Тимошенко завойовує Львiв
01/22/2002 | Спостерігач
Тимошенко завойовує Львiв
www.pravda.com.ua, 22.01.2002, 17:28
Насиченим виявився перший день вiзиту до Львова лiдера партiї "Батькiвщина" та однойменного виборчого блоку Юлiї Тимошенко. Впродовж усього дня перебування в мiстi вона провела кiлька зустрiчей з громадськістю та прес-конференцiю для засобiв масової iнформацiї.
I всюди її поява викликала великий iнтерес у львiв'ян. А гарячий прийом, який влаштували "ледi Ю" її прихильники у палацi культури iменi Петрушевича, розчулили навіть саму "залiзну ледi" української полiтики. Невеликий зал та балкон буквально трiщали вiд напливу людей, якi з ейфорiєю сприймали виступ гостi.
Сама ж ЮВТ свiй майже двогодинний виступ провадила, стоячи на сценi з мiкрофоном в руках, пояснивши це своїм невисоким зростом. "Якщо я
стану за трибуну, ви мене просто не побачите", пожартувала вона.
Те, що 2-3 тисячi осiб, що прийшли на зустрiч,оцiнили це, стало зрозумiло вже з самого початку зустрiчi. Зал захоплено слухав виступ лiдера "Батькiвщини", раз у раз реагуючи на нього бурхливими оплесками та пiдбадьорливими вигуками.
Стало очевидно, що звичне для галичан мiсце полiтичного кумира, вакантне пiсля розчарування Марчуком, нарештi знайшло собi нового господаря. I хоча не виключено, що подiбнi дифiрамби чимало львiв'ян спiватимуть iншому
провiднику нацiонал-демократiв - Вiкторовi Ющенку - очевидно, що наразi у багатьох мешканцiв мiста Лева вже є свiй кумир - "Юля".
Причому, за свiдченням багатьох мешканцiв мiста, подiбної ейфорiї стотсовно певного полiтика у Львовi не спостерiгалося ще з початку процесiв нацiонально-демократичного вiдродження. Було помiтно, що такий прийом зворушив й лiдера "Батькiвщини", яка навiть просльозилася, коли кiлькатисячна аудиторiя почала спiвати їй "Многая лiта".
Що ж до основних моментiв виступу Тимошенко, то чогось принципово нового у ньому не пролунало: все та ж критика "гаранта" та його оточення, розповiдь про власну ефективну дiяльнiсть в Кабiнетi мiнiстрiв Ющенка, типовий коментар останнiх подiй в полiтичному та економiчному життi держави. Так, "ледi Ю" знову пiдтвердила своє бажання зустрiтися з лiдером есдекiв Медведчуком в прямому ефiрi каналу "Iнтер", не виключаючи при цьому зустрiчi з ним тет-а-тет в ефiрi радiостанцiї "Свобода" вже в найближчi днi. Часом вона була дотепна, але, як всі інші політики, казала народу те, що від неї хотіли почути. З урахуванням специфіки регіону.
На прохання залу, Тимошенко прокоментувала свої теперiшнi взаємин з Ющенком та своє ставлення до очолюваного ним виборчого блоку. За її словами, з певних причини їй "не вдалося оформити юридичнi стосунки з Вiктором Андрiйовичем", хоча, за словами ЮВТ, особисто вона докладала до цього "неможливих" зусиль. Проте, вимушене автономне полiтичне плавання не змiнило ставлення Тимошенко до керiвника "Нашої України", хоча загалом, як заявила "ледi Ю", в списку блоку Ющенка люди, яким не байдужа доля України, складають тiльки третину вiд загального числа.
Але навiть така незначна кiлькiсть ймовiрних союзникiв не змусила Тимошенко хоча б якось покритикувати свого колишнього шефа. Як заявила лiдер "Батькiвщини", саме для того, аби у парламент пройшла вже згадувана третина полiтикiв, вона завжди пiдтримуватиме Ющенка i нiхто нiколи не втягне її у конфлiкт з ним. Саме з прихильниками екс-прем'єра та Мороза (яким, як полiтикам, вона дуже симпатизує) Тимошенко планує спiвпрацювати i у разi потрапляння до наступного складу парламенту.
