Правий Медведчук -- авторитарний стиль Тимошенко не на користь
12/30/2001 | ilia25
Власне Медведчук нічого нового тут не сказав. Перейменування ФНП в блок Тимошенко є тільки одним красномним свідченням її амбіційності. Потім Доній, зі своїми Бьюті-піпл, що замість політичних акцій влаштовують фарс... Справа, власне, не в самих амбіціях, а в тому, що це прямий шлях до самодурства. Була надія, що очевидна помилка, якою була відмова від вуличних акцій та концентрація всіх сил на приреченному референдумі, змусить Тимошенко більш реалістично оцінювати свої сили, та, хоча б частково, позбавить її самовпевненості. Та чомусь мені здається, що вона не вчиться з власних помилок.
Відповіді
2001.12.30 | НеДохтор
>>: форум на сайті Юлі
Після того, як перечитав Ваш допис вирішив подивитись, що нового в неї на сайті.А там виявляється взагалі новий сайт (з форумом та іншими необхідними речами).
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/phorum/
2001.12.30 | Serg
Re: Правий Медведчук -- авторитарний стиль Тимошенко не на користь
А може справа не лише в Юлії? Мені колись довелося спілкуватися з представниками "Батьківщини", так мені здалося, що раптом Юлька перестане фінансувати цих дармоїдів, то взагалі НІ ОДНА людина не буде стояти під УНІАНом з пелюшками. Та і дивлячись на кількість провалених їми справ, я тепер навряд чи буду голосувати Б'ЮТі.Хоча Тимошенко має бачити хто навколо неї...
2001.12.30 | ilia25
Ну голосувати-то краще все ж за неї
В принципі, вона ставить перед собою правильну мету, і стратегія у неї теж вірна -- я маю на увазі її послідовну опозиційність до злочинного режиму.Але її авторитарний стиль може стати причиною багатьох тактичних помилок, без яких можна було б споійно обійтись.
Serg писав(ла):
> Хоча Тимошенко має бачити хто навколо неї...
В принципі це один з характерних симптомів авторитарного стилю -- коли лідер підбирає в команду бідлабузників, які замість правди говорять тілки те, що від них хочуть чути.
2001.12.30 | Вадим Смогитель
Re: ... за неї, або ж ...
за Омельченка, котрий таки а вхопить родину злодіїв кравчуків і посадить вихоленою та голою САРА-кою на пательню правосуддя тут у нас чи поруч а то й в одну камеру з Мілошивичем!Юля і Омельченко за пів року навели б порядок в "бєспєдєльній" Мар-"ЧК"-овій зоні на ім,я "Держава Україна".
Вадим Смогитель
2001.12.30 | Shooter
Що цікаво...
Те, що Юля "завалила" роботу - все вірно. Але "Медведчук правий" - ще цікавіше (навіть якщо на рівні підсвідомості).От і виходить: Ющенко - "зло для української демократії" (втричі більше, ніж "демократичні" абрєзані), Юля - авторитативна (куди там "демократам" Мєдвєдчуку і Суркісу до неї!), за хвилю буде "Мороз - недалекий", що, почасти, теж відповідає дійсности..
Пісяння під себе продовжується? Чи може то не під себе?
2001.12.31 | ilia25
Re: Що цікаво...
Нічого дивного немає -- ті, хто нездатні свідомо аналізувати аргументи, переключаються на підсвідомість опонента. І, взагалі, на його особитсість. Звичайна демагогія та тупе хамство -- іншого від вас і не сподівався почути.2001.12.31 | НеДохтор
Re: теж цікаво...
(тест на Медведчука) :-)Як гадаєте, Медведчук За чи Проти імплементації результатів квітневого референдуму і чому?
2001.12.31 | ilia25
Чесно кажучи -- не знаю. Невже проти?
НеДохтор писав(ла):> (тест на Медведчука) :-)
>
> Як гадаєте, Медведчук За чи Проти імплементації результатів квітневого референдуму і чому?
Я завжди думав, що за. Невже помилявся? А взагалі, мова йшла про деякі особливі риси Тимошенко, і Медведчук просто був останнім -- але далеко не першим -- хто звернув на них увагу.
2001.12.31 | НеДохтор
Re: чому проти демократії?
ilia25 писав:> Я завжди думав, що за. Невже помилявся?
Я також так думаю, що За.
Але чому?
Він не президент, а тільки депутат. Навіщо?
Чи маєте якесь пояснення такого потягу СДПУ(0) до "демократії".
P.S. Визнаю, що дійсно намагаюсь перетягнути Вас на аналіз Медведчука, а не тільки опозиції.
2001.12.31 | Мартинюк
Моя думка...
