Як Гліб Павловський "піднімає" імідж України
08/02/2001 | Майдан
Нещодавно з великою помпою Гліб Павловський підписав угоду про те що він береться піднімати імдж України. Очевидно що малося на увазі освоєння грошей з однойменного фонду, створеного і очоленого Азаровим та Кравчуком. Голова Інформцентру "Зеленого Світу" Сергій Федоринчинк, якого аж ніяк не можна запідозрити в українському націоналізмі прислав учора близько десяти статей, які зявилися в часописі Гліба Павловського лише протягом тижня. Дійсно що почалася якась піар-кампанія. Але ж яка !Всі ці статті неначе вибрані з найдебільнішіх видань "Памяті", баркашовців та їм подібних.
Як приклад наводжу назву одної і з тих статтей, які вивергає зараз "Русский Журнал"
Михаил Денисов Виктор Милитарев
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ КАК ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ
ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОБРОСОСЕДСКИХ ОТНОШЕНИЙ
Ось адреса самого РЖ і розділу, в якому лиється основний бруд :
http://russ.ru/politics
Можливо ці статті і відповідають смакам замовника - Азарова. Однак це вже є очевидною ознакою напівколоніального стану країни - її ресурси використовуються для нанесення подальшого послаблення і приниження цієї країни.
А ОСЬ ТЕКСТ ФЕДОРИНЧИКА, ЯКИЙ ВЛАСНЕ І ПІДНЯВ ЦЮ ПРОБЛЕМУ.
===========================================================
Шановні колеги!
Я прошу вибачити, що пересилаю Вам цю купу дуже сумнівних
матеріалів. Навіть перегляд цих матеріалів може зіпсувати настрій
у нормального громадянина України.
Я погано знаю українську історію. Вчився в білоруській школі до
1969 року, а там тоді і про білоруську історію не дуже було як
дізнатись.
Але явні пересмикування, тенденційні викривлення навіть мені помітні
неозброєним оком. Проте тут є і ноти гіркої правди (Ольга Брилева з
Дніпропетровська) та холодної розважливості (Давидов), хоч домінують
безмежне нахабство та зверхність.
"Русский журнал" створювався відомим пройдисвітом Глебом
Павловським. Він нині чи то іміджмейкер, чи то піарщик чи мозковий
центр при Путіні і періодично намагається використати "Русский
журнал" та інші електроні видання для своїх чи Путінських цілей.
Ця кампанія публікацій про Україну, яка за тиждень обрушилась на
досить велику (сотні тисяч, в Україні - десятки тисяч, читачів)
аудиторію "Русского журналу" не може бути випадковою. Так кремлівська
еліта вирішила відзначити ювілей української незалежності.
Це психологічна атака, подібно тій, яку влаштовують для
деморалізації жертви бандити перед самим нападом.
Вона потребує ПРИСТОЙНОЇ І ГІДНОЇ (у всіх смислах) відповіді.
Бажано реалістичної та спокійної, можливо навіть холодної. Вона має
заспокоїти, а не розпалити пристрасті, а максимально - сприяти
почуттю сорому у тих в Росії, хто має совість. Краще щоб була одна
концентрована відповідь, ніж багато фрагментарних, щоб не розпалювати
чвари в Інтернеті і цим допомагати задумам Павловського.
"РЖ" практикує публікацію навіть не дуже зручних для авторів
відповідей. А не надрукує - знайдемо інші способи поширити це в
Інтернеті.
Може хтось з Вас чи сам написав таку відповідь, чи знайшов би
відповідного колегу?
З повагою - Сергій Федоринчик
--
Serghiy M. Fedorynchyk,
Director of Zeleny Svit Informational Centre,
Ukrainian Environmental Association "Zeleny Svit" (Green World)
Post address: post box 449, Kyiv-1, 01001, Ukraine;
Phone (380-44) 456-3435, fax connected manually on request
Українськими грішми зафінансована чи не найбільша і найбрудніша за десятиліття антиукраїнська пропагандиська акція
Як приклад наводжу назву одної і з тих статтей, які вивергає зараз "Русский Журнал"
Михаил Денисов Виктор Милитарев
РАЗДЕЛ УКРАИНЫ КАК ОПТИМАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ
ДЛЯ УСТАНОВЛЕНИЯ ДОБРОСОСЕДСКИХ ОТНОШЕНИЙ
Ось адреса самого РЖ і розділу, в якому лиється основний бруд :
http://russ.ru/politics
Можливо ці статті і відповідають смакам замовника - Азарова. Однак це вже є очевидною ознакою напівколоніального стану країни - її ресурси використовуються для нанесення подальшого послаблення і приниження цієї країни.
