Ющенко и Симоненко остались при своих
02/04/2002 | Командос
СИМОНЕНКО И ЮЩЕНКО поговорили и остались "при своих"
05/02/2002, Эксперт-центр
http://www.expert.org.ua/2002/02/05/020205p0.shtml
|
|
Архіви Форумів Майдану
СИМОНЕНКО И ЮЩЕНКО поговорили и остались "при своих"
05/02/2002, Эксперт-центр
http://www.expert.org.ua/2002/02/05/020205p0.shtml
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2002.02.05 | Augusto
Симоненко виграв.
Комуністи завжди були добрі в критиці, єдине, що рішення в них гірші від проблем, але на стадії дебатів того не помітно. Добре Пєдя влупив "національними інтересами", "прЄступними кланамі" у влади і т.ін. Ющенко взагалі готувався до дебатів?Це не слово "моральність" мусолити без кінця і без краю.
2002.02.05 | Serhiy Hrysch
Мусолення
З комуністами так і могло бути, бо вони у іншому вимірі живуть, як лунатики. Якби Ющенко з самого початку казав ВПЕВНЕННО, як він заговорив підкінець, то звучало б краще, бо голос важить... Ю. навів факти, і це достатньо. Без ексцесів, нормально...2002.02.05 | технолог
Слабак
Коли вже Ющенко навчиться менш вітіювато говорити?Симоненко насамперед виграв за рахунок прямих та чітких думок про те, в чому програла Україна, та про те, що Україну розграбовують клани.
А журналісти "Свободи" дійсно не вміють вести діалог в ефірі.
2002.02.05 | Andrij
Важко сперечатись з демагогом
Ющенко все сказав досить вірно, але з невдалим вступом. Відсутність емоцій рідко пасує політикам. Кричати, що всі злочинці, подібно до Симоненка, звичайно не було потреби. Достатньо було стримано, але все ж емоційно, перерахувати найбільші "помилки" попередніх урядів. Можна було б згадати комуністичну Раду, котра "боролась" з тими урядами. На приклад, відсутність земельної реформи та міл'ярдні борги колхозних директорів-плантаторів.У решті зустрічі Симоненко програв за рахунок надміру брехні. Чого тільки варті химери про 16 міл'ярдів, або "10 країну світу", або бажання бухнутись на коліна перед Путіним.
Загалом, ця зустріч не матиме практичного результату за рахунок дуже великої різниці в електораті. Було б набагато цікавіше послухати дебати Симоненка та Мороза.
2002.02.05 | Augusto
Хотів би почути зауваження.
Відносно "національних інтересів", як їх "захистили", коли виробництво впало на 60%, 50-60% українців живуть за межею бідності, страшенна корупція, коли наприклад міністр з зарплатою в 300 гр будує "хатинку" з колонами та басейном (і то не одну), ви вважаєте що того ті 50-60% за межею бідності цього не помічають?Відносно "злочинних кланів", зараз все більше і більше фактів, як грубенні гроші вивозили з України назавжди, в тому числі з розпродажу зброї "на чорно", це виглядає на дії не просто "клану", а банди.
Ющенко пактом про ненападіння на Q-чмізм ставить себе під удар разом з "кланами".
Він не пояснив нічого відносно економичного (запланованого) поступу, чому?
2002.02.05 | Roller
Re: Хотів би почути зауваження.
Augusto писав(ла):> Ющенко пактом про ненападіння на Q-чмізм ставить себе під удар разом з "кланами".
> Він не пояснив нічого відносно економичного (запланованого) поступу, чому?
Его планЖ "Врежем дуба раньше срока".( за сорок лет)
2002.02.05 | Shooter
Znovu piven' zasverbiv?
Augusto писав(ла):> Ющенко пактом про ненападіння на Q-чмізм ставить себе під удар разом з "кланами".
Vin ne rozpochynaje vijnu z klanamy. Kotra bezperspektyvna i prohrashna dl'a vsix storin. Berit' tak: 10 rokiv v Ukrajini buly periodom nakopychenn'a pervisnoho kapitalu. To ne je "moral'ne ta dobre", ale to je typove dl'a majzhe vsix krajin v period stanovlenn'a rynku (zhadajte sobi, napryklad, jak Rokfeller palyv naftovi vyshky konkutentiv).
