Когда Украина планирует вступить в Евросоюз?
02/13/2002 | Roller
На прошлой неделе Кучма поставил задачу вступить в Евросоюз в 2012 году.
На это неделе он поправился, и сказал, что в 2012 году Украина не сможет вступить в ЕС.
Когда Украина планирует вступить в Евросоюз?
(Если известно, что для достижения показателей 1990 года потребуется 20-ть лет)
Відповіді
2002.02.13 | Shooter
Re: Когда Украина планирует вступить в Евросоюз?
Roller писав(ла):> Когда Украина планирует вступить в Евросоюз?
>
> (Если известно, что для достижения показателей 1990 года потребуется 20-ть лет)
A ce Vam zvidky/vid koho "izv'estno"?
Jakshcho ocin'uvaty zh real'no - do 5 rokiv asocijovanyj chlen EU, do 15 rokiv - chlen EU.
2002.02.13 | Augusto
Якою вона є зараз - ніколи.
Дуже велика, трохи менша за Німеччину, більша за Польщу чи Румунію, при тому - невиразна політика, системна корупція, рівень життя - африканський, ніхто не візметься допомогати такому монстру.До речі, а хто знає що включає в себе процедура вступу до ЕС?
П.С. За борт ЕС в Європі випали: Албанія, Сербія, Боснія, Македонія (це з бажаючих вступити).
2002.02.13 | Shooter
Якою вона є зараз
Augusto писав(ла):> До речі, а хто знає що включає в себе процедура вступу до ЕС?
Vse duzhe prosto - zakony i praktyka povynni vidpovidaty zakonam i praktyci EU. Technichno zh perehovornyj process bezposeredn'o pered vstupom vyhl'adje tak: storony (EU i krajina-bazhajuchyj) vedut' perehovory des' po 40 topikax. Pisl'a tohom jak perehovory uspishno zaversheni po vsix topikax, krajina vvazhajet's'a hotovoju do vstupu v EU. Tryvaje to des' zo 3 rochky.
> П.С. За борт ЕС в Європі випали: Албанія, Сербія, Боснія, Македонія (це з бажаючих вступити).
Makedonija - ne zovsim (my vzhe pro ce kolys' dyskutuvaly). Taj, dumaju, Serbija, Horvatija i Bosnija majut' shans do 5 rkiv staty asocijovanym chlenamy EU za umovy, jakshcho vyrishat', nasampered, svoji vnutrishn'o-politychni pytann'a.
2002.02.13 | Roller
И упорно молчат о том, что ..не менее 20 -ти лет
ОТ Валентин СИМОНЕНКО , председателя Счетной палаты, доктора экономических наук, проффессора из статьи
АДМИНИСТРАТИВНАЯ РЕФОРМА — ДВИЖЕНИЕ ПО КРУГУ КОЛЛЕКТИВНОЙ БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ
http://www.zn.kiev.ua/ie/show/380/33789/
Любая потеря времени наносит ущерб государству, подрывает его устои. А Украина на пути реформирования и создания рыночной экономики, замены общественно-политического строя уже потеряла не один год. Достижения и положительны изменения в государстве несопоставимы с утраченными возможностями. Сегодня с каким-то упоением говорят о наметившихся в последнее время положительных изменениях в темпах роста и т.п. И упорно молчат о том, что для выхода по объемам производства валового внутреннего продукта на уровень хотя бы 1990 года потребуется не менее 20 лет
Поправка НЕ МЕНЕЕ 20 лет, может и больше.
Возможно у разных политических блоков есть свои планы.
Когда планирует вступить в ЕС , например Ющенко?
2002.02.13 | Augusto
Старий анекдот.
Ми приєднуємся до Японії! А Японія про це знає?
2002.02.13 | Roller
Re: Старий анекдот.
Augusto писав(ла):>
> Ми приєднуємся до Японії! А Японія про це знає?
Это не суть важно, главное , что бы выбор был Японским, или европейским, или советским.
Япония ответила на вопрос Союза когда он догонит Японию. Никогда.
Вопрос вступления в евросоюз - предмет государственной политики.
Сак Кучма ставит задачу. Поэтому мы вправе спросить. Когда?
Ответ "никогда" не принимается.
В этом вопросе должна быть полная ясность. Когда Ющенко приведет нас в евросоюз? Когда Симоненко, Тимошенко,едаки и так далее. Что думает Кинах, правительство? Просьба ответить к тем кто знает.
2002.02.13 | Augusto
Голос ворона: Nevermore!
Ніхто нікуди нікого не приймає, ні ЄС, ні навіть Росія до якогось нового союзу. Ніхто не допоможе Україні якщо українці і далі поводитимуть себе як гості.2002.02.13 | Roller
Re: Голос ворона: Nevermore!
