В.Ющенко отказали в прямом эфире на Полтавском областном телевид
02/14/2002 | Shooter
В.Ющенко отказали в прямом эфире на Полтавском областном телевидении и радио
Лидеру избирательного блока "Наша Украина" Виктор Ющенко отказали в прямом эфире на Полтавском областном телевидении и радио. Об этом он заявил на пресс-конференции в Полтавском краеведческом музее во время избирательного тура.
"Я приехал на Полтавщину для диалога с общиной. Но должен отметить, что наткнулся здесь на довольно странное поведение власти", - сказал В.Ющенко. По его словам, уже два дня он не может связаться с представителями областной администрации.
"Секретарь председателя облгосадминистрации заявила моим помощникам, что он дал указание, что бы его никто не беспокоил, кроме Администрации Президента. Такой непрофессионализм может демонстрировать лишь местная власть. Президента такие действия лишь подставляют", - указал В.Ющенко.
Как сообщили Центру "ЛИГА" в пресс-службе блока "Наша Украина", все это напоминает В.Ющенко 30-е года и ему стыдно за то, что происходит в информационном пространстве этого региона.
В.Ющенко также сообщил, что 13 февраля в Полтаве было задержано 9 членов агитационной группы "Нашей Украины" - студентов киевского и полтавского университетов, которые распространяли агитационные материалы блока.
Лидера блока "Наша Украина" также удивило то, что за полтора месяца до старта агитационного этапа выборов отдельные политические силы, нарушая закон, размещали вдоль дорог свою политическую рекламу, однако власть на это не реагировала.
Руководитель задержанной агитгруппы Люба Пастрюлина сообщила на пресс-конференции, что агитаторам инкриминировали "расклеивание агитационных открыток в неразрешенных местах". Их продержали в Октябрьском райотделе милиции 4 часа.
В.Ющенко отметил, что за 10 лет в Украине не создана независимая четвертая власть. "Свободу слова и демократию нам еще предстоиит отстаивать и развивать". К сожалению, проблемы со свободой слова, сказал он, заостряются во время выборов.
В.Ющенко начал пресс-конференцию, напомнив о полтавском журналисте Вадиме Бойко, который погиб 10 лет назад. "Именно с этого журналиста начался печальный список людей, которые отдали жизнь за свободу слова и демократию", - подчеркнул лидер блока.
LIGA ONLINE
Лидеру избирательного блока "Наша Украина" Виктор Ющенко отказали в прямом эфире на Полтавском областном телевидении и радио. Об этом он заявил на пресс-конференции в Полтавском краеведческом музее во время избирательного тура.
"Я приехал на Полтавщину для диалога с общиной. Но должен отметить, что наткнулся здесь на довольно странное поведение власти", - сказал В.Ющенко. По его словам, уже два дня он не может связаться с представителями областной администрации.
"Секретарь председателя облгосадминистрации заявила моим помощникам, что он дал указание, что бы его никто не беспокоил, кроме Администрации Президента. Такой непрофессионализм может демонстрировать лишь местная власть. Президента такие действия лишь подставляют", - указал В.Ющенко.
Как сообщили Центру "ЛИГА" в пресс-службе блока "Наша Украина", все это напоминает В.Ющенко 30-е года и ему стыдно за то, что происходит в информационном пространстве этого региона.
В.Ющенко также сообщил, что 13 февраля в Полтаве было задержано 9 членов агитационной группы "Нашей Украины" - студентов киевского и полтавского университетов, которые распространяли агитационные материалы блока.
Лидера блока "Наша Украина" также удивило то, что за полтора месяца до старта агитационного этапа выборов отдельные политические силы, нарушая закон, размещали вдоль дорог свою политическую рекламу, однако власть на это не реагировала.
Руководитель задержанной агитгруппы Люба Пастрюлина сообщила на пресс-конференции, что агитаторам инкриминировали "расклеивание агитационных открыток в неразрешенных местах". Их продержали в Октябрьском райотделе милиции 4 часа.
В.Ющенко отметил, что за 10 лет в Украине не создана независимая четвертая власть. "Свободу слова и демократию нам еще предстоиит отстаивать и развивать". К сожалению, проблемы со свободой слова, сказал он, заостряются во время выборов.
В.Ющенко начал пресс-конференцию, напомнив о полтавском журналисте Вадиме Бойко, который погиб 10 лет назад. "Именно с этого журналиста начался печальный список людей, которые отдали жизнь за свободу слова и демократию", - подчеркнул лидер блока.