Це, правда, не завадило ЮВТ скритикувати ідею перетворення України на парламентсько-президентську державу, прихильником якої, як вiдомо, є й лiдер соцiалiстiв. "Парламентська республiка в Українi - це надто небезпечна рiч",- заявила Тимошенко. На її думку, не можна позбавляти народ права самому вибирати главу держави i виконавчу владу загалом. Перетворення України з президентсько-парламентської на парламентсько-президентську забере у виборцiв це право i автоматично передасть його Верховнiй Радi.
"А хто туди потрапить, зрозумiло", - констатувала Тимошенко. Зараз в нашiй державi, за її словами, в руках окремих полiтикiв зосередженi величезнi капiтали, що дасть їм змогу просто купувати виборчi округи. Тому потрiбна парламентська республiка, а перерозподiл повноважень мiж гiлками влади з вiдповiдною корекцiєю Основного закону. При цьому, найкращим контролером влади повинна стати опозицiя, якiй ЮВТ, у випадку приходу до парламенту, обiцяє надати якнайширшi права.
"Не вірте в те, що в Україні існує 200 політичних партій. Існує лише 4 політичних сили," додала Тимошенко.
"Я поясню, які партії та блоки стоять на яких позиціях. "За ЄдУ" — це партія начальства з облдержадміністрацій та органів влади. СДПУ(О) — люди, які не мають нічого спільного з реальними ідеологіями. В парламенті навіть існує анекдот: "Що спільного між СДПУ(О) та морськими свинками? Як морські свинки не мають нічого спільного ні з морем, ні з свинями, так і СДПУ(О) не має нічого спільного ні з соціалістами, ні з демократами".
"Ці люди вже тривалий час ганьблять Віктора Ющенка за те, що він підписав договір про підвищення тарифів на електроенергію, забуваючи сказати, що вони є опосередкованими власниками більшості обленерго. За час моєї роботи представники СДПУ(О) заледве не щодня вимолювали в мене підвищення цін на електроенергію,".
Партія зелених України, за визначенням Тимошенко, складається з власників металургійних підприємств, котрі власне й забруднюють навколишнє середовище. Гасло "ми за екологію" просто "мило". Вони прагнуть лише зайняти вільну нішу, щоб відстоювати свої інтереси, — сказала Юлія Тимошенко.
"Партія "Яблуко" є одним з філіалів СДПУ(О). Окремо хочу зупинитися на об’єднанні "Жінки за майбутнє". Ці люди цілком реально можуть отримати 40 місць в парламенті. Насправді це одна жінка — Людмила Кучма і за одного чоловіка — Леоніда Кучму,".
Пізніше, на прес-конференції Тимошенко розповіла про значні труднощі, через які її помічникам довелося пройти, аби організувати зустрічі з виборцями. По-перше, їй відмовили в проведенні зустрічі з громадськістю у приміщенні оперного театру і обласній філармонії. Тому цю зустріч довелося перенести у Палац шкільної і учнівської молоді. Але Тимошенко відреагувала на ці дії міської влади толерантно - "дивно, так й годі".
По-друге, їй намагалися не дати квиток на урочисте засідання в оперному театрі до дня Злуки, де чекають на лідера блоку "За єдину Україну", главу адміністрації президента Володимира Литвина. Але Тимошенко обов'язково туди потрапить.
"Мені нема чого робити серед цієї адміністративної верхівки, але я дивуюся, чому у депутатів забрали іменні запрошення, а також всі іменні квитки, і терміново переробляли їх в іменні запрошення представників міської адміністрації. Але я хочу подивитися в очі тим людям, які святкують таке велике свято, і разом з тим не хочуть допустити представника опозиції у приміщення оперного театру".
Тимошенко переконана, що губернатору Львівській області Михайлу Гладію "надійшла вказівка" про те, щоб не пускати її в зал оперного театру, оскільки у протилежному випадку його "звільнять з посади".
www.pravda.com.ua, 22.01.2002, 17:28
Насиченим виявився перший день вiзиту до Львова лiдера партiї "Батькiвщина" та однойменного виборчого блоку Юлiї Тимошенко. Впродовж усього дня перебування в мiстi вона провела кiлька зустрiчей з громадськістю та прес-конференцiю для засобiв масової iнформацiї.
