МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Увага! Гадана провокація щодо "Обкому"

02/28/2002 | Andriyko
На сайті "Української правди" з'явилася стаття Стаса Шумлянського Передвиборні війни: операція "Помста Ющенка" (http://www.pravda.com.ua/?20228-1-new). Стаття, в принципі, ідображає і моє бачення того, що відбулось навколо "Обкому" насправді. Добрим у цій ситуації є можливість вказати ДПА України на її належне місце, чим із захопленням займуться адвокати "Обкому", яким я зичу успіхів у цій красній справі.

Але один з фрагментів статті викликає в мене величезне занепокоєння: "До виконавців можемо віднести й опозиційний майдан "Майдан". Саме він першим пов’язав "наїзд" на "Обком" із прізвищем Порошенка, посилаючись на свої "конфіденційні джерела".

Тут і до дискредитації недалеко.

Отже, вимагаю проведення адміністративною групою внутрішнього розслідування, яке має дати відповідь на наступні питання:
1) хто і за яких обставин опублікував цю інформацію від імені Майдан-Інформу?
2) ким і за яких обставин було надано відомості, зазначені як одержані з конфіденційних джерел?

Прошу адміністративну групу повідомити про резльтати. Зауважую, що метою розслідування має бути не виявлення латентних агентів та застосування покарання до винних у використанні "Майдану" для поширення провокації, але визначення джерела провокації та усунення можливостей для її повторення.

Відповіді

  • 2002.02.28 | Augusto

    Це не проти "Обкому", це проти Майдану.

    Зараз пошукаю про що взагалі йдеться, які статті. Може це на форумі хтось з "друзів" наліпив?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.02.28 | Andriyko

      Я добре пам'ятаю цю замітку у нас

      Вона з'явилася від імені Майдан-Інформу. Дійсно, "Майдан" був першим, хто опублікував інформацію про наїзд на "Обком". Внизу її було доповнено цією версією про причетність Порошенка. Я, до речі, так і не зрозумів, як вдалося подати настільки гарячу інформацію та водночас одержати коментарі про неї "з конфіденційних джерел".

      До речі, я, звісно ж, заздалегідь прошу вибачення у співробітників "Обкому", а чи не мала тут місце "жертва фігури"? Навіть, двох? Самого "Обкому" та Азарова, який, як відомо, у виборах участі не бере, у блоках не фігурує?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.02.28 | Augusto

        Дивись трохи долі. Перекручено.

        Хоча Майдан-ІНФОРМ чесно заробив один підсрачник.
  • 2002.02.28 | НеДохтор

    Підтримую пропозицію Andriykа (-)

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.02.28 | Максим’як

      Re: Підтримую пропозицію Andriykа (-)

  • 2002.02.28 | Augusto

    Перша рибка.

    http://skandal.for-ua.com/kv/271.html

    21 лютого 2002 Порошенко «заказал» бизнес Ржавского?


    ForUm
    Из конфиденциальных источников стало известно, что обыск налоговиками банка «Коралл» заказал председатель избирательного штаба «Наша Украина» Петр Порошенко, сообщает « Майдан. org». По информации сайта П. Порошенко обратился к главе Государственной налоговой администрации Николаю Азарову с просьбой «замочить» бизнес Ржавского.

    Как сообщалось, 19 февраля в помещении интернет-издания «Обком» был проведен обыск работниками налоговой милиции, в ходе которого были изъяты редакционные компьютеры. По информации налоговиков обыск проводился в помещении банка «Коралл», который находится в том же доме, что и редакция «Обкома». Интернет-издание, утверждают налоговики, пострадало случайно. По данным Майдан.org., «Коралл» принадлежит лидеру блока «За Ющенко» Александру Ржавскому.

    Пресс-советник налоговой милиции ГНАУ Алексей Вознюк рассказал, что в ряде коммерческих банков во вторник проводились "процессуальные и санкционированные действия, направленные на прекращение деятельности конвертационных центров". Он отметил, что благодаря проведенным действиям на счетах фирм с признаками фиктивности заблокировано более 1 млн. грн., которые направлялись в теневой сектор экономики.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.02.28 | Augusto

      Порівнення рибок.+ Пропозиція подальших дій.