LIGA ONLINE
Відповіді
2002.02.14 | Shooter
В.Ющенко допускает возможность фальсификации на выборах
Лидер избирательного блока "Наша Украина" Виктор Ющенко допускает возможность фальсификации на выборах. Об этом он сказал на пресс-конференции в Полтавском краеведческом музее 14 февраля."Если уже сейчас, за полтора месяца до выборов, создаются проблемы с предоставлением прямых эфиров и даже помещений для встреч с избирателями, то чего ждать 31 марта, в день голосования?", - спросил он.
Как сообщили Центру "ЛИГА" в пресс-службе блока "Наша Украина", В.Ющенко считает, что административный ресурс более всего будет мешать кандидатам, которые баллотируются в мажоритарных округах.
"Мой тур должен преодолеть барьер дезинформации по отношению к нашему блоку. Я хочу рассказать людям, кто мы", - подчеркнул он.
Лидер "Нашей Украины" обратился к избирателям с просьбой, чтобы они не поддавались пропаганде, а встречали каждую политическую силу по ее делам.
В.Ющенко убежден, что несмотря на препятствия, которые ему оказывают во время агитационного тура со стороны местной власти, "Наша Украина" в Полтавской области все равно победит. Он сказал, что об этом свидетельствуют теплые встречи с избирателями в Миргороде и Диканьке.
"Надо, чтобы представители власти послушали, что люди думают о власти", - подчеркнул он. По словам В.Ющенко, местные руководители, ограничивая избирателей в получении информации, дискредитируют сам институт власти в глазах граждан.
Он указал, что в будущем парламенте фракция "Нашей Украины" готова сотрудничать со всеми политическими силами, которые поддержат лозунг "Украина превыше всего".
LIGA ONLINE
2002.02.15 | Максим’як
Re: У Кіровограді В.Ющенку відмовлено в наданні ефіру на обл. ТБ
2002-02-15У Кіровограді В.Ющенку відмовлено в наданні ефіру на обласному телебаченні та на FM-радіо Джерело: прес-служба "Нашої України"Кіровоград. Лідеру виборчого блоку “Наша Україна” Віктору Ющенку відмовлено у теле- та радіоефірі в Кіровограді. Прямий ефір на радіо та запис на обласному телебаченні були заплановані в програмі виборчого туру “Наша Україна”. Штаб блоку мав попередні домовленості з компаніями щодо ефірів, які були проанонсовані в місцевих ЗМІ . Про відмову в наданні ефіру на популярному в Кіровограді FM-радіо “Новий день”, який планувався на 19.30, В.Ющенкові стало відомо за годину до його початку. Працівників прес-служби “Нашої України” не допустили на територію студії. Також відмовлено в запису на обласному телебаченні, який планувався на 20 годину
2002.02.16 | НеДохтор
Миколаїв: Перед прямим ефіром В.Ющенка вимкнено електроенергію
http://www.razom.org.ua/news/?news_id=932--------------
Перед прямим ефіром за участю В.Ющенка на обласному ТБ було вимкнено електроенергію
16.02.2002 // 18:33
Автор: Лідер-прес Джерело: прес-служба "Нашої України"
Миколаїв. Перед початком прямого ефіру лідера блоку “Наша Україна” Віктора Ющенка 16 лютого на Миколаївському обласному телебаченні з невідомих причин на 15 хвилин було знеструмлено приміщення студій та телевежі.
Ефір на телебаченні мав розпочатися о 17.30. Після того, які В.Ющенко зайшов до студії, у приміщеннях зникло світло. Електроенергію було відновлено лише після того, як В.Ющенко зв’язався по телефону з облдержадміністрацією. Прямий ефір розпочався о 17.45.
Тур В.Ющенка “Наша Україна» триває по Миколаївській області.
--------------
2002.02.16 | НеДохтор
Влада пробудила в Ющенко звіра
http://ukr.for-ua.com/news/2002/02/16/190739.html------------
2002/02/16
19:07
Влада пробудила в Ющенко звіра
ForUm
Лідер виборчого блоку “Наша Україна” Віктор Ющенко заявляє, що як учасник виборчого процесу чесно поводиться з представниками місцевої влади, однак з їхнього боку відчув упереджене ставлення щодо себе. У зв’язку з цим, Ющенко сьогодні на прес-конференції в Кіровограді підкреслив, що останні події змушують його стати “значно жорсткішим та зайняти в українській політиці жорстку, прагматичну позицію”. За його словами, влада чинить інформаційне блокування окремих представників виборчого процесу. “У мене таке відчуття, - зауважив В.Ющенко, - що я облитий брудом. Перше моє бажання - стати під душ”. Ющенко заявив, якщо йому й надалі чинитимуть перешкоди в спілкуванні з виборцями, він знайде спосіб, аби його почули люди.