А ОСЬ ТЕКСТ ФЕДОРИНЧИКА, ЯКИЙ ВЛАСНЕ І ПІДНЯВ ЦЮ ПРОБЛЕМУ.
===========================================================
Шановні колеги!
Я прошу вибачити, що пересилаю Вам цю купу дуже сумнівних
матеріалів. Навіть перегляд цих матеріалів може зіпсувати настрій
у нормального громадянина України.
Я погано знаю українську історію. Вчився в білоруській школі до
1969 року, а там тоді і про білоруську історію не дуже було як
дізнатись.
Але явні пересмикування, тенденційні викривлення навіть мені помітні
неозброєним оком. Проте тут є і ноти гіркої правди (Ольга Брилева з
Дніпропетровська) та холодної розважливості (Давидов), хоч домінують
безмежне нахабство та зверхність.
"Русский журнал" створювався відомим пройдисвітом Глебом
Павловським. Він нині чи то іміджмейкер, чи то піарщик чи мозковий
центр при Путіні і періодично намагається використати "Русский
журнал" та інші електроні видання для своїх чи Путінських цілей.
Ця кампанія публікацій про Україну, яка за тиждень обрушилась на
досить велику (сотні тисяч, в Україні - десятки тисяч, читачів)
аудиторію "Русского журналу" не може бути випадковою. Так кремлівська
еліта вирішила відзначити ювілей української незалежності.
Це психологічна атака, подібно тій, яку влаштовують для
деморалізації жертви бандити перед самим нападом.
Вона потребує ПРИСТОЙНОЇ І ГІДНОЇ (у всіх смислах) відповіді.
Бажано реалістичної та спокійної, можливо навіть холодної. Вона має
заспокоїти, а не розпалити пристрасті, а максимально - сприяти
почуттю сорому у тих в Росії, хто має совість. Краще щоб була одна
концентрована відповідь, ніж багато фрагментарних, щоб не розпалювати
чвари в Інтернеті і цим допомагати задумам Павловського.
"РЖ" практикує публікацію навіть не дуже зручних для авторів
відповідей. А не надрукує - знайдемо інші способи поширити це в
Інтернеті.
Може хтось з Вас чи сам написав таку відповідь, чи знайшов би
відповідного колегу?
З повагою - Сергій Федоринчик
--
Serghiy M. Fedorynchyk
Director of Zeleny Svit Informational Centre,
Ukrainian Environmental Association "Zeleny Svit" (Green World)
Post address: post box 449, Kyiv-1, 01001, Ukraine;
Phone (380-44) 456-3435, fax connected manually on request
Відповіді
2001.08.02 | AST
Шановний Майдан, не відовлікайтеся!
Ваша головна задача - це "скинути Кучму, навіть якщо за ним прийде іще гірший" (цитата з Свистовича).
До чого тут журнал Павловського?
2001.08.02 | Михайло Свистович
А Ваша - обплювати всіх, нічого при цьому не роблячи, вирвати з контексту чужі слова і перекрутити їх.
Ні я, ні жоден з майданівців ніколи не писали і не казали, що ми обмежуємося лише Кучмою, хоча і не відмовляємось, що це наше першочергове завдання. Це так само, як драбина - не головний інструмент на будівництві, але без неї, навть при наявності фарби, пензлів, інших інструментів, не прикрасиш фасад вище витягнутої над головою руки.Скинення Кучми є необхідною, але не достатньою умовою для побудови громадянського суспільства в Україні.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Як треба Путіну так і "піднімає".
Бруднючий журнал - це факт.Але, панове, віддайте їм належне - вони працюють на випередження. Вийшла гарна парилка до саймиту.
Хто володіє інформацією - той володіє світом. В цьому сенсі ми дійсно провінція, бо вічно обурюємося вдогін і ніколи не готові до удару.
2001.08.02 | Майдан
Ну то візьміть у Азарова трохи грошей на "володіння інформацією"
Аби володіти інформацією слід володіти грішми.Національний продукт, який створюється українцями використовується проти них , зокрема для задурманення їхніх мізків. Справ у тому що гроші які врешті решт взяті з буджетів державних органів України чи підприємств, які номінально знаходяться у державній власності, чи просто під тиском державного органу (податкової адміністрації Азарова) використовуються для паплюження цієї ж української держави.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Чому ти бідний...
бо дурний. А чому ти дурний? Бо бідний.Не то і ходімо обпльваними.
2001.08.02 | Майдан
Ну раз ти такий розумний...
