астанавітє музику !!! або знов про ющенка :-/
07/26/2001 | zinc
не хотів провокувати початку нового циклу пусто-порожніх розмов про ющенка, але, видно, ющенко-фоби такі ж нетерпимі до будь-якого позитиву про ющенка, як і ющенко-філи до всякої критики.
мабуть поки не з'явиться черговий полковник мірошніченко з записами із-під дивану ющенка, ми так і не будемо мати 100% доказів на користь будь-якої з версій про обліко морале ющенка. ті, хто будують свої теорії на такій "об'єктивній" основі як страх ющенка перед кучмою, завжди будуть бачити одну реальність. інші, які спираються на не менш "об'єктивну" безмежну любов ющенка до україни й українців, матимуть зовсім інше бачення.
тому будь-які дискусії між ними абсолютно не мають сенсу. це як суперечка про те, чи серпень це літній місяць, чи зимній, між тими для кого земля плоска.
мабуть поки не з'явиться черговий полковник мірошніченко з записами із-під дивану ющенка, ми так і не будемо мати 100% доказів на користь будь-якої з версій про обліко морале ющенка. ті, хто будують свої теорії на такій "об'єктивній" основі як страх ющенка перед кучмою, завжди будуть бачити одну реальність. інші, які спираються на не менш "об'єктивну" безмежну любов ющенка до україни й українців, матимуть зовсім інше бачення.
тому будь-які дискусії між ними абсолютно не мають сенсу. це як суперечка про те, чи серпень це літній місяць, чи зимній, між тими для кого земля плоска.
Відповіді
2001.07.27 | Shooter
Re: астанавітє музику !!!
Об'єктивною є безмежна любов суттєвої частини українського електорату до Ющенка.
Тому я намагаюсь вести дискусію, виходячи саме з цієї аксіоми.
Ющенко сьогодні "нам дорог нє как" "ідеальний українець, сім'янин і файний хлоп", а як чи не єдина реальна сьогодні альтернатива "руху вперед".
2001.07.27 | Ростислав
Так сказаного Вами ніхто й не заперечує :-)
Опозиція лише не хоче, щоб рейтинґ Ющенка привів до Парламенту кучмоноїдів. І щоб майбутня права фракція не стала проБатьківською :-)2001.07.27 | Максим’як
Re: То тільки увертюру почали грати, а вже скільки сліпих музикантів.
Навіть і в нас на форумі.Не має ради, то є найважливіша тема до виборів.
Маємо дві течії, які :
1. Хочуть, щоб Ющенко за будь-яку ціну прийшов знов до влади, а не просто в парламент.
2. За будь-яку ціну Не хочуть, щоб Ющенко прийшов до влади, (що поробиш - в парламент він потрапить і так).
Тепер можна вибудувати спільно дві колонки, хто в нашому суспільстві був проти Ющенка і хто за.
Навіть, весною коли його знімали, то ця лінія була проведена чітко.
Тому, я маю повне право вважати всіх, хто виступає проти Ющенка, або писаками від КОМУНІСТІВ, або дешевокупленими писаками від
БАНДЮКІВ та КЛАНІВ.
*всі інші можуть заперечити, але в політиці третього не має - дурянм і домогосподаркам краще на політичний форум не заходити.
2001.07.27 | Ростислав
Ви впевнені, що дешево куплені? :-)
Бандюки досить непогано платять, і на відміну від правих, їхні органзатори не займались дерібаном грошей, призначених для організації акцій.Але мова не про це. Ви мені звичайно вибачте, але Ваш поділ досить наївний. Або, даруйте, ідіотський. Бо мета "прихід Ющенка до влади" - ірраціональна. За нашої Системи з нього буде Кучма-2, якщо не гірше. Тому метою опозиції (та й всіх думаючих людей) є зміна Системи. Хоче цього Ющенко - добре, будемо підтримувати (чим до речі я й займався навесні), ні - не дамо йому нам заважати робити нашу справу.
І поділ насправді має бути:
1. ЗА зміну Системи
2. ПРОТИ зміни Системи.
До перших наразі можна віднести ФНП і СПУ, частина "За праду!" і ПРП
До других: Кучму, ТУНДРУ, РУХ.