“Я дійду до кожного виборця зі своїм особистим посланням, - зазначив він. – Донесу до них все, що хотів сказати - про блок, про владу, про те, що ми хочемо зробити”.
За словами В.Ющенка, влада намагається зробити все, аби роз’єднати виборців та розсварити партнерів. “Це мені болить, - сказав він, - бо українська влада спроможна і на добрі діла. Але не зрозуміло, чому вона не хоче цього робити”. Він наголосив, що попри те, що зривають агітаційні матеріали блоку “Наша Україна”, а йому відмовляють у прямих ефірах, він усе ж таки намагається бути демократичним партнером цієї влади.
14 лютого В.Ющенкові було відмовлено в ефірі на Полтавському обласному телебаченні, 15 лютого - на Кіровоградському. У Полтаві, повідомляє прес-служба блоку “Наша Україна”, міліція затримала 9 агітаторів блоку, які розклеювали рекламу “Нашої України” і протримала їх у райвідділку 4 години.
------------
2002.02.16 | НеДохтор
>>: AP: про В. Ющенка та Ю. Тимошенко (анг. мова)
Thu Feb 14,11:44 AM EThttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20020214/ap_wo_en_po/ukraine_politics_16
2002.02.16 | Andrij
Питання: що нам зараз треба робити?
Зараз вирішується досить критичний момент розвитку України. Відставка Ющенка була в кілька разів менш важливою подією. Хоча, навіть дивлячись на повернення "періоду стабілізації", можна сказати, що в України вкрадено кілька років гідного життя.Треба чітко усвідомити собі один простий факт. Або нас непомітно пошматують нанівець, або ми нарешті візьмемо владу у свої руки. Те що робить чиновницьке стерво в Полтаві, Кіровограді, та інших містах пробачати ніяк не можна. Потрібна протидія. Треба вимагати додержання закону та конституції. Про масові демонстрації можна зараз тільки мріяти. Але принтери та ксерокси ще не забороняли. Якщо нема принтерів, переправляймо власними руками "За Є.." на "Нашу Україну". Головне, як повітря необхідні реальні дії проти комуно-олігархів. Нам потрібна віра в перемогу. Як підняти цю віру -- дуже непросте питання.
2002.02.16 | ilia25
Скажить це Ющенку
Andrij писав(ла):> Треба вимагати додержання закону та конституції. Про масові демонстрації можна зараз тільки мріяти.
Які демонстрації, якщо сам Ющенко, якому Кучма черговий раз в харю плюнув, робить вигляд, що то дощ іде? Проти яких таких "комуно-олігархів" ви збираєтесь влаштовувати демонстрації, проти кого конкретно? Проти Мороза? Проти Симоненко, Суркіса?
Ви серйзно вважаєте, що то Суркіс з Симоненко віддали наказ не пускати Ющенка на телебачення? Анекдот...
2002.02.16 | Andrij
Навіщо?
Пане Іліа,Хочете комусь пожалітись, попрохати захисту, -- будь ласка. Але без мене. Мене не дуже цікавлять могутні захисники та покровителі. Мене цікавить влада тих, хто представляє мої інтереси.
Захищати наші інтереси від номенклатури в Полтаві, Харкові, та Кіровограді повинен не Ющенко, а ми самі. Навіть пані Тимошенко це розуміє.
Але дати по голові протестами якомусь дебілу в Полтавській адміністрації -- це наш святий обов'язок. Це можуть бути як судові позови, так і елементарний громодянський спротив. Кожна зачинена радіостанція, ТБ канал, газета повинні гикнутись так, щоб бажання "дєржать і нє пущать" не з'являлося ще років так тридцять.
Тож питання "що зараз треба робити" до нас всіх. Поки що ви, пане Іліа, на жаль, нічого путнього не запропонували.
2002.02.16 | Предсказамус
Щоб було.
Оскажити дії Полтавської адміністрації повинен саме блок Ющенка згідно закону про вибори, а не громадяне з прапорами бігати й мати за це велики неприємності.Але він цого не зробить. Бо громадян йому меньш шкода, ніж своїх відносин з татусем...