Augusto писав(ла):
> Ніхто нікуди нікого не приймає, ні ЄС, ні навіть Росія до якогось нового союзу. Ніхто не допоможе Україні якщо українці і далі поводитимуть себе як гості.
Это не мешает Украине строить планы. Кучма назвал срок 2012. Это внесло элемент конкретики в планы. 2002+20=2022. Т.е. 2022 год тоже не реален. Если Украина (Кучма) планирует, то должна быть конкретная дата. Кто сможет утверждать, что Украина не планирует, если Кучма заявил, что планирует.Речь идет только о планах, а не согласии, или желании партнеров. Если называлась дата должен быть план. Он может быть реальным или нет. Но он должен в чем-то отражаться, хотя бы в предвыборных програмах блоков.
Хрущев например планировал, что мы будем жить при коммунизме в 80 году. Так и в этом случае. Мы будем жить в Евросоюзе в таком-то году. Вопрос к представителям блоков, в каком?
Возможно Вам не хочется, чтобы Украина не входила в евросоюз, но это никак не менят тех планов, о которых я сказал.
2002.02.15 | Тарас Шевченко
Re: Голос ворона: Nevermore!
Панове!Укріїна вступить у Євросоюз тоді, коли пересічний українець на питання хто він і звідки буде відповідвти: " я європеєць, з України". І той час, повірте мені, набагато ближче, ніж Вам здаєьтся. Подивіться на наших дітей - вони мають цілком прагматичні стовідсотково прозахідні орієнтири. Подивіться на молодь, що святкує цього року Валентина як глибоко традиційне свято...
5 років на формування інституцій та стабілізацю росту економіки - більш ніж достатньо. Справа лише за нами - беремо нашу країну в наші руки! Не поступайтеся своїми принципами ні в чому та гніть свою лінію... Не давайте ментам хабарів, хопайте їх за руки і тягніть до судів, не відступайте, коли на Вас тиснуть - відстоюйте свої права бути вільними людьми... І коли вільних людей серед нас буде більшість - справа залишиться за формальностями, які, врешті, не такі вже й важливі... Борітеся - поборете!
2002.02.13 | Shooter
:):
A...velykyj spec Siman'enka ...(ja rozrizn'aju mizh P'et'eju i ne-Pet'eju )Vse zalezhatyme vid toho, xto pryjde v Ukrajini do vlady nastupnym/stane nastupnym prezydentom. (detal'nishe - nyzhche).
Generally ekonomika 90-x v SU bula na rivni 70-x (v sensi strukturno).
Dl'a porivn'ann'a Vam navedu pryklad: ur'ad UK platyv British steel shchodn'a 1 000 000 funtiv, shchob pidtrymaty jiji na plavu, v simdes'atyx. Todi v British Steel prac'uvalo 350 tys. l'udu. Pisl'a toho, jak Tetcher pozakryvala nax'er kupu zbytkovyx shaxt, British Steel pozakryvav kil'ka zbytkovyx metalurhijnyx kombinativ.... V rezul'tati s'ohodi v UK-s'kij chastyni Corusu (former British Steel) prac'uje 35 000 l'udu.
Sebto ekonomika 90-x nebizhchyka Sojuzu bula "kolosom na hlyn'anyx nohax". I vertatys'a v 90-i mozhut' til'ky Siman'enki.
Z inshoho boku, ne-sovic'ki soc. derzhavy (Slovenija, Chexija, Pol'shcha, Slovachchyna) vzhe perepl'unuly riven' 1989 (v GDP). Shche z inshoho - Lytva, Latvija, Estonija v 2004, koly vstupatymut' v EU, ne matymut' vse shche rivn'a 1990.
Sebto riven'-1990 (GDP) i data vstupu v EU - ne je absol'utno korel'acijno zalezhni. Jak i te, shcho dl'a dos'ahnenn'a rivn'a-1990 nedostatn'o 20 rokiv - syl'no sumnivne tverdzhenn'a. Nahadaju Vam inakshe: pry normal'nij vnutrishnij polityci za 2-3 roky mozhna seredn'u zarpaltu v Ukrajini pidn'aty na riven' 150-200 USD (Jushchenko), tobto na riven' navit' vyshchyj s'ohodnishnix Rumuniji i Bolhariji.
Tak ot, obic'ane vyshche. Hotovnist' ekonomiky Ukrajiny do vstupu v EU bud posudzhuvatys'a ne tak za absol'utnymy pokaznykamy, jak za "spektrom". A tut zamknutyj lanc'uh: v 2004 v EU vstupaje vse, shcho na zaxid vid Ukrainy - Ukrajina maje shans otrymaty dejaki "zbyral'ni fabryky Zaxodu"- todi Zaxid bude zacikavlenyj v inkorporaciji Ukrajiny - riven' zarplat i vnutrishn'oho rynku ruxtymet's'a vverx - etc...