А де ж Ющенко? Де його програма дій і бачення України? Окрім демагогії про "демократію" і "європейський вибір" він може артикулювати свої думки щодо владного трикутнику, виборчої системи і т.ин.?
Так що наразі дурістю я вважаю підтримувати такого "кота у мішку". А там видно буде.
2001.07.27 | Максим’як
Ви собі тумблер зробіть для переключення «Системи», а зараз йде виборча кампанія.
Схоже, що в той період п.Ростислав, коли Ющенко створював українську фінансову систему і впроваджував гривню, ви вирішували проблеми власної статевої зрілості, а простіше кажучи займалися не політикою.Ющенко двічі був при владі, на посаді голови НБУ і голови уряду, і, даруйте, дядько на селі, який має 4 класи, всі позитивні зміни в Україні пов'язує і цим перебуванням Ющенка при владі.
І не тільки для того дядька є важливо, чи повернеться Ющенко знову до влади, тобто, чи він зможе реально впливати на процеси економічні, а не політичні, а для мільйонів інших.
Народу глибоко по-цимбалах ваше бажання переключати систему, коли б народ цього хотів, то він би це підтримував, але він підтримує тих, хто своєю працею змінює систему, а не дзвінкими гаслами.
Я не почув тут жодного аргументу за пів року, не тільки від вас, але і від будь-кого іншого, які недоліки чи помилки Ющенко робив на посаді в НБУ та Уряді, які би завдали шкоди Україні чи погіршили рівень життя простих людей в Україні і не почую, але ще n-разів почую, що він є американський агент, що він має пасіку, що він не любить фашистів, а любить “батька”, що він є воопше “слабак”, бо не бореться за демократію і, здається, все.
Воістину, чи може тверезомисляча, чи така яка себе вважає за тверезомислячу людину, ці бздури виносити інтелектуальний на рівень? Де тут є державна позиція? Де тут є, хоч капля інтелекту?
А його і не буде, бо з того боку опоненти “хрюші і кореша”, а ці - розумом не відзначені.
Я розумію, що та “хрюша”, якій “кореша” добре платять, буде старатися і тягнути сюди все болото, де тільки побачить про Ющенка, бо в перший же день весь власний інтелект закінчився ту на форумі, щоб щось путнє проти Ющенка написати і не вийти за межі заграної долганівської платівки.
Для мене, той, хто виступає проти Ющенка в період передвиборної боротьби є особою зацікавленою в тому, щоб в Україні не йшлося до позитивних змін, як в політиці так і в економіці. І це не тільки для мене, а і для багатьох інших.
А перелік продажних і зацікавлених, я вже приводив раніше.
2001.07.28 | Andrij
Бравіссімо!
Золоті слова, пане Максим'як. Дякую. Здається, у комсомольців від пера зараз невеличка паніка.2001.07.28 | Ростислав
В "комсомольця"
сверблять руки набити писок стриженому пуделю "Andrij"у.Залюбки почув би Ваші власні думки з приводу мого комсомольства. Чи клепок вистачає лише підгавкувати? :-)
2001.07.28 | Andrij
"Комсомольцю"
Ростислав писав(ла):> сверблять руки набити писок стриженому пуделю "Andrij"у.
Йой, що це ви, товаріщ? Останній аргумент -- "а в морду?" -- пішов в діло? Чим далі стрілятиме? Чи що ви там робите?
> Залюбки почув би Ваші власні думки з приводу мого комсомольства. Чи клепок вистачає лише підгавкувати? :-)
Ну ось, знов вас на комсомол прорвало. Ті теж полюбляли усілякі тваринні алеґорії.
2001.07.29 | Ростислав
В морду - це останній арґумент
для невихованих хлопчиків. В яких за відсутності власних арґументів бракує виховання промовчати. І замість того воно починає називати опонента "хрюшою" або "комсомольцем".Так що бережіть писок, Andriju :-)
2001.07.29 | Andrij
Re: В морду - це останній арґумент комсомольців
Ростислав писав(ла):> для невихованих хлопчиків.
Овва, ти диви, який вихований добродій відшукався.
> В яких за відсутності власних арґументів бракує виховання промовчати.
Ну просто присоромили всіх нас, котрі невиховані.
