повод появится...
...І не треба згадувати кров після штурму Зимового. Штурми сербського чи болгарського парламентів були безкровні...
Чешского - ещё бескровней, если это называть штурмом. Скорее это была осада. Осудили - осадили...
Про суд - не буду больше, сами вникайте...