Медведчук зараз у ситуації, коли він разом з своєю СДПУ може стати зацікавленим у існуванні якихось зовнішніх норм та принципів які захищають "сірих ,убогих і невезучих" від свавілля сильних, багатих та везучих. Тобто на деякий час Медведчук і Ко можуть стати прихильниками ... демократії.Їх , як виглядає доволі успішно відперли від амінресурсу, з ними небажають робити спільні плани їхні колеги по "класу", у них схоже можуть появитися проблеми з грошима і, навіть, господи упаси.
Їх відперли від "державної цицьки" брутально і болісно. Окрім того дніпровський клан давно вже використовує їх як хлопчиків для биття, на яких "можна" лаяти і кидати каменями навіть пропрезидентським органам масової інформації. Це не може не стати причиною озлоблення СДПУ(о) на папу Кучму і його улюблених чад -заєдунів.
Хоча причина опущення СДПУ(о) звичайно зрозуміла - коло корита з адміресурсом стало тісно через низький рейтинг пропрезиденських партій і "розгнузданість" засобів масової інформації, на яку вже після справи Гонгадзе так просто не потиснеш. Коротше - вся надія на мажоритатрні округи. А ділити їх з гоноровими і часто безперспективними СДПУ(ошниками) нема резону. Адже самих заєдунів на мажоритарні округи вже й так у два рази більше, аніж самих округів.
2001.12.31 | ilia25
СДПУ(о) завжди була найнезалежнішою з пропрезидентських
І за це ім завжди діставалось від Кучми на оріхи. Найболіснішого удару їм було завдано ще рік тому, коли Кучма дозволив Тимошенко зруйнувати їх бізнес.Кучма не замочив їх тоді остаточно лише завдяки його політиці "балансування інтересів". Пропрезидентські сили мають бути робиті на ворогуючі клани -- це є запорукою того, що вони ніколи не об'єднаються проти Кучми. Не знаю, чи Кучма читав Макіавеллі, але він мастерськи керується його принципами.
2001.12.31 | ilia25
До речі -- на виборах у 94-му есдеки зробили ставку на Кравчука
Кучма ніколи не вважав їх цілком своїми.2001.12.31 | НеДохтор
Re: а у 01-му зробили ставку на себе ...
та до 02-го ставки вже схоже не дотягують.Але те що вони гризуться за їду - то добре.
2001.12.31 | ilia25
Вони то гризуться...
НеДохтор писав(ла):> та до 02-го ставки вже схоже не дотягують.
> Але те що вони гризуться за їду - то добре.
Біда в тому, що від цієї гризні поки що виграє Кучма, а не ми.
2001.12.31 | Майдан
Партпрацівників цьому вчили...
Кучма завжди був комсомольським а потім партійним функціонером високого ( загальносоюзного ) рівня. Директорська робота - це просто невиликий епізод його біографії.Їх цьому маккевіалізму та іншим штучкам спеціально навчали по мірі підняття на кожен вищий щабель партійної ієрархії.
Врешті твори Маккіавелі були улюбленим чтивом Леніна.
2002.01.01 | ilia25
Шкода, що українці за 10 років не набули імунітету
Майдан писав(ла):> Їх цьому маккевіалізму та іншим штучкам спеціально навчали по мірі підняття на кожен вищий щабель партійної ієрархії.
>
> Врешті твори Маккіавелі були улюбленим чтивом Леніна.
Біда більшості укріїнських політиків в тому, що вони намагаються інтригувати по тим самам макіавелістським правилам, що їх їм пропонує Кучма. І постійно програють.
В той же час, найкращою тактикою була б саме відмова від гри по кучмівським правилам. Навпаки, треба нав'язувати Кучмі боротьбу по нашим правилам -- по правилам відкритої політичної боротьби. Українців треба привчати цінувати в політиках ті якості, по яким їх оцінюють в усіх нормальних країнах -- відвертості, щирості, умінням говорити правду та не ухилятись від гострих питаннь. А НЕ по їх вмінню брехати та викручуватись "в інтересах народу".
2002.01.01 | Shooter
СДПУ(о) завжди "фрондила" - і тільки.
ilia25 писав(ла):> І за це ім завжди діставалось від Кучми на оріхи. Найболіснішого удару їм було завдано ще рік тому, коли Кучма дозволив Тимошенко зруйнувати їх бізнес.
2001.12.31 | ilia25
Медведчука не має сенсу аналізувати.
НеДохтор писав(ла):> ilia25 писав:
>
> > Я завжди думав, що за. Невже помилявся?
>
> Я також так думаю, що За.
>
> Але чому?
> Він не президент, а тільки депутат. Навіщо?
> Чи маєте якесь пояснення такого потягу СДПУ(0) до "демократії".
Я не зовсім розумію, що ви маєте на увазі під "потягом до "демократії"". Вся політична кар'єра Медведчука, та його бізнес базуються на його лояльності до Кучми. Це, взагалі, стосується всіх українським політиків, крім опозиційних. Ця лояльність є вимушеною -- як і у випадку з Ющенком -- але зробивши одного разу цей вибір, він мусить його дотримуватись, доки перевага силі буде на стороні Кучми.