Закрили "притон опозиції"
03/12/2002 | Спостерiгач
Закрили "притон опозиції"
www.ПРАВДА.com.ua, 12.03.2002, 12:45
У вівторок о пів на дванадцяту було закрито арт-кафе "Остання барикада", що в Києві на вулиці Суворова, 4. Як повідомив "Українській правді" один із організаторів і власників закладу Олесь Доній, таке розпорядження віддав директор Печерського торгового центру, де орендує приміщення "Остання барикада". Головний момент у мотивації закриття, за словами Донія, - те, що "ОБ" перетворилася на "кубло опозиції".
"Амбарний" замок повис на дверях клубу, котрий, відкрившись на початку минулого літа, "розкрутився" до рівня одного з найвідвідуваніших у столиці закладів свого профілю. І це при тому, що ідея "Барикади" - агресивне відстоювання й просування української політичної ідеї, пропагування "української міської культури". На дверях клубу висить табличка - "У нас розмовляють українською", і це справді так: коли у мікрофон намагаються говорити чи співати російською, вимикається рубильник.
За час існування "Остання барикада" стала прибутковим проектом, щотижня тут відбуваються зустрічі з політичними й громадськими діячами (вже були на Барикаді" Ющенко, Мороз, Григорій Омельченко, Микола Замковенко, Леонід Кравчук, Юрій Костенко та багато інших), кілька разів на тиждень проходять концерти українських рок- і поп-груп, у середу, 13 березня, приміром, мала відбутися презентація нових творів письменника Олександра Ірванця.
Цей клуб, оформлений у стилі студентського голодування 1990 року, став місцем постійних зустрічей і осередком української політичної, культурної, національної, молодіжної тусовки.
За словами Донія, перед закриттям ледве не щодня "Остання барикада" підлягала перевіркам пожежних, комунальних, правоохоронних, податкових структур, свій "дах" хотіли встановити й відверто кримінальні елементи.
Олесь Доній - лідер студентського голодування 1990 року, нині - голова молодіжного БЮТі-штабу - кандидат у народні депутати по одному з київських мажоритарних округів. Він домовляється про прес-конференцію в УНІАНі в середу.
До Печерського торгового центру має відношення відомий бізнесмен Володимир Сівкович, висунутий блоком "За єдину Україну!" кандидатом у депутати по "таращанському" округу на Київщині. Директор ПТЦ - пан Кудін, кандидат до Київради.
www.ПРАВДА.com.ua, 12.03.2002, 12:45
У вівторок о пів на дванадцяту було закрито арт-кафе "Остання барикада", що в Києві на вулиці Суворова, 4. Як повідомив "Українській правді" один із організаторів і власників закладу Олесь Доній, таке розпорядження віддав директор Печерського торгового центру, де орендує приміщення "Остання барикада". Головний момент у мотивації закриття, за словами Донія, - те, що "ОБ" перетворилася на "кубло опозиції".
"Амбарний" замок повис на дверях клубу, котрий, відкрившись на початку минулого літа, "розкрутився" до рівня одного з найвідвідуваніших у столиці закладів свого профілю. І це при тому, що ідея "Барикади" - агресивне відстоювання й просування української політичної ідеї, пропагування "української міської культури". На дверях клубу висить табличка - "У нас розмовляють українською", і це справді так: коли у мікрофон намагаються говорити чи співати російською, вимикається рубильник.
За час існування "Остання барикада" стала прибутковим проектом, щотижня тут відбуваються зустрічі з політичними й громадськими діячами (вже були на Барикаді" Ющенко, Мороз, Григорій Омельченко, Микола Замковенко, Леонід Кравчук, Юрій Костенко та багато інших), кілька разів на тиждень проходять концерти українських рок- і поп-груп, у середу, 13 березня, приміром, мала відбутися презентація нових творів письменника Олександра Ірванця.
Цей клуб, оформлений у стилі студентського голодування 1990 року, став місцем постійних зустрічей і осередком української політичної, культурної, національної, молодіжної тусовки.
За словами Донія, перед закриттям ледве не щодня "Остання барикада" підлягала перевіркам пожежних, комунальних, правоохоронних, податкових структур, свій "дах" хотіли встановити й відверто кримінальні елементи.
Олесь Доній - лідер студентського голодування 1990 року, нині - голова молодіжного БЮТі-штабу - кандидат у народні депутати по одному з київських мажоритарних округів. Він домовляється про прес-конференцію в УНІАНі в середу.
До Печерського торгового центру має відношення відомий бізнесмен Володимир Сівкович, висунутий блоком "За єдину Україну!" кандидатом у депутати по "таращанському" округу на Київщині. Директор ПТЦ - пан Кудін, кандидат до Київради.
Відповіді
2002.03.12 | Наливайко
Re: Закрили "притон опозиції"
Дивлюся програму ван плас ван на сьогодні, завтра, післязавтра - "00.00 (00.10)Остання барикада".І як це розуміти?
2002.03.12 | Спостерiгач
Re: Закрили "притон опозиції"
Наливайко писав(ла):> Дивлюся програму ван плас ван на сьогодні, завтра, післязавтра - "00.00 (00.10)Остання барикада".
>
> І як це розуміти?
Це якась культурологічна передача. Ведучий, здається, Бриних. Гості - київська митецька тусовка.
2002.03.12 | Майдан
Re: Закрили "притон опозиції"
Ведучий котрого демонструють у рекламному ролику, здається, часто буває на нашому форумі під одним із ніків.Якщо "барикаду" через пару днів відкриють , то можлива рекламна акція. Якщо закриють надовго то це свинство.
2002.03.12 | Augusto
Чи я не попереджав?!