2002.02.16 | Andrij
Спроба пояснити
Спеціально для Вас. Якщо хтось утискає наші права, то захищати їх мусимо ми самі. Плювати в бік Ющенка та вимагати від нього грошей на судові позови на мій власний захист як виборця -- це типовий підхід злюмпенізованого духовного раба. Якщо полтавський дєржиморда незаконно забере у НУ ен відсотків та віддасть СДПУ(0), то страждати від цього будемо насамперед ми. Ющенко, звичайно, теж буде переживати, але це наші права, що зараз нахабно порушує місцева анти-еліта. Це наше майбутне, котре зараз крадуть так само, як крали пенсії та мізерні зарплати до уряду Ющенка.2002.02.16 | технолог
Re: Спроба пояснити- СУПЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Andrij писав(ла):> Спеціально для Вас.
...Ющенко, звичайно, теж буде переживати...
Ой-ой-ой-ой!
Це останній месадж на сьогодні, поки не висохне клава, яка залита моїми сльозами від того, що Ющенко, звичайно, теж буде переживати!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А може не треба його туди пхати, у ту кляту Верховну Раду, а потім у Президенти, а то так розпереживається!!!!!!!
Мені його так жалко стало, слів немає.
От тільки хто ж боротися буде за інтереси своїх виборців, як всі будуть ПЕРЕЖИВАТИ?????????????????
Як мені сумно за отих майбутніх депутатів...
2002.02.16 | Andrij
То значить така в нас доля
Будемо як останні йолопи реготати над Ющенком крізь сльози. Сльози, це від стояння в різних позах. Щасти вам.2002.02.16 | технолог
Re: То значить така в нас доля
Andrij писав(ла):> Будемо як останні йолопи реготати над Ющенком крізь сльози. Сльози, це від стояння в різних позах. Щасти вам.
Смішно мені з вас, які стоять перед Ющеком у різним позах. А Ющенко стоїть у позі, відомо якій перед Гарантом та перед владою.
То й стійте разом.
А я волію стояти вільно, а не в позі. Краще вмерти стоячи, ніж смоктати у Гаранта на колінах.
2002.02.16 | Andrij
Re: То значить така в нас доля
технолог писав(ла):> А я волію стояти вільно, а не в позі. Краще вмерти стоячи, ніж смоктати у Гаранта на колінах.
Але ж ви на мене майже з матюками лізете за те, що я вам пропоную захистити свої власні права. В таких випадках треба тільки долю картати.
2002.02.16 | Предсказамус
Невдала спроба
Не тому спроба невдала, що незрозуміла. Навпкаки, все занадто зрозуміло.Andrij писав(ла):
> Спеціально для Вас. Якщо хтось утискає наші права, то захищати їх мусимо ми самі. Плювати в бік Ющенка та вимагати від нього грошей на судові позови на мій власний захист як виборця -- це типовий підхід злюмпенізованого духовного раба.
Немає слів... "Вимагати від нього грошей на судові позови". А вимагати від гормадян йти під кийки "Беркутів", щоб блоку гроші не витрачати - це підхід освідченого економіста. Зрозуміло.
> Якщо полтавський дєржиморда незаконно забере у НУ ен відсотків та віддасть СДПУ(0), то страждати від цього будемо насамперед ми.
Не маю симпатій до СДПУ(о), але той, хто зберігає гроші на позов за рахунок добробуту виборців, хто не може захістити себе, не захістить нікого. Тому страждатиме незалежно від того, хто ці відсотки отримає.
> Ющенко, звичайно, теж буде переживати
Дякую, заспокоїли...
> але це наші права, що зараз нахабно порушує місцева анти-еліта.
Право на рівний доступ до ЗМІ - це право самого Ющенко. Йому воно не порібне. Тоді нам навіщо?
> Це наше майбутне, котре зараз крадуть так само, як крали пенсії та мізерні зарплати до уряду Ющенка.
Тому, що зараз поряд з Ющенко немає Тімошенко, будуть красти й надалі, незалежно від відсотків Ющенка.
2002.02.16 | Andrij
Ви помиляєтесь.
Не за того мене сприймаєте. До Ющенка я не маю жодного відношення. Тобто, ви сприймаєте мене як учасника виборів з ІНШОЇ сторони від вас. Але я прямо поруч.> Немає слів... "Вимагати від нього грошей на судові позови". А вимагати від гормадян йти під кийки "Беркутів", щоб блоку гроші не витрачати - це підхід освідченого економіста. Зрозуміло.
Якого економіста? Про що ви торочите? Шановний, тут є невеличка дилема. Або ми "йдемо під кийки Беркута" (хоча сподіваюсь, Беркут за вами не гнатеме за пару листівок), або нас всіх разом потрохи заганяють до тихої живодерні.
> Не маю симпатій до СДПУ(о), але той, хто зберігає гроші на позов за рахунок добробуту виборців, хто не може захістити себе, не захістить нікого. Тому страждатиме незалежно від того, хто ці відсотки отримає.