      Рибка А:
      З конфіденційних джерел нам стало відомо, що наліт на банк “Корал” замовив голова виборчого штабу “Наша Україна” Петро Порошенко. Він звернувся до Азарова з проханням замочити бізнес Ржавського. Сподіваємося, що наші джерела помиляються...

      Рибка B:
      Из конфиденциальных источников стало известно, что обыск налоговиками банка «Коралл» заказал председатель избирательного штаба «Наша Украина» Петр Порошенко, сообщает « Майдан. org». По информации сайта П. Порошенко обратился к главе Государственной налоговой администрации Николаю Азарову с просьбой «замочить» бизнес Ржавского.

      Нюансировка про сподівання на помилку відсутня в "рибці B".

      Варіант:
      Дати Майдан-ІНФОРМУ спростування, скориставшись з нюансировки:
      "Як ми і сподівалися, "конфіденційні джерела" помилилися, Порошенко не замовляв, бла-бла. Використання в такій формі посилання на Майдан, вважаємо провокацією, яда-яда-яда"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.02.28 | Andriyko

        Дай, будь ласка, URL Рибки А (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.02.28 | Andriyko

        Я би зачекав зі спростуванням, поки...

        ...ми не проведемо внутрішнє розслідування і не виявимо ці "конфіденційні джерела" та їхнього адресата. Я би радив надіслати в "Українську правду" короткого листа з цитуванням оригінального постингу Майдан-Інформу, посиланням на те, що його було некоректно інтерпретовано, а також на те, що зараз проводиться внутрішнє розслідування, про результати якого у найстисліші строки буде повідомлено громадськість.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.02.28 | Augusto

          Це теж форма спростування.

          Можна і так, поки що. Але на майбутнє треба поберегтися.
  • 2002.02.28 | манечка

    а с чего это вы все решили, что он не заказывал

    и что это провокация

    еще тут почитайте
    http://www.obkom.net/const-htm/mat.php?ar_id=1473

    Тем более что есть видеофайлы, снятые скрытой камерой о господине А. и господине П., на которых они запечатлены в интересных и неожиданных ситуациях. Но хранятся эти файлы на компе в одной очень дружественной нам редакции, куда скворцы Азарова вряд ли посмеют сунуться.

    дружественная редакция имеет отношение к телевидению
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.02.28 | Augusto

      Розмовляйте між собою, вас там багато!


      І не вплутуйте Майдан в свої розборки-ігри!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.02.28 | манечка

        кого - нас? где - там?

        кто кого впутывает?
        и куда?
    • 2002.02.28 | Andriyko

      "Мы" ничего не решили.

      Мы постараемся проверить. Как источник, так и саму информацию.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.02.28 | манечка

        решайте

        еще источник опубликуйте
        какие у вас есть основания считать информацию провокацией?
        или неправдивой?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.02.28 | Augusto

          Не лізь з порадами.(-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.02.28 | манечка

            посоветуйте тогда мне

            как это вы решили, что информация про Порошенко не правда?
            вы сам и есть Порошенко?
            или вы Азаров?
            или свечку держали?
            или этого не может быть, так как этого не может быть никогда?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.02.28 | Augusto

              Посовєтую.

              Не лізь сюди, це тобі не зрозуміти, грошей тобі тут не дадуть.

              NO $$$, розумієш? Це питання честі.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.02.28 | манечка

                а у вас честь есть?

                может вы мне заплатите, если все это окажется правдой?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.02.28 | Augusto

                  Зайвої нема.

                  манечка писав(ла):
                  > может вы мне заплатите, если все это окажется правдой?

