Yulia-Medvedchuk(o)
01/23/2002 | Perekotypole
A de v Interneti mozhna poslukhaty yak Yulia gvaltuvatyme Medvedchuka(o)?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2002.01.23 | DevRand
десь там: http://www.radiosvoboda.org/ (-)
2002.01.23 | Максим’як
Re: Перший раунд за Юлією Тимошенко.
Медведчук –словоблуддя і демагогія, якими прикривається дійсно шкідництво проти України.За Тимошенко взагалі мови не має, вона просто їх з”їсть, як її випустять на телебачення. Мороз проти неї слабак, вона чітко вибрала позицію і політичну орієнтацію.
Єдине, що її Схід України не зрозуміє, а Захід їй не повірить. Але це тільки зараз. Як не згорить завчасно, то піде далеко.
Побільше таких людей, хоч вони не є такими популярними, але опонувати, розкривати все приховане, наголошувати на крайній, протилежній думці і вміти її відстояти – це для суспільства є дуже важливо.
Перлини диспуту (Тимошенко до Медведчука):
“Випийте водички, бо пересохло в горлі”
“Не входило в плани досягати з вами компросмісу”
"СДПУ(о) партія робітників і селян, так записано у вашому статуті!"
2002.01.23 | Perekotypole
Re: Перший раунд за Юлією Тимошенко.
De stenograma?2002.01.23 | Максим’як
Re:Я слухав в прямому, а завтра текст буде всюди (-)
2002.01.24 | Perekotypole
Я ne слухав в прямому, а do завтра chekaty ne khochu (-)
2002.01.24 | Roller
Приятно слышать. Но где же текст?
2002.01.24 | Наливайко
Юля-молодець, хоча і жіночка
Беззаперечно раунд за нею. Хоча до бою я не був у цьому певен - Чук є вельми досвідчений у вербальному поносі, але саме це, врешті, і впадало у вічі.Юлі позбутися "я хочу сказати, що..." - це в неї, мабуть, наразі йде на переклад думок на українську (не звинувачую, а ціную!)і доопрацювати юридичний бік питання щодо землі у власності юридичних осіб з іноземним капіталом - за законом-то Чук не брехав - формально це українські суб'єкти, хоча практично радощів з цього ніц.
2002.01.24 | Serhiy Hrysch
Реакція на дебати
Подуріли люди в Україні!! Зовсім подуріли! Ця журналістська "політична коректність" журналістів виставляє їх тугодумами. Піховшик зовсім скурвився.В Америці такого немає. Наприклад, навіть на СНН практично у кожній політичній передачі (The War Room, Greenfield At Large, Wolf Blitzer Report) ведучі запрошують ДВУХ або трьох опонентів і або не коментують, або критикують, а не кажуть що переможців не було. У одній передачі самі ведучі (два) виступають від "лівих" і "правих" і дискутують між собою.
...Піховшек це торба.
Якщо ЦЕ не перемога Тимошенко, то тоді ЩО ПЕРЕМОГА? "Затулили свої очі щоб не бачити своїх злодійств" як писали у Біблії.
=====================================================================
Лаврентій Малазонія, телепродюсер:
"Пані Тимошенко мені завжди нагадувала людину з бутафорським хрестом, з бутафорськими терніями, що гучно заявляє з бутафорської Голгофи: "Треба вивести правду на чисту воду!". Вона в черговий раз вивела себе на чисту воду. У цьому випадку в ефірі на "Свободі" з Віктором Медведчуком. Але не це дивно. Дивно, яким чином вона це зробила.
Я не знаю, наскільки на Тимошенко впливає Олександр Мороз, але після цього ефіру в мене склалося враження, що Юлія Володимирівна не перша особа в п'ятірці блоку БЮТі, а номер другий в списку Соцпартії. Я маю на увазі її думку з приводу ухвалення Земельного кодексу. Якби я не чув жіночий голос, а просто читав, я подумав би, що це слова Мороза.