То проведи інформ кампаніюА раз ти розумний, то напевно і багатий. Спробуй її профінансувати.
Але мова йшла не про не про те - мова йшла про те що Україну обхаюють за її ж власні гроші.
А ви поки що лише можете плескати такому вдалому шахрайству, але більше нічого...
2001.08.02 | Л.К.
Re: Ну раз ти такий розумний...
Чоботи має шити швець, борщ варити кухар, інфокомпанію проводити прес-центр.Перегляньте "Нормальна інформ-війна" Ростислава. Я з ним погоджуюся на всі 100.
2001.08.02 | Майдан
То профінансуй роботу цього прес-центру...
Ти ж розумний, а значить багатий...2001.08.02 | Л.К.
Re: То профінансуй роботу цього прес-центру...
Майдан писав(ла):> Ти ж розумний, а значить багатий...
Дякую за визнання. Та я з тих розумників, що без грошей пораються. Тож, вибачте, не профінансую.
Мені жаль, що я Вас, здається, роздратувала. Зовсім не мала це на меті. Буду знати, що і у Вас є мозолі, на які краще не наступати.
2001.08.02 | Ростислав
Мишко, наскільки я знаю гроші Майдану пропонувались.
Але дехто за ними не прийшов. Певно побоявся залежності.А я вважаю, що гроші можна брати хоч у Суркіса з Тигипком :-) Але для справи, звісно, а не на дерібан.
Он Мельниченку гроші Бакай давав, виявляється :-)))
2001.08.02 | Л.К.
Re: Може не в грошах справа?
Взагалі -то ідея прес-центру добра. Таким центром цілком може стати і майдан. Тут багато розумних і патріотично налаштованих людей (чолочіків :-)) ). Адмін працює добре. Тож за чим справа стала? Включити перспективне бачення, взяти в руки календар, озброїтися інформацією про найблищі важливі події в Україні і Світі та цілеспрямовано готувати під них інформаційні блоки (вибачте за тафтологію). На форумі досить фахівців. Якщо вони сюди "ходять", значить їм не байдуже, що і як відбувається в Україні. Не думаю, що хтось відмовиться підготувати (безплатно) статтю по фаховій темі. Тільку запропонуйте, адміне. Ви ж добре орієнтуєтися в тому, що можуть ваші дописувачі. Слабо організувати на громадських засадах інформаційний центр професіоналів?Це не виклик, а заявка на участь в такій роботі. ( Інфо для Мишка, у якого ідеї родяться і живуть, як мухи дрозефіли).
2001.08.02 | Михайло Свистович
Re: Може не в грошах справа?
Л.К. писав(ла):> Взагалі -то ідея прес-центру добра. Таким центром цілком може стати і майдан. Тут багато розумних і патріотично налаштованих людей (чолочіків :-)) ). Адмін працює добре. Тож за чим справа стала? Включити перспективне бачення, взяти в руки календар, озброїтися інформацією про найблищі важливі події в Україні і Світі та цілеспрямовано готувати під них інформаційні блоки (вибачте за тафтологію). На форумі досить фахівців. Якщо вони сюди "ходять", значить їм не байдуже, що і як відбувається в Україні. Не думаю, що хтось відмовиться підготувати (безплатно) статтю по фаховій темі. Тільку запропонуйте, адміне. Ви ж добре орієнтуєтися в тому, що можуть ваші дописувачі. Слабо організувати на громадських засадах інформаційний центр професіоналів?
Не хочеться нікого ображати, але, на жаль, більшість з розумних чоловіків віддають перевагу сваркам між собою на форумі. Я вже втомився звертатися з пропозиціями надсилати нам статті чи допомогти в тому, щоб піти на якусь прес-конференції і передати звідти матеріал. Тому спиратися доводиться, як правило, на людей поза форумом.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Вибачте, Михайле.
Михайло Свистович писав(ла):>
> Не хочеться нікого ображати, але, на жаль, більшість з розумних чоловіків віддають перевагу сваркам між собою на форумі. Я вже втомився звертатися з пропозиціями надсилати нам статті чи допомогти в тому, щоб піти на якусь прес-кон....
Вибачте, пане Михайле, я видно , не дуже уважно стежила за форумом. Ваші звернення були загальними закликами, чи конкретно адресованими проханнями? Це дві великі різниці.
2001.08.02 | Михайло Свистович
Re: Вибачте, Михайле.
Закликами до всіх бажаючих.А як інакше? Чи я маю звертатися конкретно: "Пане Максим"як, напишіть, будь ласка статтю на таку тему, а Ви, пане Ростиславе, на таку". Я ж не знаю, хто в якій справі більший фахівець, тому відвідувачі форуму самі б мали обирати для себе теми.