Порожні слова. Ющенко вас зараз не захистить, бо він не всевишній та поміняти суддів та чиновників до виборів не в змозі. У Ющенка є свої дилеми. Або судитися з полтавською адміністрацією, або витратити більше грошей на рекламу. На відміну від СДПУ(0) або інших партій влади, він не має бюджетних джерел.
> Право на рівний доступ до ЗМІ - це право самого Ющенко. Йому воно не порібне. Тоді нам навіщо?
Чому не потрібне? Я маю на увазі вас. Нам, наприклад, потрібне.
> Тому, що зараз поряд з Ющенко немає Тімошенко, будуть красти й надалі, незалежно від відсотків Ющенка.
Демагогія чистої води. Занадто низько як на вас.
2002.02.16 | Предсказамус
Див. відповідь Auguso
2002.02.16 | Augusto
А навіщо?
Я абсолютно підтримую ідею вільних виборів. Це єдиний можливий демократичний шлях. Не тільки, звичайно, Ющенко, але і Тимошенко, Мороз, повинні отримувати час на ТБ, ну і звичайно Литвин, бо кращої пропаганди проти Q-чмізму ніж важко хворий плагіатор з цитатами з Леніна та повітряними кульками годі і шукати. Я також вважаю, що громадяне повинні вибрати менш пасивну позицію, а якщо вибирають пасивну - не плакати. Я ні в якому разі не закликаю до походу під будь-які кийки "за Ющенко", це абсурдно, але без демократичної держави доля українців зводиться до пасивного сопіння та розпалення себе розмовами про власну крутість(які визиватимуть лише гучний регіт, звичайно). Тому непотрібні жертви "за Ющенко" (Хрющенко, Дристющенко) потрібне розуміння громадянами не тільки персоналій "лідерів" чи кульочка цукерок, а i концепції чесних виборів як альфи і омеги демократії.2002.02.16 | Предсказамус
Re: А навіщо?
На удивление бесспорно. Я бы еще добавил, что обеспечение демократичности выборов невозможно без использования их участниками существующих правовых механизмов. Ющенко, кстати, как и Тимошенко, принял решение обжаловать в суде нарушения закона о выборах, с чем его и поздравляю. Глядишь, за месяц-полтора будет с него боец.2002.02.16 | Andrij
Громадянська підтримка кандидатів -- це необхідність
Augusto писав(ла):> Я ні в якому разі не закликаю до походу під будь-які кийки "за Ющенко", це абсурдно, але без демократичної держави доля українців зводиться до пасивного сопіння та розпалення себе розмовами про власну крутість(які визиватимуть лише гучний регіт, звичайно). Тому непотрібні жертви "за Ющенко" (Хрющенко, Дристющенко) потрібне розуміння громадянами не тільки персоналій "лідерів" чи кульочка цукерок, а i концепції чесних виборів як альфи і омеги демократії.
Все майже вірно, але єдині розмови про альфу та омегу демократії ще не допомогли жодній країні. Звертає увагу те, як спритно тема підтримки вільних виборів перетворюється у тему "цих проти тих". На приклад, Тимошенко проти Ющенка. Не помітили?
Підтримувати вільні вибори в умовах, коли існує тотальна блокада ЗМІ, державних і недержавних, можна тільки в один спосіб -- підтримкою конкретного кандидата. Ющенка, Тимошенко, кого душа забажає. Не підтримуючи нікого ми тим самим допомогаємо тим хто створює інформаційну блокаду. Тема підтримки того ж Ющенка без матеріальної винагороди визиває в них майже панічний шок. СДПУ(0) мусить ділитися міл'йонами зі своїми публічними вболівальниками. Одна тільки думка, що кілька міл'йонів українців раптом та абсолютно безкоштовно вийдуть захищати Ющенка/Тимошенко/... стає абсолютно неприйнятною.
2002.02.16 | технолог
Що вам зараз треба робити:
По-перше, читати класиків, бо відсутність систематизованої марксистьсько-ленінської освіти дається взнаки.То ж читайте:
"Важливе завдання на сьогодні — створення майданчиків для діалогу між громадськістю та владою у регіонах і Києві з метою забезпечення принципового й фахового обговорення ключових питань майбутнього України та завдань її стратегічного розвитку. Це потребуватиме спільних зусиль широкого спектру політичних сил, аналітичних центрів. Сьогодні громадськість готова до відкритого діалогу. Вона чітко усвідомлює потребу в такій співпраці, тому черга — за політиками.