Я думаю, що треба віддати належне лідеру ес-деків Медведчуку. І його слова про те, що він ділить жінок на дві категорії - тих, що поважає, і тих, що любить - виявилися в цьому диспуті з Юлією Тимошенко. Він виявив до неї повагу. Напевно, на жаль багатьох, не зміг відповісти на любов Юлії Тимошенко до нього. У такому випадку виграла б Юлія Володимирівна. Але це був би вже варіант "За склом" на радіо "Свобода".
Там було ще одна гідна особа, яка сиділа в Празі. Це журналіст Ірина Халупа, яка не дозволила пані Тимошенко спихнути себе".
Вячеслав Піховшек, 1+1
Мені здається, що на дві третини ситуація на користь Медведчука. Тимошенко зробила тактичну помилку, розпочавши говорити на теми, в яких Медведчук більш сильний. А оскільки вона сама запропонувала тему Земельного кодексу, це дало можливість Медведчуку широко, розгалужено, багато і переконливо говорити - він добре знає цю тему. Хоч, правда, нічого нового він не сказав. Особливо його останні слова - що якщо закон поганий, то його можна поліпшувати - проти цього аргументу знайти контр-аргумент неможливо.
Якби він говорив короткими і рубаними фразами - він був би ще більш переконливим. Тимошенко не вдалося змусити його піти на самовиправдовування, мені здається, вона сподівалася, що її гостра атака спровокує виправдовувальний тон.
Дискусія щодо уряду Ющенка, по-моєму, дуже цікава частина, яка дала нам деяку нову інформацію - Тимошенко сказала, щось типу "ми і не мали наміру домовлятися з парламентом". Це нова інформація, оскільки до цього в публічній політиці говорилося, що "ми хотіли працювати з парламентом, але нас звалили олігархи".
Командою Тимошенко були вибрані невдалі аргументи. Я думав, що команда, яка готуватиме Тимошенко, буде більш винахідливою, будуть якісь несподівані атаки, а все звелося до тем, які обговорювалися неодноразово.
Сумарний підсумок - однозначний програш команди Тимошенко. Я сам в "П'ятому куту" неодноразово дебатував з політиками-жінками, і знаю, що можна перемогти тільки двома засобами – це квіти і торт. Політик-чоловік явно програє жінці. Вона може "наїжджати", а якщо він відповідає таким же, виглядає хамом. В неї була величезна статева перевага.
Мені здалися останні слова Тимошенко щодо Суркіса словами невихованої людини. Мені здалася дуже непрофесійною робота ведучих - або вони повинні були працювати за сценарієм, а значить жорстко обривати обох, або, коли в них це не вийшло - дати можливість сперечатися між собою. Вийшла якась суміш. Але, все-таки, треба віддати журналістам належне - вони дали можливість висловитися політикам.
Закінчення програми не на користь Медведчука. По закінченню програми Тимошенко висловилася максимально щодо Медведчука, вона була не такою нервовою, як спочатку, і говорила більш зв'язно. Правда, якби в Медведчука була б можливість відповісти, можливо, був би інший ефект.
Андрій Шевченко, "Новий канал" та "Голос Америки"
Наскільки нудною була сама дискусія, настільки ж цікавою сама атмосфера. Все, що було навколо, - їхнє привітання, погляди, репліки, гримаси, - супер! Це було справжнє шоу "За склом" і я отримав справжнє вуаєристське задоволення.
Тимошенко виглядала краще, але від самого факту дебатів, думаю, більше виграв Медведчук. Уже те, що він наважився прийти на заздалегідь очевидне "ізбієніє" відкрило його по-новому.
Припускаю, він набрав нових прихильників. Для Юлії Володимирівни це також, звичайно, велика перемога, як і кожен прорив інформаційної блокади.
Ірина Погорелова, газета "Грані плюс":
"Я вважаю, що в цих дебатах перемогла Тимошенко, тому що вона підготувала ряд ключових питань і відразу взяла ініціативу в свої руки. Крім того, вона підготувала документи, що свідчать про її правоту, що для наших політиків явище досить рідке. А Медведчуку доводилося користуватися демагогичними зворотами.