Раніше дехто писав статті, і ми розміщали їх на першій сторінці. А зараз, напевно, літо, спека...
2001.08.02 | Л.К.
Re: Вибачте, Михайле.
Власне про конкретні звернення йдеться. Ви ж перечитуєте все з форуму. Це займає купу часу. Я співчуваю Вам, але ж Ви напево знаєте хто про що може написати і як. Ну спробуйте підготуватися, наприклад, до 24 серпня.Чорт мене смикнув заговорити. Тепер хочеться все кинути і допомогти Вам.
А вато лишень вимкнути інет і нагадати собі про власні проблеми. Вибір за мною, звичайно, шлях би то впік.
2001.08.03 | Майдан
Взагалі Ваша ідея віртуального прес-центру життєздатна
Просто слід обдумати як її зреалізувати.Михайло вже ознайомив Вас з деяким проблемами, хоча я на відміну від нього не вважаю це таким трагічним.
Просто потрібно наперед придивлятися до людей і звертатися до кожного окремо.
Однак це потребує затрат часу на сидіння на форумі, який не завжди є.
Якщо Вам цікава Ваша власна ідея -скиньте мені на пошту , яка додається вашу електронну адресу.
2001.08.02 | Михайло Свистович
НЕПРАВДА!
Ростислав писав(ла):> Але дехто за ними не прийшов. Певно побоявся залежності.
Гроші Майдану дійсно пропонували, але це не те, що ти мав на увазі. Тоді пропонували просто купити Майдан, і я відмовився.
> А я вважаю, що гроші можна брати хоч у Суркіса з Тигипком :-) Але для справи, звісно, а не на дерібан.
Якщо без будь-яких умов, то можна.
А про те, що ти пишеш, так ніхто нічого не пропонував. Пропонували замовити слово за Майдан і допомогти взяти гроші. Кошторис написали, але потім ніхто більше нічого не казав, хоч бачились неодноразово. Я так зрозумів, що нічого не вийшло, а самому піднімати тему було незручно.
Якщо треба - я заїду. Можна сповістити мене про це милом або за телефоном 229-47-72. Правда, боюсь, що з огляду на мою позицію щодо деяких питань, грошей не дадуть. А я торгувати сумлінням не буду.
2001.08.02 | Ростислав
Re: НЕПРАВДА про НЕПРАВДУ! :-)
Михайло Свистович писав(ла):> Ростислав писав(ла):
> > Але дехто за ними не прийшов. Певно побоявся залежності.
>
> Гроші Майдану дійсно пропонували, але це не те, що ти мав на увазі. Тоді пропонували просто купити Майдан, і я відмовився.
Про такі варіанти я не знаю. Та й не розумно це. Бо у Майдана, як у сайта будь якої політсили немає перспектив, як на мене. Людити ходити будуть, але на багато менше.
> > А я вважаю, що гроші можна брати хоч у Суркіса з Тигипком :-) Але для справи, звісно, а не на дерібан.
>
> Якщо без будь-яких умов, то можна.
>
> А про те, що ти пишеш, так ніхто нічого не пропонував. Пропонували замовити слово за Майдан і допомогти взяти гроші. Кошторис написали, але потім ніхто більше нічого не казав, хоч бачились неодноразово. Я так зрозумів, що нічого не вийшло, а самому піднімати тему було незручно.
>
> Якщо треба - я заїду. Можна сповістити мене про це милом або за телефоном 229-47-72. Правда, боюсь, що з огляду на мою позицію щодо деяких питань, грошей не дадуть. А я торгувати сумлінням не буду.
Мишко, але наскільки я знаю про це й не йшлося. Якщо це не так, то вибач.
Треба було просто не полінуватися тоді ще раз самому приїхати за грошами, а не чекати, доки тебе про це попросять :-)
Пропоную тему закрити. Принаймі для публічного обговорення :-)
2001.08.02 | Михайло Свистович
Ти спочатку виясни, як було, перед тим як писати такі речі.
Ростислав писав(ла):Мишко, але наскільки я знаю про це й не йшлося. Якщо це не так, то вибач.
Тоді не йшлося. А зараз? Якщо ні - я прийду. Але чи не можна сповістити мене, чи варто мені їхати?