I всюди її поява викликала великий iнтерес у львiв'ян. А гарячий прийом, який влаштували "ледi Ю" її прихильники у палацi культури iменi Петрушевича, розчулили навіть саму "залiзну ледi" української полiтики. Невеликий зал та балкон буквально трiщали вiд напливу людей, якi з ейфорiєю сприймали виступ гостi.
Сама ж ЮВТ свiй майже двогодинний виступ провадила, стоячи на сценi з мiкрофоном в руках, пояснивши це своїм невисоким зростом. "Якщо я
стану за трибуну, ви мене просто не побачите", пожартувала вона.
Те, що 2-3 тисячi осiб, що прийшли на зустрiч,оцiнили це, стало зрозумiло вже з самого початку зустрiчi. Зал захоплено слухав виступ лiдера "Батькiвщини", раз у раз реагуючи на нього бурхливими оплесками та пiдбадьорливими вигуками.
Стало очевидно, що звичне для галичан мiсце полiтичного кумира, вакантне пiсля розчарування Марчуком, нарештi знайшло собi нового господаря. I хоча не виключено, що подiбнi дифiрамби чимало львiв'ян спiватимуть iншому
провiднику нацiонал-демократiв - Вiкторовi Ющенку - очевидно, що наразi у багатьох мешканцiв мiста Лева вже є свiй кумир - "Юля".
Причому, за свiдченням багатьох мешканцiв мiста, подiбної ейфорiї стотсовно певного полiтика у Львовi не спостерiгалося ще з початку процесiв нацiонально-демократичного вiдродження. Було помiтно, що такий прийом зворушив й лiдера "Батькiвщини", яка навiть просльозилася, коли кiлькатисячна аудиторiя почала спiвати їй "Многая лiта".
Що ж до основних моментiв виступу Тимошенко, то чогось принципово нового у ньому не пролунало: все та ж критика "гаранта" та його оточення, розповiдь про власну ефективну дiяльнiсть в Кабiнетi мiнiстрiв Ющенка, типовий коментар останнiх подiй в полiтичному та економiчному життi держави. Так, "ледi Ю" знову пiдтвердила своє бажання зустрiтися з лiдером есдекiв Медведчуком в прямому ефiрi каналу "Iнтер", не виключаючи при цьому зустрiчi з ним тет-а-тет в ефiрi радiостанцiї "Свобода" вже в найближчi днi. Часом вона була дотепна, але, як всі інші політики, казала народу те, що від неї хотіли почути. З урахуванням специфіки регіону.
На прохання залу, Тимошенко прокоментувала свої теперiшнi взаємин з Ющенком та своє ставлення до очолюваного ним виборчого блоку. За її словами, з певних причини їй "не вдалося оформити юридичнi стосунки з Вiктором Андрiйовичем", хоча, за словами ЮВТ, особисто вона докладала до цього "неможливих" зусиль. Проте, вимушене автономне полiтичне плавання не змiнило ставлення Тимошенко до керiвника "Нашої України", хоча загалом, як заявила "ледi Ю", в списку блоку Ющенка люди, яким не байдужа доля України, складають тiльки третину вiд загального числа.
Але навiть така незначна кiлькiсть ймовiрних союзникiв не змусила Тимошенко хоча б якось покритикувати свого колишнього шефа. Як заявила лiдер "Батькiвщини", саме для того, аби у парламент пройшла вже згадувана третина полiтикiв, вона завжди пiдтримуватиме Ющенка i нiхто нiколи не втягне її у конфлiкт з ним. Саме з прихильниками екс-прем'єра та Мороза (яким, як полiтикам, вона дуже симпатизує) Тимошенко планує спiвпрацювати i у разi потрапляння до наступного складу парламенту.