Мені не дуже сподобалася робота самої "Свободи", яку Юлія сама поправила, скоротивши словесні вставки ведучої з Праги".
Юлія Мостова, "Дзеркало тижня"
Я вважаю, що обидва учасники першого живого діалогу за час передвиборчої кампанії не можуть вважатися переможцями. Тимошенко була надто агресивною, Медведчук – надто невиразним. Непрофесійно працювала Прага. У цій ситуації пріоритет повинна була мати Київська студія.
Агресивність Тимошенко - це агресивність відкритого шампанського, вона цілий рік "закупореною" сиділа у власному командному соку, не виїжджаючи в регіони і надзвичайно мало спілкуючись з пресою. Мине час, і я думаю, вона набере форму.
Медведчуку треба віддати належне - він намагався виглядати спокійним, лише кілька разів вийшов з себе і того "не зашкалив" у своїй роздратованості. Обидва політики припустилися нетактовності, очевидної для багатьох, щодо тонкої єврейської теми. Обидва політики вийшли на дебати без нового месиджа, що є недозволеним марнотратством.
І ще один момент, який би я відмітила, - мені було неприємно стати свідком публічної брехні Віктора Медведчука з приводу неможливості його впливу на Інтер і 1+1. Цей заключний акорд поставив для достатньо великої кількості обізнаних людей під сумнів все, що він говорив цього вечора раніше.
У свою чергу, Юлія Тимошенко, можливо, отримала прихильників серед тих, хто не вважає українське населення здатним на рівних із зарубіжними інвесторами брати участь в розподілі земельного ресурсу країни. Але її позиція, безсумнівно може серйозно насторожити як Захід так і Росію.
Єдине, що мене здивувало в цих дебатах, це те, що їх учасники потисли один одному руки - дії кожного з них відносно один одного (через різні обставини) мені здаються тими, що не тиснуть один одному руки (нерукоподаваемые – рос).
Мені здається, було б чесніше обійтися без цього ритуалу. Проте, ми з кожним днем все ближче до Європи…
Светлана Дорош, шеф-кореспондент представництва ВВС у Києві
Переможця в цих дебатах немає, це виглядало, скоріш, як суперечка. Відчувалося, що учасники готувалися продемонструвати, що він краще за іншого і висунути аргументи, які показали б, що він кращий.
Медведчук обрав іншу тактику, чим Григорій Суркіс під час відомого телеефіру з Тимошенко. Він міг міг повісті себе, як Суркис і не підкреслювати своє ставлення до Тимошенко, як до жінки. А тут Медведчук виглядав більше джентльменом, ніж Юлія Володимирівна - леді.
Але, з іншого боку, можна виправдати поведінку Тимошенко - вона знає про цю людину більше, ніж слухачі, і вона спробувала взяти реванш за той ефір з Суркісом.
2002.01.24 | Максим’як
Re: М`ясорубки не було. Леонід Амчук, УП,
М`ясорубки не було
Леонід Амчук, УП, 24.01.2002, 01:22
"Excellent!" Цей англійський вигук "Відмінно" Тимошенко кілька разів повторила вголос під час ефіру з Медведчуком на радіо "Свобода". Вона думає, що перемогла. Медведчук емоцій не проявляв, хоча було видно, що він все ж нервував.
Майже годину найзліші вороги сиділи на відстані метру. Двічі потискали один одному руки. Секунд десять стояли пліч-о-пліч, позуючи фотографам. Усміхалися один одному. Домовилися зустрітися ще принаймні двічі – знову на "Свободі", а також, можливо, на "Інтері". Зовні поводилися дуже коректно.
Це було потім. Перед цим же - відчаяно–пропагандистська спроба Тимошенко витягнути Медведчука в телеефір, неконкретна відповідь Медведчука, розчарування Тимошенко у "мужику" і згода Медведчука на радіорандеву. В середу о восьмій вечора на "Свободі".
Тимошенко повернулася до Києва на радіоефір зі Львова. Літаком. Найпевніше, чартерним. Після розборки з Медведчуком вона збиралася знову відлетіти на Галичину. Ускочила до студії за кілька хвилин до початку ефіру.