Тому я звертаюся до політиків, у яких є політична воля, і до всіх, хто відчуває відповідальність за майбутнє України. Настав момент, коли політичні амбіції й особисті уподобання повинні відійти на другий план, поступившись інтересам усього суспільства та наступних поколінь. Сьогодні ми маємо унікальний шанс дати своєму народу можливість бути господарем у своїй державі і творити власну долю. Це складна відповідь на історичний виклик. Але я переконаний, що це єдино правильна відповідь, яку ми можемо дати людям."
Далі розповідаю, що потрібно для створення майданчиків:
- спочатку треба знайти зручний шматок землі, бажано поближче до громадськості та влади у регіонах і Києві;
- далі отримати дозвіл та всі узгодження на будівництво від місцевої влади та відповідних земельних та архітектурних інстанцій;
- зібрати гроші на будівництво від симпатиків та спонсорів;
- огородити будівельний майданчик парканом, підійте той, що використовувався під час будівництва на Майдані в Києві (спитайте у Омельченка, може він по дружбі дасть у тимчасове користування);
- завезти будівельну техніку та матеріали (де взяти - можна спитати у того ж самого будівельника);
- зібрати активістів, які підтримують класиків, та почати будувати;
- після того, як майданчик буде залитий бетоном, паркан не можна знімати до моменту достатнього зміцніння бетону;
- як зміцніє бетон, зняти паркан, обов'язково повернути його власнику, бо він йому ще буде потрібен на наступні чотири роки - він будує постійно, а не тільки перед виборами;
- далі запросити на майданчики широкий спектр політичних сил, аналітичні центри, політиків. Сьогодні громадськість готова до відкритого діалогу. Вона чітко усвідомлює потребу в такій співпраці, тому черга — за політиками.
І заходитись вести діалог....................
А ви не знаєте - що робити!
А якщо серйозно - боротися треба, а не розказувати на протязі надцяти років, яку класну державу ми збудуємо, при цьому віддаючи всі важелі влади нахабнішим, які від чвоєї безкарності стають ще нахабнішими та безкарнішими.
Але, на жаль, отакі от "націонал-демократи", які в нас були та є, боротися не будуть...
А справжніх демократів нам ще чекати та чекати...
2002.02.16 | ilia25
Бо це він повинен захищати наші інтереси
Andrij писав(ла):
> Захищати наші інтереси від номенклатури в Полтаві, Харкові, та Кіровограді повинен не Ющенко, а ми самі. Навіть пані Тимошенко це розуміє.
Ні, ну точно анекдот. Тобто по вашому не політик, якого ми обираємо повинен захищати наші інтереси, а ми повинні захищати його.
> Але дати по голові протестами якомусь дебілу в Полтавській адміністрації -- це наш святий обов'язок.
Якомусь дебілу?! Знаєте що мене бісить в цих дискуссіях? Що коли припираєш опонента до стінки, він ладен виставляти себе останнім ідіотом, заперечуючи очевидне, аніж визнати мою правоту. Ну це так, лірика..
Так от -- до наших баранів. То ви, шановний, дійсно вважаєте, що відмова в ефірі -- то ініціатива окремо взятотго дебіла? Яка цілком випадково збіглась з аналогічними ініціативами дебілів з сусідньої адміністрації, теле- та радіостанцій, та навіть провідника електрички, на якій подорожував Ющенко?
Ню-ню. Виставляти себе ідотом в вас дуже добре виходить, прошу продовжувати в цьому ж стилі.
> Це можуть бути як судові позови, так і елементарний громодянський спротив. Кожна зачинена радіостанція, ТБ канал, газета повинні гикнутись так, щоб бажання "дєржать і нє пущать" не з'являлося ще років так тридцять.
Так і ми за це -- за позови, за спротив і таке інше. Рік тому зовсім неслабий спротив зорганізували. Який ваш Ющенко прямо так фашистами і затаврував.
От і тепер, ви закликаєте до спротиву, а кому, власне, противитись -- тут у вас невеличка проблемка. Самі-то ви розумієте, хто за всі ці порушення відповідає -- гарант. І хто їх організовує -- гарант же.
Але оскільки сама жертва зловживань знову голосно заявляє, що Кучма білий та пухнастий, то ви тепер не знаєте, на кому ваше обурення виміщати -- чи то на комуно-олігаргах взагалі, чи то на конкретних дебілах зокрема. Дивіться, від такої ментальної напруги з вами щось погане може зробитись.
До речі -- бачите, як цікаво маніпуляції свідомістю працюють. Трохи винахідливості -- і ви вже замість Кучми, який організовує злочини, ладні йти давати по голові отому нещасному, якому наш "гарант" викручує руки -- або ти не пускаєш Ющенка в ящик, або звільняєш крісло.