Insha rich, shcho v pevnyj moment "vsi zacikavleni storony" povynni zrozumity, shcho dl'a nyx zhe zh vyhidnishe perejty na prozori i chesni pravyla hry. Shcho zabezpechyt' jim stabil'nyj, xoch i mozhlyvo nyzhchyj nizh bulo, prybutok.
Jushchenko namahajet's'a ce zrobyty - zastavyty/zacikavyty vsix v chesnyx pravylax hry. Jakshcho zh ne Jushchenko - to jak minimum nastupni 10 rokiv Ukrajina prodovzhuvatyme hlyboko syduty tam, de vona sydyt' poperednix 10.
Zaodno podumajte nad tym, shcho, napryklad, asociatyvna dohoda z EU vidrazu znyzhuje vvizne myto do EU na 10 % na bil'shist' tovarnyx hrup. V krajini, de 40% GDP jde na eksport, vlasnyky eksportnyx pidpryjemstv povynni buty smertel'no zacikavleni v ruxu do Jevropy.
> Він не пояснив нічого відносно економичного (запланованого) поступу, чому?
Vin to pojasn'uvav - i ne raz. Jak xochete shche raz sobi to perechytaty - rekomenduju sajt NU.
2002.02.05 | andre
Продаж за безцінь - це не демагогія
Що Ви відповісте на продаж 51% акцій "Росави" Укрспецюстом за менш ніж 1 млн долларів? Якщо Ви не знаєте, що таке "Росава" (м. Біла Церква), то Вам можна простити. Або на продаж двох теплових електростанцій із складу "Донбасенерго" теж за безцінь і теж Укрспецюстом? І це тільки найскандальніші продажі. А скільки пішло тишком-нишком? То може скажете, що Ющенко не мав впливу на міністра Станік? А на що він тоді мав вплив? Може він ставить собі в заслугу сприятливу економічну ситуацію і роботу в уряді Ю.Тимошенко, що безумовно дозволило наповнити бюджет грішми для виплати пенсій і зарплат?Та РОЗУЙТЕ ОЧІ. ЮЩЕНКО - це демагог гірше за Симоненка. Демагог і політикан.
2002.02.05 | Roller
Смело, но точно.
andre писав(ла):> Та РОЗУЙТЕ ОЧІ. ЮЩЕНКО - це демагог гірше за Симоненка. Демагог і політикан.
Но не полно.Не удивлюсь, если он окажется и преступником.
2002.02.05 | Roller
А им он нравится.
RFE/RL NEWSLINE Vol. 6, No. 19, Part II, 30 January 2002END NOTE: NATIONAL IDENTITY AND CIVIL SOCIETY IN UKRAINE: EXPLAINING
THE YUSHCHENKO PHENOMENON
By Taras Kuzio, a research associate at the Centre for Russian and East European Studies, University of Toronto.
Prime Minister Viktor Yushchenko entered Ukrainian politics on a
national scale when he moved from chairman of the National Bank to prime minister in December 1999. During his government's 18-month tenure he oversaw Ukraine's emergence from a decade-long slump and paid off wage and pension arrears. A survey of different Ukrainian opinion polls conducted between June 2001 and January 2002 showed that Yushchenko's popularity ratings remained between 18-30 percent.
Western commentary has focused primarily on Yushchenko's personal
popularity and has ignored why this popularity has not been transformed into a nationwide mass movement.
2002.02.05 | zinc
Re: Продаж за безцінь - це не демагогія
перш ніж балакати про демагогію, поцікався всією історією "Укрспецюсту", і побачиш, що він був створений ще до Ющенка, при Ющенку його діяльність була фактично заморожена, а всі продажі, про які тут кричать, сталися після Ющенка. Поцілуй Пєтю в сраку.2002.02.05 | andre
Re: Продаж за безцінь - це не демагогія
zinc писав(ла):> перш ніж балакати про демагогію, поцікався всією історією "Укрспецюсту", і побачиш, що він був створений ще до Ющенка, при Ющенку його діяльність була фактично заморожена, а всі продажі, про які тут кричать, сталися після Ющенка. Поцілуй Пєтю в сраку.