Треба було просто не полінуватися тоді ще раз самому приїхати за грошами, а не чекати, доки тебе про це попросять :-)
Це я полінувався? Вони що, ті гроші лежали і чекали мене? Про них мали з нашими спільними знайомими наші спільні знайомі говорити. Ми з другими нашими спільними знайомими, які сказали, що це не так просто, але вони спробують, після цього бачились не раз. Вони мовчать. Я і не напрошуюсь. Подумав, раз мовчать, значить не вийшло.
Але в понеділок я зателефоную, бо в наступні три дні матиму просто невідкладні справи.
2001.08.02 | Ростислав
Я знаю як воно було - инакше й не починав цю розмову.
Тому й пропоную припинити публічне обговорення. Піднімав цю тему лише як приклад того, чому инколи в людей з клепками не має грошей - бояться "забруднитись".А телефонувати не знаю чи є сенс. Потяг скорше за все вже пішов.
2001.08.02 | Михайло Свистович
Ти підняв цю тему, тому продовжуй.
Якщо ти хочеш залишити останнє слово за собою, то напиши, як все було, бо назвою цього постингу ти фактично звинувачуєш мене в брехні.Ростислав писав(ла):
> Тому й пропоную припинити публічне обговорення. Піднімав цю тему лише як приклад того, чому инколи в людей з клепками не має грошей - бояться "забруднитись".
>
Мені немає чого приховувати.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Ти підняв цю тему, тому продовжуй.
Це дуже смішно.Перечитайте свій постінг від 18:34 де Ви говорите про чоловіків, що сваряться.
Класика!
2001.08.03 | Ростислав
:-)))
2001.08.03 | Ростислав
Re: Ти підняв цю тему, тому продовжуй.
Я тебе не звинувачую в брехні, а швидше в ліні і дивакуватості :-)А для продовження теми мені треба назвати надто багато прізвищ - немаю на це право, вибач.
2001.08.06 | Михайло Свистович
Добре!
Ростислав писав(ла):> Я тебе не звинувачую в брехні, а швидше в ліні і дивакуватості :-)
Найбільше мене бісить, коли мене звинувачують в тому, в чому я не винен. Дивакуватість - хай буде! Це нормально. Але лінь? Зранку до ночі, без вихідних, без грошей, закинувши родину на Майдані і в реалі, і я - лінивий.
> А для продовження теми мені треба назвати надто багато прізвищ - немаю на це право, вибач.
Ну то я їх назву, якщо звинувачення будуть продовжуватися. І похвилинно розпишу, як все було. А народ хай вирішує, лінивий я чи ні?
Дивакуватість в тому, що не хочу продаватися, чи в тому, що не знаю як взяти гроші, щоб не потрапити в залежність? Не знаю. Але є приказка, хто хоче - шукає можливість, хто не хоче - причину. Якби хотіли дійсно допомогти - зателефонували б. А так в мене вперше (слово честі, до цього такої підозри не виникало) виникла підозра, що мене хотіли використати у власних інтересах.
2001.08.06 | Михайло Свистович
Re: Добре!
Виходить так, що я всіх лаю, що вони лише ляпають по клавішах, нічого не роблять реально, накидаюсь на всіх як собака, звинувачую в бездіяльності, плачусь, як мені тяжко, а насправді я лінивий такий, байдики б"ю.Їй-богу, якби це говорили у вас, в будь-якій партії, ще десь, то мені було б пофіг. Але, як не дивно, думка відвідувачів нашого форуму, яких я лаю на всі заставки, мені чомусь дуже дорога. Тому, як казав Олег про мене "Він наступного разу ще й прізвища назве", коли він думав, що я пнрийшов продавати сайт.
2001.08.08 | ХОМА
Добре ? Та ні, дуже зле...
Михасю, з твого постингу в темі "УНСО і Свистович проти ФНП і Тимошенко" я лише сьогодні дізнався про твою позавчорашню погрозу "назвати прізвища". Оскільки ти поки що називаєш лише імена :-), а "завтра" вже настало, то швидше за все ти просто "забув" і прізвища, і дати, і обставини, і як кожна д...ивакувата людина, щиро віриш у свою власну версію подій. Але це не до мене, це до Ґлузмана...2001.08.08 | Майдан
Що погано спалося вночі ?
Потерпи трохи, ось Свистович добереться до клави, і ти все взнаєш...2001.08.08 | ХОМА
Якраз вночі добре - якщо не читати "Майдан" перед сном :-)
І діставатися до Клави (а не ДОБИРАТИСЯ до клави :-(2001.08.09 | Михайло Свистович
Чого ж ти бідкався мені в реалі, що не можеш читати Майдан?