> Тож питання "що зараз треба робити" до нас всіх. Поки що ви, пане Іліа, на жаль, нічого путнього не запропонували.
Ха -- я тут тільки тим і займаюсь, що путнє пропоную. Боротись треба з тим, хто несе відповідальність за, та організовує злочини. Або хоч голосувати за тих, хто бореться, а не за тих, хто йому вірно служить. Служить не за совість, а за страх -- тільки хіба нам з того легше?
2002.02.16 | Andrij
Re: Це ВИ хто повинен захищати ВАШІ інтереси
Раджу поменше вдарятись у властиву вам демагогію. Ви хочете, щоб Ющенко вас захистив ДО ТОГО ЯК ви за нього проголосуєте. Таке можливе хіба що в Біблії. Майте мужність та захищайтесь самі. Не валіть все на Ющенка.2002.02.16 | Augusto
Яка дивна позиція!
а)депутатів вибирати як наречена молодого: щоб міцний був, захистив від злих, це любов якась;б)вибирати тих "хто бореться", а не тих, скажімо, хто "може побороти", якось, соррі, лузерськи;
в)звинувачувати та демонізувати лише одну (і не дуже розумну) людину та відбіляти всіх інших (аналог: 1945 рік, Гітлер зжер ціаніду та застрілився з гаубиці - все, ніхто більше не винний, злидня помер, Геббельс будує демократію;)
г) виглядає вже як голос зза меж здорового глузду вперта "боротьба" не з ворогами, а з нейтральними, Вас же пані Тимошенко, здається вже просила не робити того? Чи Ви "на місії від Бога"?
Ви скажіть чесно: чи Ви проти вільних виборів, чи вони не потрібні для демократії?
2002.02.16 | Предсказамус
Re: Яка дивна позиція!
Augusto писав(ла):> а)депутатів вибирати як наречена молодого: щоб міцний був, захистив від злих, це любов якась;
Способность народного избранника постоять за себя играет не последнюю роль в выборе. Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?
> б)вибирати тих "хто бореться", а не тих, скажімо, хто "може побороти", якось, соррі, лузерськи;
Именно "может победить" и вызывает сомнения. Может ли? Не в выборах, в парламент Ющенко попадет. А в самом парламенте? Создавать с заедистами нелевое большинство? Странная победа, с привкусом мазохизма.
> в)звинувачувати та демонізувати лише одну (і не дуже розумну) людину та відбіляти всіх інших (аналог: 1945 рік, Гітлер зжер ціаніду та застрілився з гаубиці - все, ніхто більше не винний, злидня помер, Геббельс будує демократію;)
Совершенно верный тезис, но нежелание призать демократом Геббельса еще не повод для признания таковым Гитлера.
> г) виглядає вже як голос зза меж здорового глузду вперта "боротьба" не з ворогами, а з нейтральними, Вас же пані Тимошенко, здається вже просила не робити того? Чи Ви "на місії від Бога"?
Думаю, на Майдане это происходит потому, что здешние сторонники Ющенко агитируют на него, как на базарной площади. Хотя аргументация "он белый и пушистый", "все на защиту Ющенко от коммуноолигархов" и т.п. здесь может вызвать только раздражение. И вызывает.
2002.02.16 | Augusto
Див. мій інший пост, plz.:))(-)
2002.02.17 | Максим’як
Re: Предсказамусу про присмак мазохізму.
Нащо людині, яка ходить на Майдан, потрібна аргументація за Ющенка. Досить прочитати його “Тези про майбутнє” і пригадати результати його праці в уряді. Це його стратегія. Для чого агітувати?
А передвиборча тактика в нього проста – не плодити самому собі ворогів. Звичайна політична мудрість. Хіба це не мазохізм пересваритися з усіма колегами на робочому місці чи сусідами, адже завжди є люди в колективі готові на конфлікт. Хіба це не заклик до мазохізму, замість об’єднувати 25 різниї пересварених партій в єдине ціле, зайнятися пустими звинуваченнями режиму. Цим є кому займатися, хай і цим займається Мороз та інші його друзі, які не мають жодної спеціальності чи “корочки” крім зашитого в матрац партбілета.
Ющенко є спеціаліст і йому для реалізації своєї кваліфікації потрібна влада. Попередній раз владу йому дав Кучма і вся бандократія разом з Медведчуком, Волковим і т.д. Як він її використав, то вже найтупішому бомжу не потрібно розказувати, а не на Майдані.
