Re: Августо, не має жодної спільної відповідальності, коли
вивішують в новинах і в статтях Майдану постійно жовту інформацію. Хто кого питає чи коли питали?
Я кожен раз вказую на це і кожен раз, або нуль відповіді, або просто можуть послати, або обізвати. І крапка.
Мені вже давно зрозуміло, що і як це робиться, але мені змінити нема як. Та й не до того. Спочатку гадав, що це просто малосвідомий політичний рівень, але це зовсім не так.
Гонитва за сенсаціями, дитяча хвороба, завжди додає будь-якому виданню (навіть в мережі!) таблоїдні жовті риси. Зараз вже просто відмовчатися не вийде, чекаймо на коментар.
2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: То напишіть, щоб і нам стало зрозуміло.
Максим’як писав(ла):
>
> Мені вже давно зрозуміло, що і як це робиться, але мені змінити нема як. Та й не до того. Спочатку гадав, що це просто малосвідомий політичний рівень, але це зовсім не так.
2002.02.28 | Augusto
Пропозиція.
Я б сам написав, але в мене тільки інтранетівська адреса. Щоб я написав:
Шановна редакціє УП!
У відповідь на спогади сайта Майдан в статті такий-то і такий-тo, що з'явилася сьогодня на сайті УП, повідомляємо, що на сайті Майдан ніколи не з'являлася інформація в такому вигляді і формуліровці на який посилаються в статті. Ви можете подивитися на порівнення "цитати" та орігиналу на УРЛ:#
Сподіваємося, що сайт Майдан має право на розміщення такої інформації на сайті УП.
З повагою,
Такий-то і такий-то
З копією тут і листа до УП і відповіді (якщо вона з'явиться).
2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: Я є. Зараз відгукнусь.
Тільки дочитаю форум до кінця, точніше до початку, бо почав читати з кінця.
написати проект офіційної заяви Майдану, щоб він підходив до будь-якого розвитку ситуації. Потім можна буде виступити додатково.
Ти все одно напиши, бо я ще з дому в інет вилізу.
...нам приписували всілякі дурниці, ідіотизм яких був зрозумілий кожному зустрічному-пересічному, на кшталт фінансування Соросом, сайту з Каліфорнії тощо.
Зараз є припущення, що ми стали жертвою провокації, внаслідок якої було завдано удару по одному з учасників виборів, причому далеко не найгіршому. Тим більше бісить, що нас ще й записали у "виконавці", повісивши при цьому організацію всієї спецоперації на "єду" та "о".
Я вбачаю в цьому особливу небезпеку для "Майдану", оскільки, за моїми даними, після 8 березня розпочнеться таке вилиття різного компромату, що всі забавки, які ми бачили до цього, здаватимуться мирним бурмотінням пенсіонерів на лавці біля піл'їзду. Тому якщо провокація дійсно мала місце, слід вжити заходів.
Заява ж має на меті показати всім, що ми розуміємо, що відбувається, і, хоча й не маємо до всього цього стосунку, будемо насторожі.
Andriyko писав(ла):
> ...нам приписували всілякі дурниці, ідіотизм яких був зрозумілий кожному зустрічному-пересічному, на кшталт фінансування Соросом, сайту з Каліфорнії тощо.
Людина, яка розуміє, що дурниці про Каліфорнію чи Сороса це мачяня, а це далеко не кожний зустрічний, здатна сама подивитися на джерело на майдані і зробити свої висновки.
> Зараз є припущення, що ми стали жертвою провокації, внаслідок якої
Ну то й закричить "ми не є жертвою провокації"! Чи "ми є жертвою провокації"! В будь якому випадку це є ВІДПОВІДДЮ на провокацію, якою, безумовно, є отой передрук на УП. Ви певні, що хочете відповідати, і від цього Майдану в цілому буде користь?
> було завдано удару по одному з учасників виборів, причому далеко не найгіршому. Тим більше бісить, що нас ще й записали у "виконавці", повісивши при цьому організацію всієї спецоперації на "єду" та "о".
Знов повторюю, що записати можуть кого завгодно в куди завгодно. Нащо виправдовуватися, що ти не верблюд?