ХОМА писав(ла):> І діставатися до Клави (а не ДОБИРАТИСЯ до клави :-(
А що значить ДОБИРАТИСЯ? Якщо це йдеться про перебування у нетверезому стані, то це до тебе, а не до мене. Я і раніше пив не так часто, а зараз взагалі забув, що це таке (я не кажу, що ти алкоголік чи любитель випити, але по кількості випитого я від тебе відстаю хоча б тому, що маю менше часу і не люблю витрачати час даремно, рідко ходив навіть в ті часи, коли мав за що, по ресторанах чи кафе, уникав шарових фуршетів тощо).
А якщо під словом ДОБИРАТИСЯ розуміється відсутність в нас достатньої матеріальної бази, то це - майже комплімент. Так, ми бідні, але - горді.
2001.08.09 | Михайло Свистович
Яку версію?
Кидання Юлею УНСО чи давання Юлею грошей Майдану? Виклади свою версію, я самокритичний, може передивлюсь свої погляди. Я часто визнавав свої помилки, готовий визнати і цього разу, якщо я помиляюся.2001.08.09 | Михайло Свистович
РАЦІОНАЛЬНА ПРОПОЗИЦІЯ РОСТИСЛАВУ.
Ростислав писав(ла):> Я тебе не звинувачую в брехні, а швидше в ліні і дивакуватості :-)
> А для продовження теми мені треба назвати надто багато прізвищ - немаю на це право, вибач.
Я пропоную тобі написати все, як воно було, не вказуючи прізвищ. Це легко зробити, я ж писав без них, це ХОМА здуру засвітив тут Юлю, а я людина коректна, до кінця намагаюсь не починати війни, але не вагаючись веду її, якщо це потрібно.
Пропоную саме тобі, бо ні на ХОМУ, ні на того, хто підписувався Ярослав Демидас, надії на об"єктивність і виваженість немає. Мені здається, що ти просто не знаєш всього, точніше ХОМА налапшав тобі те, чого не було. Або воно було, а мені про це ніхто не сказав, а потім звинувачують, що я нічого не зробив. До того ж, мені здається, що ти, на відміну від ХОМИ, не будеш брехати.
Цікаво, а що ваш Старший думає з цього приводу? Він взагалі не знає про нашу перепалку, чи уникає в неї втручатися?
До понеділка я чекаю твого опису. Без прізвищ. Якщо я з чимось не погоджусь - відповідатиму, що це не так. Але факти повинні зійтись, розійтись може лише оцінка мотивів їхньої (не пишу вашої, бо твоя роль в цьому була маленькою) та моєї поведінки.
До речі, до того, як ХОМА висвітив Юлю, цілком можливо було б писати без прізвищ, називаючи її Головний, Бос, Начальник, Лідер, Директор тощо, а партію Конторою, Організацією, Людьми.
2001.08.02 | Михайло Свистович
Пане Майдане, не відлякуйте від форуму половину жінок.
В нас їх всього тут дві на форумі.2001.08.02 | Л.К.
Re: Пане Майдане, не відлякуйте від форуму половину жінок.
Михайло Свистович писав(ла):> Пане Майдане, не відлякуйте від форуму половину жінок. В нас їх всього тут дві на форумі.
Дякую за захист, але не треба. Ми не в інституті благородних дівиць, і форум не заповідник для тендітних пань (прошу не переносити на Пані).
2001.08.02 | Михайло Свистович
Ну то й добре.
Бо за Пані я спокійний. Вона може дати відсіч кому завгодно і так, що мало не здасться.2001.08.03 | Лариса Лебідь
Re: Пане Майдане, не відлякуйте від форуму половину жінок.
Михайле‚ ви просто читаєте думки!Я тут саме збиралася запитати‚ чи вважають за майданівців читачів Майдану‚ і якщо так‚ то чи допускаються жінки на заплановану на завтра зустріч "з ящиком горілки". Тобто‚ пардон‚ з конструктивними пропозиціями.
Одним постингом ви відповіли одразу на обидва мої запитання‚ оскільки негативна відповідь на перше автоматично позбавляє (на даний момент) усіх жінок‚ окрім Пані та Л.К.‚ можливості взяти участь у великому майданівському мітингу. Ну‚ зустрічі‚ тобто (якщо перекладати з англійської)
2001.08.03 | DevRand
Навіщо питати? Просто діяти!
То питання тонких матерій :)Є видимі сутності , а є невидимі, як ото читачі наприклад. Їх трохи складніше помітити, але вони ж є! І теж майданівці. І типу просто люди, і типу гебісти, і типу божевільні, і типу нудьгуючі читачі - всі вони звідси, з форума майдану ;)
2001.08.06 | Михайло Свистович
Ура, кількість прекрасної статі збільшується.