Normal'nyj zhe zh rynok v postsovic'kij postsocialistychnij Ukrajini mozhlyvyj til'ky z pryxodom do vlady tverezyx specialistiv bez mishkiv hroshej za plechyma, kotri potribno zaxyshchaty za bud'-jaku cinu.
Odnym slovom, jakshcho nastupnyj prezydent Jushchenko - mozhna ochikuvaty asocijovane chlenstvo Ukrajiny v EU za 5-7 rokov, a povnocinne - za 15-20.
Ni - matyme pravdu Pfajfer: normal'noju Jevropejs'koju krajinoju stanemo za 30-40 rokiv.
2002.02.13 | Roller
Значит 2022, это дальше коммунизма (-)
2002.02.13 | Shooter
Ta ni, shvydshe - 2015-17
A Vy jak xotily?10 rokiv zhyty v "zahnyvajuchomu socializmi" - a potim - vidrazu v shchaslyve kapitalistychne majbutn'e?
Tak ne buvaje.
2002.02.13 | Roller
Я жду, как скажет ЧМО. (-)
Я хочу так, как скажет Кучма.
Shooter писав(ла):
> A Vy jak xotily?
> 10 rokiv zhyty v "zahnyvajuchomu socializmi" - a potim - vidrazu v shchaslyve kapitalistychne majbutn'e?
>
> Tak ne buvaje.
К сожалению мне пришлось жить не в загневающем социализме, мне пришлось жить в социализме с "человеческим лицом". Впрочем, о моих желаниях не идет речь.
Речь о програмах блоков и партий, я повторяюсь. Известно ли Вам что либо об этом? Согласятся ли они с Вашим прогнозом? Напрмер Кучма, я уже формулировал несколько раз этот вопрос. Ваша оценка мне понятна. Спасибо.
2002.02.13 | Наливайко
Україна буцімто ніц наразі не планує,
а у Кучми понос слів. Тож допокий синій - планує, а з похмільного ранку,коли вже зелений, між кефіром і расолом - ні.2002.02.13 | Shooter
Ta chomu ne planuje...
..on navit' pivroku tomu nazva pevnoho ministerstva bula dopovnena "...i jevropejs'koji integraciji".2002.02.13 | Наливайко
Крити нема чим:)(-)
Shooter писав(ла):> ..on navit' pivroku tomu nazva pevnoho ministerstva bula dopovnena "...i jevropejs'koji integraciji".
2002.02.13 | Roller
Re: Україна буцімто ніц наразі не планує,
Наливайко писав(ла):
> а у Кучми понос слів. Тож допокий синій - планує, а з похмільного ранку,коли вже зелений, між кефіром і расолом - ні.
Но, кто-то ему вставил в рот его задание. Это уже второй раз, когда он облапошивается на людях, или третий. Вписывается в эту картину и конфуз Литвина с новой идеологомой про гражданское общество. Быть может подготавливают общество к новому вектору. Если евро выбор не сработал, то выбирать не приходится. Вперед к диктатуре и России.
Вряд ли президент может себе позволить такие ляпсусы произвольно. На днях в Киеве был представитель ЕС, который зарубил оптимистичный план Кучмы. Возможно, этот рапорт готовился для него? Но цифра названа 2012.
И если она не реальна, то резонно задать ЧМО вопрос, о коррекции плана и сроках. Прилетит, спросим. Может он опять с перепою шось не то ляпнул, Литвина рядом не было.
Но еще более важно для гражданина - выборца знать, а есть ли эти сроки в планах блоков и партий. Ведь это то, зачем Украина собственно и выходила из СССР.
Могут ли они назвать свой срок?
2002.02.13 | Roller
А вы не знаете, что у него с лицом случилось.
А вы не знаете, что у него с лицом случилось. Я встретил на форуме, что его зашивали. Он что, пластическую операцию сделал? Морда опухшая, левый глаз затекший. Или это с «бадуна».2002.02.13 | Shooter
Україна планує
Roller писав(ла):> Но еще более важно для гражданина - выборца знать, а есть ли эти сроки в планах блоков и партий. Ведь это то, зачем Украина собственно и выходила из СССР.
Nasampered Ukrajina vyxodyla z USSR shchob buty Ukrajinoju.
> Могут ли они назвать свой срок?
Povirte meni: optymistychnyj prohnoz (Jushchenko) - 15 rokiv, pesymistychnyj prohnoz (band'uky i nomenklatura) - 30-40 rokiv.