> Так що бережіть писок, Andriju :-)
Та навіщо мені здався ваш писок? Самі його стережіть. Це що, комсомолський вихований гумор якийсь?
Ні я вас ніколи не побачу, ні ви мене. Отже беріть свого писка та біжіть кудись до найближчого ПТУ, де вам його перевірять. Чи мо' в бар якийсь, де комсомольці бухають після робочого дня. Знайдете там спільну мову.
2001.07.28 | Ростислав
Товариш анонім "Максим'як"
Бачу арументів у Вас немає, є лише демагогія a la "народу по цимбалах ваші зміни системи", а всі хто критикує Ющенка - хрюши, що отримують з/п від корешів.Одне тішить, що Ви принаймі розбавляєте Шутерівський фанатизм забавною псевдофілософською водою.
Успіхів Вам, аноніме :-)
2001.07.27 | Shooter
Я радий :)
За Вас, за себе, за Ющенка і за опозиціюПроте зауважу, що "пресування Ющенка" тут (як і інде) на 90 % ведеться зовсім не з тієї позиції, яку Ви щойно задекларували.
2001.07.27 | ilia25
Лынки в студыю(-)
2001.07.27 | Наливайко
Re: астанавітє музику !!! або знов про ющенка :-/
Маю один-єдиний objection до Вашого постингу - "ющенкофіли" (тутешні) не є "нетерпимі до всякої критики". Я, наприклад, можу його критикувати годинами. А сенс? За цих обставин сенсу не бачу ніякого.2001.07.27 | Мартинюк
Ющенко не є номенклатуроником.
Ющенко не є номенклатуроником.
І цим все сказано. Не був номенклатурником і Гетьман. Хоча вони й стали частиною теперішньої еліти, але вони чужі для неї по духу, і врешті по діях. Номенклатура безпомилково розпізнала у них свої ворогів і розпочала проти них війну.
Ющенко не протиставляється народу, як це роблять всі інші "великі люди" України і народ це відчув.
Врешті, як людина яка писала магістерську дисертацію на тему "Розвиток банківської системи в Україні" можу відкрити секрет - Ющенко один з небагатьох , хто знає що слід робити на найвищому рівні супільного господарювання - на рівні фінансів.
Більшість, в тому числі і тут на форумі скоріше всього бачать фінансову систему нації через призму різноманітних міфів, які як правило покликані виправдати чиюсь жадібність та егоїзм - власну або запожичену від інших держав чи якихось антагоністичних до інтересів більшості українців прошарків. Приклад тому гривнофоб Суслов - пустіть його на посаду Голови Нацбанку , до якої він праген - і через пвроку гривня коштуватиме 50 російських копійок. А пан Суслов переконливо доводитиме що в тому винуватий Ющенко, банк "Україна", незалежність та "исскуственные границы" між колишніми республіками СРСР.
За фінансову систему українські політики або не говорять нічого, або говорять таку страхітливу нісенітницю ( гарно упаковану у всілякі вумні терміни) що дякуєш богу що ці люди наразі знаходяться від фінансів якомога подалі.
Ющенко ж бачить фінансову систему такою як вона є насправді. Бачить і розбудовує її. Знання фінансів дозволило йому більш менш підлікувати українську економіку і на посту Премєра.
В Сінгапурі в конституції записано що премєром цієї ( одної з найбагатших у світі до речі) країни може бути лише людина яка має освіту і досвід роботи у фінансовій сфері. От і все . А чи вміє він стрибати на танк чи барикаду сінгапурцям глибоко до фені.
2001.07.27 | Сергій Кабуд
О, п. Маринюк, ви теж знайомі з досвідом Сингапуру!
Цілковито погоджуюсь з написаним вами.ороди суслови добре знають чого хочуть.
а хочуть вони грошей.
відмінність Ющенка полягає в тому що він не хоче собі грошей за рахунок грабування, а боліє за Україну та вірить, що як Україна буде квітнути грошей можна буде чесно заробити ще більше. Може не йому але його дітям.
А діти суслових скоріше за все від передознаків поздихають. І правильно.
Але зауважу, що знання фінансів до влади не приводить.
До влади приводять танки, на які влазять.
2001.07.27 | Михайло Свистович
О, в мене є шанс стати президентом Сингапуру! (-)