Лариса Лебідь писав(ла):>
> Я тут саме збиралася запитати‚ чи вважають за майданівців читачів Майдану‚ і якщо так‚ то чи допускаються жінки на заплановану на завтра зустріч "з ящиком горілки". Тобто‚ пардон‚ з конструктивними пропозиціями.
>
> Одним постингом ви відповіли одразу на обидва мої запитання‚ оскільки негативна відповідь на перше автоматично позбавляє (на даний момент) усіх жінок‚ окрім Пані та Л.К.‚ можливості взяти участь у великому майданівському мітингу. Ну‚ зустрічі‚ тобто (якщо перекладати з англійської)
Давайте не будемо вкладати в мої вуста те, чого я не казав. На зустріч (до речі, вона буде в середу в УРП від 17.00 і до упору) запрошуються всі, навіть ті, хто не читає Майдан.
По-друге, Ви є дописувачка, а не просто читачка. І непогана дописувачка.
По-третє, як ми можемо вважати когось за майданівця, оскільки не знаємо про його існування. Тобто, абстрактно ми вважаємо, але конкретно персонально когось, про кого не знаємо, не можемо вважати. Ну не телепати ж ми.
По-четверте, я забувся включити до кола жінок свою власну дружину. Тому їх в нас вже четверо.
2001.08.02 | Ростислав
Нормальна інформ-війна
А журнал не "бруднючий". Він інтелектуальний, інтеліґентний і досить ліберальний. Але в тому, що стосуться стратеґічних інтересів Росії російське суспільство (від націоналістів до інтернаціоналістів) єдине. Й воно для захисту тих інтересів вміє використовувати силу PR компаній і інформаційних війн. Українці ж (маю на увазі опозицію і, якщо ширше, патріотів) все ніяк цьому не навчаться. Невже так важко було б провести пару інформ атак у відповідь проти Росії (Чечня, права українців, азіатська історія і менталітет etc.) засобами тієї ж "Української правди", "Зміни", "Майдану", "Дзеркала тижня", "України молодої", "1+1" і т.ин? Ці "атаки" мали б на меті виховати в українців здорове критичне ставлення до Росії.2001.08.02 | Л.К.
Re: Це не війна, а психічна атака без права відповіді.
Ростислав писав(ла):"Невже так важко було б провести пару інформ атак у відповідь проти Росії (Чечня, права українців, азіатська історія і менталітет etc.) засобами тієї ж "Української правди", "Зміни", "Майдану", "Дзеркала тижня", "України молодої", "1+1" і т.ин? Ці "атаки" мали б на меті виховати в українців здорове критичне ставлення до Росії."
Важко, пане Ростиславе. Майдан каже, що Азаров грошей не дає.
2001.08.02 | Ростислав
Re: Це не війна, а психічна атака без права відповіді.
Л.К. писав(ла):[..]
> Важко, пане Ростиславе. Майдан каже, що Азаров грошей не дає.
А для чого тут гроші? Зібралось би, наприклад, по одному патріотичному журналісту з кожного ЗМІ, що я був назвав і домовивлись про розподіл робіт в рамках "інформ війни". А гроші їм за це заплатять ці самі ЗМІ - їм то все одно про що матеріал, аби був цікавим.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Це не війна, а психічна атака без права відповіді.
Боже, вибачте. Я спочатку нашкробала відповідь на "Мишка" (Ваша замітка від 17:25), а потім переглянула цю. Зраділа.Ми з Вами, практично про одне і те саме говоримо. То хіба маємо рацію.
2001.08.02 | Михайло Свистович
А ніхто не хоче замість порад взяти ініціативу на себе?
Наприклад, написати статтю. Або зібрати журналістів, хоч від імені Майдану (ми дамо такі повноваження), хоч від будь-кого іншого.Я не професійний журналіст і не політик. Я майже нікого не знаю з журналістського середовища особисто. Закинувши родину, з ранку до ночі заповнюю цей сайт практично самотужки. А ще намагаюсь робити інші речі. Не маю часу ні в кафе сходити, ні на пляж. А час, на жаль, не розтягується. В добі - 24 години. А зовсі не спати я ще не навчився, хоча до цього вже недалеко.
2001.08.02 | Л.К.
Re: Ризик - це благородна справа.
Михайло Свистович писав(ла):> Наприклад, написати статтю. Або зібрати журналістів, хоч від імені Майдану (ми дамо такі повноваження), хоч від будь-кого іншого.