І ніхто ніяких листів протесту нікому не писав, коли повідомлення з"явилося на "Майдані", а це було вже давненько. Може то повний місяць? Бо логіки я не бачу.
2002.02.28 | Andriyko
Можливо, Ви й праві
Просто ситуація вийшла напрочуд негарна. Начебто ми щось здетонували. Можливо, й варто просто ніяк не відреагувати.
І звуть його Сухобок.
Я, звичайно, нічого точно не знаю, але виглядає саме так.
А щодо "детонатору", то.... ну як би це вам пом"якше... Ну ви розумієте, мабуть ;)
Журналісти інтернет-видання "Обком" подали заяву у прокуратуру міста Києва про порушення карної справи за фактом нальоту Податкової адміністрації на їх редакцію. А також звертаються до президента Кучми з проханням покарати всіх "конкретних" людей, які мають причетність до використання податкової міліції у терористичних цілях, які направлені проти прав людини і свободи слова у нашій країні.
Про це повідомили у вівторок на прес-конференції головний редактор "Обкому" Олексій Миронов, заступник головного редактора Сергій Сухобок, а також адвокати Віктор Агеєв, Тетяна Монтян і народний депутат України Олександр Ржавський.
Підставами для позову стали наступні моменти. У редакції "Обкому" 19 лютого цього року був незаконно проведений обшук. Згідно зі 30 статтею Конституції недопускається проникнення у власність тієї або іншої особи без рішення суду. "А у нас у країні особи бувають юридичні і фізичні", - відзначив Агеєв.
Крім того, мало місце незаконне вилучення комп'ютерів. Оскільки у комп'ютерах міститься електроне листування кореспондентів, а згідно новому Карному кодексу України, порушення таємної кореспонденції, яка ведеться через комп'ютер, веде за собою кримінальну відповідальність, за цим фактом також буде поданий позов. Ще однією причиною стала навмисна перешкода законної діяльності журналістів, що записано у 171 статті КК.
Крім того, зі слів учасників прес-конференції, після того, як у понеділок з'явилося повідомлення про прес-конференцію "обкомівців" у банк "Корал" надійшла вимога про видачу документації про фінансову діяльність "Обкому" і при цьому також мало місце порушення КК, статті 178 (виїмка документів, які містять банківську таємницю може здійснюватися тільки при наявності санкції прокурора).
На підставі всіх цих порушень був поданий позов до прокуратури про порушення справи.
Головний редактор "Обкому" Олексій Миронов і його заступник Сергій Сухобок повідомили, що сьогодні ж направляють звернення до президента, що б він "розібрався і покарав всі винних".
Тетяна Монтян закликала журналістів не замовчувати подібні акції, оскільки завтра можуть прийти і до них. Журналісти будуть не готові і не будуть знати як себе поводити, вважає адвокат.
Що стосується замовників погрому, і про можливу участь "Нашої України", то Сухобок підкреслив, що це тільки одна з версій, яка базується на особистій інформації. Ніби про те, що Азаров зближується з Порошенком, головою передвиборчого штабу Віктора Ющенка, і цілком можливо, що Азаров через таку складну схему міг використати конфлікт Ющенко-Ржавський. На думку журналістів видання, версій, хто замовник, дуже багато.
Миронов також повідомив, що він повернувся на свою посаду, продовжує працювати, і пообіцяв дати відповідь на неправомірні дії податківців. "Буде шкандаль", - повідомив Миронов.
Відповіді
2002.02.28 | Augusto
Та не треба їх так швидко.
Склади сам лист, щоб послати. Тут спільна відповідальність. А з адмінгрупи ще з'являться, якщо з швабри не пострілялися з переляку.2002.02.28 | Максим’як
Re: Августо, не має жодної спільної відповідальності, коли
вивішують в новинах і в статтях Майдану постійно жовту інформацію. Хто кого питає чи коли питали?Я кожен раз вказую на це і кожен раз, або нуль відповіді, або просто можуть послати, або обізвати. І крапка.
Мені вже давно зрозуміло, що і як це робиться, але мені змінити нема як. Та й не до того. Спочатку гадав, що це просто малосвідомий політичний рівень, але це зовсім не так.
2002.02.28 | Augusto
ІМХО перебільшення.