ДРУГИЙ РАЗ ЦЬОГО ВЖЕ НІКОЛИ НЕ ТРАПИТЬСЯ!!! Щоб його бандократія поставила на чолі уряду. Невже Медведчук, Тигипко та Кучма такі тупі, щоб другий раз ставати на граблі? Я мало вірю, що людина дотягнулася до клавіатури та інтернету і кожен день читає новини не годна таких простих речей догнати.
Хоч Юшенко не проти ще раз такої халяви на 1,5 року отримати, але він знає прекрасно, що цього вже ніколи не повтореться. Але знову ж, нащо йому про це верещати, коли цей час потрібно витратити на спокійну розмову з виборцями. Йому потрібно відсоток, це його єдина надія на владу і цей відсоток можна здобути тільки прямим спілкуванням з виборцями.
Для мене однозначно зрозуміло, що вся неприязнь до Ющенка полягає в тому, що він є підкреслено захисником інтересів саме українських, а не якихось інших цінностей совецьких чи глобалістських. І одні бояться, що перетворються з панівного етносу в звичайних громадян країни, а інші, що їм не дадуть красти і грабувати. От і все.
2002.02.16 | ilia25
Re: Яка дивна позиція!
Augusto писав(ла):> а)депутатів вибирати як наречена молодого: щоб міцний був, захистив від злих, це любов якась;
Я писав не, власне, про захист від злих, я писав взагалі, що політик має захищати інтреси своїх виборців. То скажіть мені, як Ющенко збирається захищати свободу слова, свободу преси -- в якій його вибоці прямо зацікавлені -- якщо він продовжує вперто вигороджувати того, хто її знищує?
Тепер щодо злих.
Так от ви, мабуть помітили, що владу в Україні захопили злочинці. Безжальні та цинічні, що не зупиняться ні перед чим, щоб втримати свою владу, чи загарбати її ще більше. Вони вбивають журналістів, розганіяють кийками мирні демонстрації, кидають опозиціонерів за грати по сфабрикованим овинуваченням та позбавляють своїх опонентів доступу на ЗМІ.
То скажіть Августо -- хіба це зовсім позбавлено сенсу, коли ти голосуєш за Тимошенко, яка довела, що здатна отим злочинцям опиратись, навіть при загрозі свой свободі та життю. І не за Ющенко, що вперто продовжує цих злочинців, та їх злочини виправдовувати?
> б)вибирати тих "хто бореться", а не тих, скажімо, хто "може побороти", якось, соррі, лузерськи;
Я, взагалі, якраз і намагаюсь довести, що той хто не бореться, ніколи не зможе побороти, але ви удаєте, що це не помічаєте.
> в)звинувачувати та демонізувати лише одну (і не дуже розумну) людину та відбіляти всіх інших (аналог: 1945 рік, Гітлер зжер ціаніду та застрілився з гаубиці - все, ніхто більше не винний, злидня помер, Геббельс будує демократію;)
Я не демонізую Кучму. Я вже писав, що він -- посередність, ніхто. Але саме завдяки таким бесхребетним політикам як Ющенко ця посередність керує країною. Ви знаєте, що таке "керує країною"? Це коли він віддає накази суддям, вирішує кого пускати, а кого не пускати на телебаченя, блокує розслідквання власних злочинів, про які вже відомо всім -- і таке інше.
Тож я його не демонізую -- але влада в країні належить йому. І цю владу він добровільно не віддасть, і сама вона в нього з рук не випаде.
> г) виглядає вже як голос зза меж здорового глузду вперта "боротьба" не з ворогами, а з нейтральними, Вас же пані Тимошенко, здається вже просила не робити того? Чи Ви "на місії від Бога"?
Про "нейтральних" я вже теж писав. Це в демократичних країніх політик може залишатись нейтральим. Але в Україні Кучма давно вже не залишив нікому шансів залишатись нейтральним.
Повторюю, "пахан" кожного політика ставить перед вибором -- або ти виконуєш все, що я тобі кажу, або ти насолоджуєшся всіма перевагами перебування в опозиції.
Тобто якщо ти не в опозиції, ти вимушеній працювати на Кучму. Що Ющенко й робить -- я вже замахався наводити перелік його заслуг перед "папою".
Щобо того, що "просила" Тимошенко -- то вона по-перше, нікого не просила зав'язати з критикою Ющенка. По-друге, я вважаю що вона помиляється, коли думає, що вона собі тої критики дозволити не може. І по-третє, я не працюю на Тимошенко.
>
> Ви скажіть чесно: чи Ви проти вільних виборів, чи вони не потрібні для демократії?
Що це за питання? :)