Не буду я цікавитись історією "Укрспецюсту", хай прокуратура цікавиться. Не кажу, що Ющенко його створював, але ж керував "Укрспецюстом" в період підготовки до продажу згаданих об"єктів уряд Ющенка. Значить В.А.Ю. несе хоч якусь відповідальність за дії підлеглих? Він то сам цей факт не заперечив в розмові.
Щодо термінів продажу:
1)Витяг з Інтерфаксу: "подробности продажи “Укрспецюстом” активов ОАО “Донбассэнерго” на аукционе 28.04.2001г.:
цена продажи энергомощностей (Кураховская, Луганская и Зуевская ТЭС) составила 208 млн.грн.;
аукцион проведен в связи с долгами ОАО в т.ч. перед НЭК "Энергетика и топливо Украины" за газ. Учредители НЭК — "Нефтегаз Украины", АБ "Укргазбанк" и ФГИ." ()
2)Витяг з Інтерфаксу: "18 мая 2001 года 49%-й пакет акций СП "Росава" был продан за 4,29 млн. грн. при номинальной стоимости 102,750 млн. грн."
3)Указ про відставку кабінету міністрів Кучмо підписав 28/04/01, тобто в день так званого аукціону по "Донбасенерго".
4)Виконувати обов"язки прем"єра Ющенко продовжував до 29 травня 2001 року, тобто обидві продажі здійснились під час роботи Ющенка в.о. прем"єра.
Отже, якщо "Укрспецюст" прикривався світлим ім"ям Ющенка, а він про це промовчав, то хай сам і цілує Пєтю в сраку.
2002.02.05 | Shooter
це демагогія
Chystoji vody.Na Ukrspecjust vplyv Jushchenka buv menshe, nizh obmezhenyj. Chomu - ta vse po tij zhe zh prostij prychyni: premjer v ukrajins'kij politychnij systemi je povnist'u bezpravnoju osoboju. I vse, shcho namahajet's'a s'ohodni robyty Jushchenko - ce sformuvaty taku sytuaciju, de premjer dijsno mozhe ovplyvn'uvaty xid roboty ur'adu, opyrajuchys' na real'nu bil'shist' v parlamenti.
Natomist' proponuju porivn'aty "pryvatyzaciju" oblenerho do Jushchenka (off-shoramy za smishnu cinu) i pry Jushchenkovi - (1 kuplena amerykanc'amy, 4 - slovac'koju energetychnoju firmoju, za jakoju stojat' nimci) za "zhyvi i dobri hroshi".
+ (shchob menshe pyzdity) nahadaty sobi, shcho na 80% zavd'aky Jushchenku Ukrajina unykla defoltu-2000, shcho bula zaprovadzhena prohrama "Xlib Ukrajiny", shcho ur'ad Jushchenka povernuv 10% zovnisn'oho borhu za odyn rik.
a zaodno, skazhimo, porivn'aty rist VVP v 2000 i 2001. I pobachyty, shcho v Kinaxa ekonomichna sytuacija shche krashcha - ale osoblyvyx naslidkiv chomus' ne vydno.
2002.02.05 | andre
Re: це демагогія
Shooter писав(ла):> slovac'koju energetychnoju firmoju, za jakoju stojat' nimci
Це ви звідки взяли, що Словацькою державною енергетичною компанією стоять німці? Може й прізвища тих німців знаєте?
2002.02.07 | Shooter
Re: це демагогія
andre писав(ла):> Shooter писав(ла):
> > slovac'koju energetychnoju firmoju, za jakoju stojat' nimci
>
> Це ви звідки взяли, що Словацькою державною енергетичною компанією стоять німці? Може й прізвища тих німців знаєте?
dostatn'o?
P.S. Zdajet's'a meni, shcho na brudershaft my z Vamy ne pyly (ce shcodo Vashoji nastupnoji repliky)
2002.02.07 | Shooter
P.S.
chytaj tuthttp://216.32.80.169/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1013019935&first=1013035369&last=1012930292
2002.02.07 | andre
P.S.