Гонитва за сенсаціями, дитяча хвороба, завжди додає будь-якому виданню (навіть в мережі!) таблоїдні жовті риси. Зараз вже просто відмовчатися не вийде, чекаймо на коментар.2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: То напишіть, щоб і нам стало зрозуміло.
Максим’як писав(ла):>
> Мені вже давно зрозуміло, що і як це робиться, але мені змінити нема як. Та й не до того. Спочатку гадав, що це просто малосвідомий політичний рівень, але це зовсім не так.
2002.02.28 | Augusto
Пропозиція.
Я б сам написав, але в мене тільки інтранетівська адреса. Щоб я написав:Шановна редакціє УП!
У відповідь на спогади сайта Майдан в статті такий-то і такий-тo, що з'явилася сьогодня на сайті УП, повідомляємо, що на сайті Майдан ніколи не з'являлася інформація в такому вигляді і формуліровці на який посилаються в статті. Ви можете подивитися на порівнення "цитати" та орігиналу на УРЛ:#
Сподіваємося, що сайт Майдан має право на розміщення такої інформації на сайті УП.
З повагою,
Такий-то і такий-то
З копією тут і листа до УП і відповіді (якщо вона з'явиться).
2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: Я є. Зараз відгукнусь.
Тільки дочитаю форум до кінця, точніше до початку, бо почав читати з кінця.2002.02.28 | Andriyko
Ага, давай (-)
2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: Це буде не швидко, але сьогодні.
Бо мене в ті дні в Києві не було, тому я мушу дещо взнати в інших наших.2002.02.28 | Andriyko
Я намагався...
написати проект офіційної заяви Майдану, щоб він підходив до будь-якого розвитку ситуації. Потім можна буде виступити додатково.Ти все одно напиши, бо я ще з дому в інет вилізу.
2002.02.28 | Пані
Я шалено вибачаюся...
Не хотілося влазити у те.., але не втерпіла.Це що вперше, коли про майдан казна що писали, казали, перекручували? І точно не востаннє.
Навіщо офіційні заяви? Раніше ніхто таких не писав. А зараз що змінилося?
2002.02.28 | Andriyko
Раніше...
...нам приписували всілякі дурниці, ідіотизм яких був зрозумілий кожному зустрічному-пересічному, на кшталт фінансування Соросом, сайту з Каліфорнії тощо.Зараз є припущення, що ми стали жертвою провокації, внаслідок якої було завдано удару по одному з учасників виборів, причому далеко не найгіршому. Тим більше бісить, що нас ще й записали у "виконавці", повісивши при цьому організацію всієї спецоперації на "єду" та "о".
Я вбачаю в цьому особливу небезпеку для "Майдану", оскільки, за моїми даними, після 8 березня розпочнеться таке вилиття різного компромату, що всі забавки, які ми бачили до цього, здаватимуться мирним бурмотінням пенсіонерів на лавці біля піл'їзду. Тому якщо провокація дійсно мала місце, слід вжити заходів.
Заява ж має на меті показати всім, що ми розуміємо, що відбувається, і, хоча й не маємо до всього цього стосунку, будемо насторожі.
2002.02.28 | Пані
Я вас не розумію
Andriyko писав(ла):> ...нам приписували всілякі дурниці, ідіотизм яких був зрозумілий кожному зустрічному-пересічному, на кшталт фінансування Соросом, сайту з Каліфорнії тощо.
Людина, яка розуміє, що дурниці про Каліфорнію чи Сороса це мачяня, а це далеко не кожний зустрічний, здатна сама подивитися на джерело на майдані і зробити свої висновки.
> Зараз є припущення, що ми стали жертвою провокації, внаслідок якої
Ну то й закричить "ми не є жертвою провокації"! Чи "ми є жертвою провокації"! В будь якому випадку це є ВІДПОВІДДЮ на провокацію, якою, безумовно, є отой передрук на УП. Ви певні, що хочете відповідати, і від цього Майдану в цілому буде користь?
> було завдано удару по одному з учасників виборів, причому далеко не найгіршому. Тим більше бісить, що нас ще й записали у "виконавці", повісивши при цьому організацію всієї спецоперації на "єду" та "о".
Знов повторюю, що записати можуть кого завгодно в куди завгодно. Нащо виправдовуватися, що ти не верблюд?