Тимошенко була в чорному костюмі, Медведчук - в сорочці у клітку і світлому піджаку. Лідер БЮТи прийшла з Турчиновим і прес-секретарем. Медведчук – просто з двома прес-секретарями. "Інтер" і "1+1" надіслали по дві телекамери.
З початком "Вечірньої свободи" Тимошенко час від часу підіймала жалісливе обличчя на студійний годинник. Вона відразу ж перервала ведучу, яка вирішила розповісти слухачам про гороскоп лідера БЮТи. По-перше, кому подобається, коли тебе називають "пацюком" (Тимошенко народилася у рік Пацюка). По-друге, в її плани не входило транжирити ТАКИЙ ефір на пусті розмови. Весь сценарій програми, підготовлений "Свободою", було зламано.
Об'єктивного враження від цього радіодіалогу не може бути в принципі. Суб'єктивне у тих, хто чув, склалося під час ефіру. Хто не чув, можуть подумати над розшифровкою, яка має з'явиться на сайті "Свободи".
У автора ж цих строк, який, крім того, ще й мав честь бачити дійство живцем, є свій висновок. Це була перемога Тимошенко, але не безперечна. Як у 1986 році у фіналі чемпіонату світу з футболу. Аргентина зробила Німеччину 3:2. Один з голів Марадона забив рукою…
Так само і Тимошенко. Вона не "переговорила" Медведчука. Вона перемогла його природною поведінкою: усмішками, інтимним зізнанням ("Вікторе Володимировичу, я вас майже люблю"), пропозицією випити води, популістськими пасажами про "пусті холодильники" і… підготовкою.
Вона йшла на ефір не з пустими руками, вона збиралася нападати. Перед собою Тимошенко тримала покреслену роздруківку Земельного кодексу, який і став головним тузом, яким вона хотіла побити Медведчука. У ес-дека ж був пустий білий аркуш. Тимошенко писала звичайним олівцем. Медведчук – своєю золотою ручкою.
Однак ці деталі не передаються через радіоприймач. Одним словом, якби країна дебати не чула, а бачила, у визначенні фаворитa сумнівів не було б. Перемогу було б здобуто на емоційному рівні. Крім того, чоловік приречений програти жінці.
Саме тому Тимошенко постійно, особливо на прес-конференції після ефіру, домагалася від Медведчука обіцянки провести теледебати на "Інтері". Отримавши гарантії, у разі їх невиконання лідер БЮТи могла б звинуватити ес-деків у недотриманні слова. Що в принципі є неможливим для людей складу Медведчука.
Він сказав "так", але останній ход залишив за господарями каналу. Ці дебати йому не потрібні, але, найпевніше, тепер він змушений буде погодитися.
2002.01.24 | VJ
Poyasnit,budlaska.
Xlopci, poyasnit durnomu inepoinformovanomu:-yaky buv fomat (tilky radio,tv-radio, tv-r.-inshi)
-yaky chas vyxodu veter
-tryvalist
-studiya v K.z veduchym chy tilky Praha
-xto viv v K.
dyakuyu.
2002.01.24 | Максим’як
Re: Poyasnit,budlaska.
Радіо "Свобода", 23.01.2002 о 20 год. київ.час.на головній сторінці http://www.radiosvoboda.org є розділ аудіо там можете знайти і прослухати вже як не прямий ефір, а запис. Прямо в інтеренеті.
Передача тривала 45 хв. Зустріч між Медведчуком і Тимошенко відбувалася в київській студії на постійному відео (мабуть або телефонному) зв"язку із кореспондентом в Празі.
2002.01.24 | Augusto
Цитата з А.Гітлера
"Якби в мене був телеканал 1+1, ніхто б і не знав що я програв війну!"A. Hitler
2002.01.24 | Наливайко
Та хай їм... Хто має вуха, той почув(-)
2002.01.24 | Остап
Юля - багатий соціаліст, Мороз - бідний соціаліст (-)