>
> Я не професійний журналіст і не політик. Я майже нікого не знаю з журналістського середовища особисто. Закинувши родину, з ранку до ночі заповнюю цей сайт практично самотужки. А ще намагаюсь робити інші речі. Не маю часу ні в кафе сходити, ні на пляж. А час, на жаль, не розтягується. В добі - 24 години. А зовсі не спати я ще не навчився, хоча до цього вже недалеко.
Пане Михайле, Ви ризикуєте трафити на Остапа Бендера.
Якщо серіо, то беру тайм-аут на роздуми.
2001.08.06 | Михайло Свистович
А Остап Бендер нам нічим не загрожує.
Взяти в нас немає чого. Максимум, що може бути - в нас нічого не вийде. Але ми нічого не втратимо, бо збережеться статус-кво, ми ж нічого і не мали.Хіба що втратимо трохи часу та ілюзій. Але це - не перший раз.
2001.08.02 | Майдан
А ось результат "Нормальнаої інформ-війни"
Яку провів Павловський , зафінансував Азаров та все під гаслом "Підняття авторитету України за її межами"==================================================
МИД Украины сожалеет в связи с очередными заявлениями российских политиков по поводу
русского языка
2001.08.02
Киев. 2 августа. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Министерство
иностранных дел Украины выражает сожаление в связи с тем, что
официальные представители Российской Федерации продолжают делать
"непродуманные" заявления относительно предоставления русскому
языку в Украине статуса
официального.
Особенное беспокойство вызывает тот факт, что подобные
заявления делаются на фоне активного конструктивного диалога
между Украиной и Россией на высшем уровне, говорится в
комментарии пресс-службы МИД, текст которого передан в четверг
агентству
"Интерфакс-Украина".
"Безусловно, эти заявления не способствуют утверждению
климата доверия и взаимопонимания в гуманитарной сфере
двустороннего сотрудничества", - отмечается в
документе.
По мнению украинского внешнеполитического ведомства, "двум
сторонам необходимо сосредоточиться не на политических
декларациях и лишних эмоциях, а приложить усилия для наполнения
конкретным содержанием партнерских отношений, прежде всего, в
экономической
сфере".
МИД обращает внимание на то, что в соответствии со статьей
10 Конституции Украины государственным языком в стране является
украинский. В то же время, это никаким образом не дискриминирует
русский и другие языки в стране. В Основном законе закреплено
положение о том, что в государстве гарантируется свободное
развитие, использование и защита русского и других языков
национальных меньшинств. Это положение внедряется на практике,
отмечает
МИД.
В контексте заявления заместителя главы правительства РФ
Виктора Христенко МИД поручил посольству Украины в России еще
раз довести до ведома правительства этого государства детальную
информацию о состоянии дел с русским языком в Украине и
проблемах, с которыми сталкивается украинский язык в
России.
Как сообщалось ранее, на интернет-пресс-конференции в среду
в Москве российский вице-премьер В.Христенко заявил, что
придание русскому языку в Украине статуса официального
соответствовало бы интересам обоих государств. Он также отметил,
что двуязычие в Украине является "историческим
фактором".
2001.08.02 | Л.К.
Re: Це геть з іншої опери.
Не про інформаційну війну ідеться, а про колоніальні замашки Москви. Цей матеріал добре пасує, як ілюстрація, до іншої сьогоднішньої теми - "Цитата дня".Сорі, я не із вредності Вам перечу. Просто так думаю.
2001.08.02 | Ростислав
??? Це результат того, про що я писав:
комплексу меншовартості і помилкового ставлення до інформ-війн, як до чогось ганебного для справжнього українського патріота.2001.08.03 | Майдан
Не вчіть мене провадити інформ-війни
Чогось мені видається що я тих воєн провів і виграв набагато більше аніж це Вам видається. Боюсь що у Вас уявлення про цю справу чисто теоретичне...Але мова йшла зовсім не про це - повторюю мова йде про крадіжку грошей з України та ще і використання їх для нанесення їй суттєвої шкоди.
Чи Ви це врешті зрозуміли? Чи Ви під інформ-війною таки розумієте вициганнювання грошей у клієнта з настпним його ганьбленням за ці ж гроші? То таким я дійсно ніколи не займався...
А я вважаю що це шахрайство, за яке Глібу треба надавати по загребущих руках...
2001.08.06 | Сергій Кабуд
То дійсно суперконцентроване лайно РЖ!!!
я заліз якось туди і в мене волосся стало на голові!щось 5 статей на "українську " тему!!!
Бісова сила, хай вони згорять там усі!
А колись то був журнал молодих інтелектуалів мережі!