Komunisty "i akruzhenije" to za cil' ne stavl'at' - znachyt', vidpovidi ne bude.
2002.02.14 | pochatkivec'
Nemaje nichoho prostishoho!
Jde do toho, shcho nezabarom Ukrajinu za rivnem zhyttja naselennja vzhe obzhene khtobtonebuv. Navit' Afganistan, pislja toho, jak zvidtam vyhnano "pidozrjuvanykh terorystiv" (termin zi shveds'kykh gazet); ta skil'ky tudy planujet'sja vsjoho vperty teper.Otzhe, nemaje nichoho prostishoho! potribno poprosyty Boga (vin zhe - Allah, nekhaj sv´jatyt'sja Im´ja Joho naviky-vikiv), shchob Usama bin-Laden oholosyv v nastupnij teleperedachi, shcho vin znakhodyt'sja des' na terytorii Ukrajiny. A po sekretu skazhu - Usamu bin-Ladena perekhovuje Leonid Danylovych Kuchma - garant nashoji derzhavnosty. Khiba ne LDKuchma keruvav todi koly zdijsneno bulo avtentat proty izrail'tjan v pasazhyrs'komu litaku nad Chornym Morem? Leonid ibn-Danylko bin-Kuchma - spravzhnij teroryst (jakshcho khochete - "pidozrjuvanyj").
2002.02.15 | Roller
Наш Чук лучше вашего Бена.
В Киеве ходят упорные слухи о том, что Кучму подменили, когда он был с Черно-Мырдиным на Колыме на какого-то чуКчу, это видно невооруженным взглядом, по следам пластической операции.
Именно там, на Колыме, он заявил, что поход в Евросоюз отменяется.
В это же самое время Вована Литвина вызвали больного в Кремль, где он прошел сеанс. По приезду он заявил, что вектор меняется на "обратный". Т.е. лозунг вперед в Союз сохраняется, но не в тот союз, не в Евро, а наоборот. Что «наоборот», пока не уточняется.
Поэтому, Кучма-Чук, друг бледнолицых украинцев, упорно молчит о новой дате вступления, как в ЕС, так и в «новый» союз.
Для реализации такого Нового союза, в России подготовлен и закон о присоединении государств к территории России, он очень прост. Исходя из этого, можно предположить, что на сегодня даты вступления в Евросоюз назвать нельзя, поскольку вступление отменяется.
Объявляется отступление от ЕС, с условным названием «Сменим вектор на лучшее». Кучма-Чук (Куч наоборот, от Чук) теперь наш рулевой, рулевой украинского народа.
И память о нем будет жить в веках, и в сердцах. Наш Чук лучше вашего Бена.
2002.02.15 | Максим’як
Re: Це Путін перед виборами видав, що Росії треба 15 років
давати 6% приросту економіки, що зрівнятися з нинішньою Іспанією! А Роша такой могуч і широк!То так трагічно, що Україна вийшла із СССР і нікуда не йде. Кучма з бодуна, щось про дві п’ятирічки прорік, а потім: “Ша, вже ніхто, нікуда не йде”. Все, що потрібно для України, це ринок збуту, як на схід, так і в Європу. Особливі перспективи, як ринок для української продукції має саме Росія, тим більше, що очікується швидкий зріст мусульманського населення, зокрема нафтовому Поволжжі, та північних народів. Так що хороший покупець підростає в Росії.
Європа, звичайно, добре. Особливо з того будуть користати західні обл. України, як не як прямо розвинута Єропа під порогом. Я вже приводи приклад, що саме Львівщина демонструє вражаючі темпи росту промислового виробництва, не якісь там 4-5%, а 40-50%! За 10 років цей регіон при таких темпах, може з кимось зрівнятися, а те що темпи там будуть слабо залежати від загальної ситуації у всій Україні (при стабільності гривні) очевидно. Оскільки, в кожному випадку Західний регіон України найбільше користатиме від сусідства із ЄС.
Можна братися за будівництво консигнаційних складів, справа гадаю супер для капіталовкладення.
Крім того заплановано будівництво автобану від кордону Краковець до Львова.
2002.02.16 | Roller
Re: а, Кучма з бодуна, щось про дві п’ятирічки прорік
Максим’як писав(ла):> давати 6% приросту економіки, що зрівнятися з нинішньою Іспанією! А Роша такой могуч і широк!
>
> То так трагічно, що Україна вийшла із СССР і нікуда не йде. Кучма з бодуна, щось про дві п’ятирічки прорік, а потім: “Ша, вже ніхто, нікуда не йде
Но он давал задание Кинаху и тот смотрел в ему в рот и кивал головой перед телезрителями. Что, вместе бухали? Или все бояться слова вставить?