                  Нема тут грошей для тебе, нема.
        • 2002.02.28 | Геннадий Павлов

          Не спешите опровергать

          Статья в "УП" написана либо пресс-службой "Нашей Украины" (что, судя по уровню их мозгов, маловероятно), либо просто диким любителем Ющенко. Не спешите опровергать, товарищи майдановцы, пусть этим занимается Порошенко и Ющенко. Виктор Андреевич, как известно, у нас возглавляет какую-то из многочисленных организаций поддержки Интернета. Так почему он за все это время ни словом не обмолвился о ситуации с Обкомом?
          Урод Зинченко и тот высказался. Кинах что-то умное говорил.
          А Ющенко и Порошенко? Или Порошенко будет отрицать свою дружбу с Азаровым?
          Пока компьютеры ребятам не возвартили, пресс-служба ГНАУ строчит бредовые пресс-релизы, а украинским политикам традиционно посрать на незаконные обыски и другие действия силовых структур, ПУСТЬ ЭТО ПЯТНО ЛЕЖИТ НА ВСЕХ ПОЛИТИКАХ. И на Ющенко с Порошенко. Они ж у нас "конструктивные" уроды.
          Удачи.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.02.28 | Augusto

            На Майдані діє презумпція невинності.

            Геннадий Павлов писав(ла):
            > Не спешите опровергать, товарищи майдановцы, пусть этим занимается Порошенко и Ющенко.

            Це віртуальна територія вільна від Q-чма і Q-чмізму. Тут діють інші закони моралі, ніж ті, до яких Ви звикли в Q-чмоїні.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.02.28 | Геннадий Павлов

              Re: На Майдані діє презумпція невинності.

              Ох, ребята!
              Что ж ві так кучму тут мочите? Между прочим, ни один суд не признал его виновнім в тех тісячах преступлений о которіх мі все говорим, как о факте. Єто и есть презумпція невинності.
              Не о том в єтой теме спор идет, ой, не о том!
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.02.28 | Augusto

                Q-чмо перешкоджає розслідуванню.

                Контролює pозслідування та суди. Є більше ніж достатньо улік, щоб відкрити справу проти нього та його банди. Якщо я побачу Вас з зкривавленою сокирою в руці, весело вибігаючого з кущів де лежить порубане тіло, навіть якщо ніякого суда і слідства не було, матиму всі підстави до обгрунтованої підозри. Суд не робить винним, дії чи бездіяльність роблять.
          • 2002.02.28 | Andriyko

            Да, собственно, и нечего, строго говоря

            Вот точная цитата (отдельная благодарность Augusto за быстрый поиск):

            З конфіденційних джерел нам стало відомо, що наліт на банк “Корал” замовив голова виборчого штабу “Наша Україна” Петро Порошенко. Він звернувся до Азарова з проханням замочити бізнес Ржавського. Сподіваємося, що наші джерела помиляються...
            http://maidan.org.ua/n/free/1014225140

            Тут нет никакого утверждения о чьей-то к чему-то причастности. Здесь есть ссылка на некоторую непроверенную информацию с выражением надежды на то, что она не оправдается.

            Единственное, что хотелось бы опровергнуть - это использование кем-либо "Майдана" в собственных интересах. "Майдан" уже более года является по-настоящему общественным источником информации и дорожит этим. Если случилось худшее, и "Майдан" был использован в какой-то грязной игре против воли самого "Майдана", останется только принести извинения заинтересованным сторонам и принять меры к тому, чтобы подобное не имело повторения.

            И вообще, давно следовало бы подумать над методами противодействия провокационной информационной деятельности.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.02.28 | манечка

              а если ничего и не случилось?

              и ничего "худшего" не произошло?
              то как выглядит вся эта ваша тема?
              и какие у вас были основания ее начинать?
              потому что одна колега сказала?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.02.28 | Andriyko

                А если ничего и не случилось, то это профилактика

                "Гадана" на русский переводится как "предполагаемая". В целом по-русски тема звучит как "Предполагаемая провокация относительно "Обкома". И поскольку ситуация далеко не однозначна, в ней необходимо тщательнейшим образом разобраться. В отличие от разнообразных органов государственной власти здесь не боятся ни ставить собственные слова под сомнение, ни признавать собственных ошибок и опровергать самих себя. Надеюсь, это понятно?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2002.02.28 | Augusto

                  І все ж сталося перекручування.

                  Істотну частину орігинального тексту не було процитовано, тому зміст змінився з просто чутки від "джерела" до якогось "достовірного" звучання. Це і сталося. Але не на Майдані.
  • 2002.02.28 | Augusto

    Степуріна банда чесно надрукувала.



    http://www.cripo.com.ua/stati/rub-4/r4-s37.htm


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".