Це, правда, не завадило ЮВТ скритикувати ідею перетворення України на парламентсько-президентську державу, прихильником якої, як вiдомо, є й лiдер соцiалiстiв. "Парламентська республiка в Українi - це надто небезпечна рiч",- заявила Тимошенко. На її думку, не можна позбавляти народ права самому вибирати главу держави i виконавчу владу загалом. Перетворення України з президентсько-парламентської на парламентсько-президентську забере у виборцiв це право i автоматично передасть його Верховнiй Радi.
"А хто туди потрапить, зрозумiло", - констатувала Тимошенко. Зараз в нашiй державi, за її словами, в руках окремих полiтикiв зосередженi величезнi капiтали, що дасть їм змогу просто купувати виборчi округи. Тому потрiбна парламентська республiка, а перерозподiл повноважень мiж гiлками влади з вiдповiдною корекцiєю Основного закону. При цьому, найкращим контролером влади повинна стати опозицiя, якiй ЮВТ, у випадку приходу до парламенту, обiцяє надати якнайширшi права.
"Не вірте в те, що в Україні існує 200 політичних партій. Існує лише 4 політичних сили," додала Тимошенко.
"Я поясню, які партії та блоки стоять на яких позиціях. "За ЄдУ" — це партія начальства з облдержадміністрацій та органів влади. СДПУ(О) — люди, які не мають нічого спільного з реальними ідеологіями. В парламенті навіть існує анекдот: "Що спільного між СДПУ(О) та морськими свинками? Як морські свинки не мають нічого спільного ні з морем, ні з свинями, так і СДПУ(О) не має нічого спільного ні з соціалістами, ні з демократами".
"Ці люди вже тривалий час ганьблять Віктора Ющенка за те, що він підписав договір про підвищення тарифів на електроенергію, забуваючи сказати, що вони є опосередкованими власниками більшості обленерго. За час моєї роботи представники СДПУ(О) заледве не щодня вимолювали в мене підвищення цін на електроенергію,".
Партія зелених України, за визначенням Тимошенко, складається з власників металургійних підприємств, котрі власне й забруднюють навколишнє середовище. Гасло "ми за екологію" просто "мило". Вони прагнуть лише зайняти вільну нішу, щоб відстоювати свої інтереси, — сказала Юлія Тимошенко.
"Партія "Яблуко" є одним з філіалів СДПУ(О). Окремо хочу зупинитися на об’єднанні "Жінки за майбутнє". Ці люди цілком реально можуть отримати 40 місць в парламенті. Насправді це одна жінка — Людмила Кучма і за одного чоловіка — Леоніда Кучму,".
Пізніше, на прес-конференції Тимошенко розповіла про значні труднощі, через які її помічникам довелося пройти, аби організувати зустрічі з виборцями. По-перше, їй відмовили в проведенні зустрічі з громадськістю у приміщенні оперного театру і обласній філармонії. Тому цю зустріч довелося перенести у Палац шкільної і учнівської молоді. Але Тимошенко відреагувала на ці дії міської влади толерантно - "дивно, так й годі".
По-друге, їй намагалися не дати квиток на урочисте засідання в оперному театрі до дня Злуки, де чекають на лідера блоку "За єдину Україну", главу адміністрації президента Володимира Литвина. Але Тимошенко обов'язково туди потрапить.
"Мені нема чого робити серед цієї адміністративної верхівки, але я дивуюся, чому у депутатів забрали іменні запрошення, а також всі іменні квитки, і терміново переробляли їх в іменні запрошення представників міської адміністрації. Але я хочу подивитися в очі тим людям, які святкують таке велике свято, і разом з тим не хочуть допустити представника опозиції у приміщення оперного театру".
Тимошенко переконана, що губернатору Львівській області Михайлу Гладію "надійшла вказівка" про те, щоб не пускати її в зал оперного театру, оскільки у протилежному випадку його "звільнять з посади".
Відповіді
2002.01.22 | Englishman
Meni cikavo bulo b...
...pobachuty komentar Ill'ji stosovno poglyadu UT na parlamentarysm v Ukrajini.2002.01.22 | ilia25
Погано, звісно..