Класно. Тільки дивно, що пан Бондар не в НУ, а з ПЗУ балотується в ВР.2002.02.07 | Shooter
Re: P.S.
andre писав(ла):> Класно. Тільки дивно, що пан Бондар не в НУ, а з ПЗУ балотується в ВР.
i? do choho tut de je Bondar?
chy Vy vzhe zabuly pro shcho superechka bula?
Todi nahadaju: u vypadku FNM, de Jushchenko mav vplyv, pryvatyzacija robylas'a za real'nu cinu.
U vypadku Ukrspecjustu, de Jushchenko vplyvu ne mav, kralos'a v cholo.
2002.02.07 | Shooter
P.P.S.
Немецкие эксперты полагают, что выборы в Украине могут привести к снижению темпов приватизацииhttp://www.liga.kiev.ua/lenta/get.html?id=33336
Немецкие эксперты, которые сотрудничают с украинским правительством, считают, что парламентские выборы в Украине могут привести к снижению темпов приватизации. Такой прогноз прозвучал на немецко-украинской конференции по проблемам приватизации.
Как сообщает Deutsche welle, в целом 2001 год немецкие эксперты называют знаковым, учитывая продажу первой группы энергораспределяющих компаний - шести облэнерго.
Вместе с тем, руководитель исследовательской группы Кристофер Штаудт считает, что после первых удачных попыток приватизации облэнерго, власть начинает терять интерес к быстрому продвижению реформ. Кроме того, он подчеркнул, что проходила теневая приватизация через целенаправленное банкротство привлекательных государственных предприятий. Ни один пакет, проданный с громким скандалом и обвинениями в теневой приватизации, не был возвращен назад в государственную собственность.
По мнению немецких экспертов, более подробного исследования требует оценка 76%-ного пакета акций "Харцызского трубного завода". Интересным немцы называют тот факт, до этого банку-советнику "Комерцбанк" не удалось продать ХТЗ на тендере. Тогда начальная цена пакета была почти втрое больше, чем сейчас.
Sapienti sat...
2002.02.07 | andre
Re: це демагогія
>> dostatn'o?
Це просто смішно, тому що за державною компанією, що йде на відкритий приватизаційний тендер ніхто не може стояти, можуть бути якісь розмови і не більше.
Щодо особистого знайомства, то на відміну від мене, який просто мав декілька розмов з паном Бойташем, Ви дуже близько знайомі з керівництвом SVEZ, якщо видаєте таку конфіденційну інформацію? Боронь мене боже од таких знайомих.
Так які ж це німці ми так і не дізнаємось?
> P.S. Zdajet's'a meni, shcho na brudershaft my z Vamy ne pyly (ce shcodo Vashoji nastupnoji repliky)
Не пили і мабуть не будемо, брехунчику.
2002.02.07 | Shooter
Re: це демагогія
andre писав(ла):> >
> > dostatn'o?
> Це просто смішно, тому що за державною компанією, що йде на відкритий приватизаційний тендер ніхто не може стояти, можуть бути якісь розмови і не більше.
A mozhe shche buty, napryklad, pozychka. Skil'ky tam VEZ zaplatyv Ukrajini za 4 oblenerho? Kotryj (VEZ) ledve na zarplatu shchomis'ac'a nashkr'abuje?
Mozhe buty shche bezlich variantiv - jak, skazhimo, "bjanko-zmienka" (jakshcho Vam to shchos' hovoryt' - dyv. istoriju SPP i nebohoho Duc'koho).
Krim toho, mushu Vas zasmutyty: v Slovachchyni, jakshcho sprava torkajet's'a pryvatyzaiji, na 90 vidsotkiv "sluxy" spravdzhujut's'a.
A shchodo toho, jak v Slovachchyni vmijut' "manipul'uavty" z derzhavnymy pidpryjemstvamy/majnom - mozhu Vam rozpovisty kil'ka istorij - xochete?
> Щодо особистого знайомства, то на відміну від мене, який просто мав декілька розмов з паном Бойташем, Ви дуже близько знайомі з керівництвом SVEZ, якщо видаєте таку конфіденційну інформацію?
> Не пили і мабуть не будемо, брехунчику.
Pishov na xuj. Virna vidpovid'?
2002.02.08 | andre
Shootere
fuck you & your mama2002.02.07 | andre
Ти що заснув? Не чую выдповіді. (-)