2002.02.28 | Абу
а й справді
чого це на УП матеріал з*явився коли скандал вже вшюх і всі про нього забули?2002.02.28 | Пані
Я більше скажу
І ніхто ніяких листів протесту нікому не писав, коли повідомлення з"явилося на "Майдані", а це було вже давненько. Може то повний місяць? Бо логіки я не бачу.2002.02.28 | Andriyko
Можливо, Ви й праві
Просто ситуація вийшла напрочуд негарна. Начебто ми щось здетонували. Можливо, й варто просто ніяк не відреагувати.2002.02.28 | Пані
Ось вам оте "джерело"
І звуть його Сухобок.Я, звичайно, нічого точно не знаю, але виглядає саме так.
А щодо "детонатору", то.... ну як би це вам пом"якше... Ну ви розумієте, мабуть ;)
http://www.pravda.com.ua/?news
=====
"Обкомівці" подають до суду. Буде шкандаль
УП, 26.02.2002, 15:37
Журналісти інтернет-видання "Обком" подали заяву у прокуратуру міста Києва про порушення карної справи за фактом нальоту Податкової адміністрації на їх редакцію. А також звертаються до президента Кучми з проханням покарати всіх "конкретних" людей, які мають причетність до використання податкової міліції у терористичних цілях, які направлені проти прав людини і свободи слова у нашій країні.
Про це повідомили у вівторок на прес-конференції головний редактор "Обкому" Олексій Миронов, заступник головного редактора Сергій Сухобок, а також адвокати Віктор Агеєв, Тетяна Монтян і народний депутат України Олександр Ржавський.
Підставами для позову стали наступні моменти. У редакції "Обкому" 19 лютого цього року був незаконно проведений обшук. Згідно зі 30 статтею Конституції недопускається проникнення у власність тієї або іншої особи без рішення суду. "А у нас у країні особи бувають юридичні і фізичні", - відзначив Агеєв.
Крім того, мало місце незаконне вилучення комп'ютерів. Оскільки у комп'ютерах міститься електроне листування кореспондентів, а згідно новому Карному кодексу України, порушення таємної кореспонденції, яка ведеться через комп'ютер, веде за собою кримінальну відповідальність, за цим фактом також буде поданий позов. Ще однією причиною стала навмисна перешкода законної діяльності журналістів, що записано у 171 статті КК.
Крім того, зі слів учасників прес-конференції, після того, як у понеділок з'явилося повідомлення про прес-конференцію "обкомівців" у банк "Корал" надійшла вимога про видачу документації про фінансову діяльність "Обкому" і при цьому також мало місце порушення КК, статті 178 (виїмка документів, які містять банківську таємницю може здійснюватися тільки при наявності санкції прокурора).
На підставі всіх цих порушень був поданий позов до прокуратури про порушення справи.
Головний редактор "Обкому" Олексій Миронов і його заступник Сергій Сухобок повідомили, що сьогодні ж направляють звернення до президента, що б він "розібрався і покарав всі винних".
Тетяна Монтян закликала журналістів не замовчувати подібні акції, оскільки завтра можуть прийти і до них. Журналісти будуть не готові і не будуть знати як себе поводити, вважає адвокат.
Що стосується замовників погрому, і про можливу участь "Нашої України", то Сухобок підкреслив, що це тільки одна з версій, яка базується на особистій інформації. Ніби про те, що Азаров зближується з Порошенком, головою передвиборчого штабу Віктора Ющенка, і цілком можливо, що Азаров через таку складну схему міг використати конфлікт Ющенко-Ржавський. На думку журналістів видання, версій, хто замовник, дуже багато.
Миронов також повідомив, що він повернувся на свою посаду, продовжує працювати, і пообіцяв дати відповідь на неправомірні дії податківців. "Буде шкандаль", - повідомив Миронов.
Українська правда
2002.02.28 | Andriyko
Бачив-бачив, шукаю альтернативу (:-)
2002.02.28 | Михайло Свистович
Re: Сухобок не був нашим джерелом.
Ми взагалі з ним не знайомі.2002.02.28 | Пані
Значить у вас з ним одне джерело
Бо він в цитованому тексті переповідає ту ж версію, навіть ширше, ніж то було опубліковано на Майдані.