Парламентска республіка була б найлегшим та найефективнішим засобом поверненя до демократії. Дуже жаль, що Тимошенко цього не розуміє.Але, мушу наголосити, що ця її помилка ні в якому разі не ставить під сумнів саме її бажання зробити Україну більш демократичною країною. Те що вона пропонує -- часткове обмеження повноважень президента, законодавча підтримка опозиції -- є кроками саме в цьому напрямку.
2002.01.22 | IApple
Все вона прекрасно розуміє
Все чітко розставляє по своїх місцях. Обмежити повноваження президента, законодавчо закріпити поняття і повноваження опозиції. З цього в будь-якому випадку потрібно починати. А просто "відміна" президента вже зараз призведе до того, що верхівка ВР буде мати всю владу монопольно (ще гірша диктатура!). На додачу ще й червона.Тим більше, що ні Ілля, ні Остап, ні Мороз не те що ніякого навіть чорновика плану по розподілу повноважень гілок влади опісля "відміни" президента не мають, але й не збираються розробляти. "Всі президентські повноваження віддати прем"єру, бо він буде залежний від ВР і ніц не зможе рипнутись, бо знімуть" - облуда, отримаємо в ВР обрізано-єдоково-комуністичну більшість, яка того прем"єра зубами на посаді втримувати буде, допоки буде давати красти. Ну а закони про "Опозицію" спокійненько поховає в найдальшій шуфляді.
Уря тавіріші!!!
Ото і вся "революція" четвертакова.
2002.01.22 | ilia25
Читайте оце
Це цитата з рецензії на книжку Сарторі:"Scholars of comparative constitutions, including Guillermo O'Donnell, Adam Przeworski, Scott Mainwaring, and Matthew Shugart, have offered abundant evidence, both theoretical and empirical, that dominant presidents are problematic for democratic performance"
"In marked contrast ... to the chorus of political scientists calling for pure parliamentarism, the trend among reformers is toward hybrid systems that combine an elected president endowed with some executive powers with a cabinet dependent at least in part on parliamentary confidence."
Якщо утямили -- то не тільки я з Остапом та Морозом закликаю до чистого парламентризму, а ще й "науковці хором". Я розумію, що логічні доводи для вас недосяжні, то хоч читайте що на цю тему спеціалісти пишуть.
2002.01.22 | IApple
Щось в упор не бачу, що тії добродії свою демократію з комуною
пов"язують. Намагаєтесь прикрити свою неготовність робити те, що декларуєте тими науковцями. Комуністи вже 10 років контролюють ВР і прекрасно гальмують всяку її продуктивну роботу. Чи може вони щось до демократії мають спільного? Чи може доморощені совкові соціалісти доросли нарешті до европейських соціалістичних стандартів?Ще раз (вкотре вже) питаю:
1) де ваш план, ЯК САМЕ у ваших намірах мають бути розподілені владні повноваження між ВР, кабміном, опозицією, тощо?
2) чому пропонується спочатку президента зняти, а потім чухрати голову й тужитись ввести в законодавство поняття "опозиція", а не навпаки: спочатку "узаконити" опозицію (як одного гравців, що буде здатен протистояти владі), а тоді й викидати зайвого президента?
3) ЯКІ САМЕ повноваження (чи бодай контроль за якими міністерствами) ви думаєте надати "опозиції"?
4) де бодай список назв (навіть не питаю про зміст, бо не маєте) законів, які потрібно прийняти (переробити) для реалізації того перерозподілу повноважень влади "без президента"?
5) який ваш прогнозований час виконання того всього конституційного перевороту і де гарантії, що то не розтягнеться на десятиліття? Хто буде мати на час тої надзвичайщини відповідно надзвичайні повноваження? Чим гарантувати неможливість перетворення того бардаку на ще гіршу диктатуру?
І вкотре переконуюсь - ніякого навіть натяку на якийсь план у вас нема. Більшість з цих питань вами ігноруються. На решту ніякої переконливої відповіді вкотре не бачу.
2002.01.23 | ilia25
Re: Щось в упор не бачу, що тії добродії свою демократію з комуною
IApple писав(ла):> пов"язують. Намагаєтесь прикрити свою неготовність робити те, що декларуєте тими науковцями. Комуністи вже 10 років контролюють ВР і прекрасно гальмують всяку її продуктивну роботу. Чи може вони щось до демократії мають спільного?
По-перше, який контроль, в них там лише чверть місць. А по-друге, будь-яка партія, що обрана на демократичних виборах в праламент напевно має якесь відношеня до демократії, чи не так?
> Чи може доморощені совкові соціалісти доросли нарешті до европейських соціалістичних стандартів?
Може.
> Ще раз (вкотре вже) питаю:
>
> 1) де ваш план, ЯК САМЕ у ваших намірах мають бути розподілені владні повноваження між ВР, кабміном, опозицією, тощо?
Ну наприклад: ВР обрає ПМ з числа депутатів, той, знову таки з числа депутатів, назначає міністрів. Сформований таким чином уряд отримує всю виконавчу владу в країні. Всі силовики, Прокуратура, Податкова підпорядковані ПМ. ВР продовжує займатись законодавчою діяльністю.
Закон пр опозицію -- це інша справа, але я згоден, що він повинен існувати. Тут ще є питання партій -- які в них повинні бути права, чи обов'язково члени офіційної опозиції повинні належати до одної партії?
Взагалі, кращий засіб -- це списати конституцію в одної з розвинутих парламентських республік, таких як Німеччина, чи Канада. Разом з законом про права опозиції та партії.
> 2) чому пропонується спочатку президента зняти, а потім чухрати голову й тужитись ввести в законодавство поняття "опозиція", а не навпаки: спочатку "узаконити" опозицію (як одного гравців, що буде здатен протистояти владі), а тоді й викидати зайвого президента?
Наразі саме президент є прямою загрозою демократії. Тому обмеження його повноважень, чи ліквідація його посади є нагальним завданням.
> 3) ЯКІ САМЕ повноваження (чи бодай контроль за якими міністерствами) ви думаєте надати "опозиції"?
Контроль за міністерствами -- звісно ні. Але парламентські комітети, власне, існують саме для того, щоб контролювати діяльність уряду. Іх і треба віддати опозиції.
> 4) де бодай список назв (навіть не питаю про зміст, бо не маєте) законів, які потрібно прийняти (переробити) для реалізації того перерозподілу повноважень влади "без президента"?
Конституцію - це безумовно. Закон про вибори Президента втрачає силу з ліквідацією самої посади. Разом з президентом, звісно, ліквідується АП та всі його помічники. В усіх інших законах, де згадується Президент, це слово закреслюється, та замість нього пишеться ПМ.
> 5) який ваш прогнозований час виконання того всього конституційного перевороту і де гарантії, що то не розтягнеться на десятиліття? Хто буде мати на час тої надзвичайщини відповідно надзвичайні повноваження? Чим гарантувати неможливість перетворення того бардаку на ще гіршу диктатуру?
Всі необхідні поправки можна прийняти за пару тижднів -- а все інше потім шліфувати хоч роками. Ніякой надзвичайщини я тут не бачу. Президент виконує свої обов'язки до того моменту, як він їх передасть ПМ.
Гарантія від диктатури полягає в колегіальності парламенту, що отримає значно більший контроль над виконавчою владою.
2002.01.22 | Майдан
Тимошенко в цій ситуації веде себе прекрасно(-)
2002.01.23 | Roller
Re: Тимошенко завойовує Львiв, а Киев?
Интересно, актуально.
Было бы интересно узнать о маршруте агитпробега Тимошенко.
Не планирует ли она покарить и Киев, выступления по местным каналам телевидения?
Сегодня по ICTV Киселев с Богословской отрабатывали тезу что Тимошенко немножко лжет, по вопросу фальсифиуации. По 1+1 вроде завтра состоятся ее теледибаты с Медведчуком.
Передаваете ей мой привет от Roller-а.Каким транспортом она передвингается? Треба быть осторожней с автопробегом. На трессе ездят пенсионеры смертики. Лучше бы организовала агитпоезд и выступала на вркзалах. На сертификатах давала свои автографы. А еще лучше автографы на стодолларовых купюрах как делал Теди Тернер. Он говорил; "Дайте мне час на телеэфира и я стану Вашим президентом"
Brgds.