І багато тепер допоможе язиком варнякати про героїчну відмову від канапок та борщу в якомусь історичному році? А О-Бі тепер тю-тю! Фак!Я ж казав, що хлопець більше користі приносить на робочому місці? Нема ж тепер аналогу в Київі! Все "ай-йай-йай дєвчоночкі" та "ой мама, шіку дам!"!
Треба як завгодно О-Бі відновляти.
Боро Джорджевіч ще про таке співав:
"Жилі-білі, жилі-білі, імбецілі і дебілі,
Благо тебі, благо мені, уніштічу нас кретені!"
2002.03.12 | Shooter
Цей...
(очікую граду каміння, але істина дорожча> У вівторок о пів на дванадцяту було закрито арт-кафе "Остання барикада", що в Києві на вулиці Суворова, 4. Як повідомив "Українській правді" один із організаторів і власників закладу Олесь Доній, таке розпорядження віддав директор Печерського торгового центру, де орендує приміщення "Остання барикада". Головний момент у мотивації закриття, за словами Донія, - те, що "ОБ" перетворилася на "кубло опозиції".
Якби то пояснити...будь-хто, хто на щось рипається проти системи, повинен всі свої справи вести абсолютно так, щоб не було до чогось придертися. Це як у випадку з Обком - хлопці (крайні пофігісти, як я розумію) навіть не відкрили поточного рахунку і не виплачували офіційно хоч мінімум зарплати! Зачєм? Ми ж - борці за правоє дєло, що нам якісь бюрократичні приписи...
Ризикну спрогнозувати, що навіть крайній ідіот із київської пожежної інспекцій, санепідстанції чи директор Печ.торг.центру не наважилися би закрити ОБ за мотвацією "кубло опозиції". Себто закрито офіційно було "не за головним моментом у мотивації закриття", а за "другорядним" (який в паперах написано) і про який Доній "скромно промовчав".
З власного ж досвіду - дженералли проти такого можна боротися, ще й наказувати держиморд "гривнею". Тільки для цього, звісно, наперед потрібно думати про те, щоб не давати офіційного приводу для будь-яких дій проти тебе.
З іншого боку, Доній все ще не годен вбратися "в маринарку по розміру". Бо можна подумати (з його слів), що опозиція (Юля, Мороз і Ющенко) безвиїздно сиділи в ОБ і плели плани про те, як повалити існуючий режим.
2002.03.12 | Спостерiгач
Блок Тимошенко розцінює закриття арт-кафе "Остання барикада" як
Блок Тимошенко розцінює закриття арт-кафе "Остання барикада" як політичне переслідування Донія[12.03.2002 14:33]
Сьогодні у Києві після багатьох погроз та грубого шантажу закрито популярне арт-кафе "Остання барикада", культовий осередок українського авангарду.
Як повідомили УНІАН у прес-службі Блоку Юлії ТИМОШЕНКО, адміністрація Печерського торгового центру, в якому орендувала приміщення "Остання барикада", посилаючись на рішення влади в одноосібному порядку блокувала роботу закладу.
Виборчий Блок Юлії ТИМОШЕНКО заявляє рішучий протест проти закриття "Останньої барикади" і розцінює волюнтаристські дії щодо популярного арт-кафе прямим виявом політичного переслідування Олеся ДОНІЯ, автора проекту "Остання барикада", який балотується у мажоритарному виборчому окрузі від опозиційного виборчого блоку Юлії ТИМОШЕНКО.
Виборчий блок Юлії ТИМОШЕНКО вимагає негайного відновлення роботи арт-кафе, припинення наступу на українську культуру та відновлення законності.
Як повідомляв УНІАН, О.ДОНІЙ оскаржуватиме це рішення в суді.
UNIAN
2002.03.12 | Shooter
І все таки...
Спостерiгач писав(ла):> Як повідомили УНІАН у прес-службі Блоку Юлії ТИМОШЕНКО, адміністрація Печерського торгового центру, в якому орендувала приміщення "Остання барикада", посилаючись на рішення влади в одноосібному порядку блокувала роботу закладу.
Цікаво би було прочитати те "рішення влади".
> Як повідомляв УНІАН, О.ДОНІЙ оскаржуватиме це рішення в суді.
Це інша справа. Бо коли Доній починає себе бити в груди, що ОБ закрили через те, що там - "кубло опозиції", стає кумедно.
2002.03.12 | Ростислав
Я помітив, що коли питання стосується Донія, то Ви стаєте схожим
на кучміста ;-)Shooter писав(ла):
> Спостерiгач писав(ла):
>
> > Як повідомили УНІАН у прес-службі Блоку Юлії ТИМОШЕНКО, адміністрація Печерського торгового центру, в якому орендувала приміщення "Остання барикада", посилаючись на рішення влади в одноосібному порядку блокувала роботу закладу.
>
> Цікаво би було прочитати те "рішення влади".
Ви не чули про таке поняття, як "усні вказівки"?
Чи Ви як той Литвин: "Що таке адмінресурс? Покажіть мені укази про його застосування - їх немає!"
> > Як повідомляв УНІАН, О.ДОНІЙ оскаржуватиме це рішення в суді.
>
> Це інша справа. Бо коли Доній починає себе бити в груди, що ОБ закрили через те, що там - "кубло опозиції", стає кумедно.
А Ви не помітили, що живете в жахливо "кумедній" країні?
2002.03.12 | Shooter
Ви помиляєтеся - щодо мене :)
Просто Доній в даному випадку діє як типовий Доній: презентує свої персональні бізнесові проблеми як "наїзд на опозицію".Бо йому так вигідно.
В жодному з повідомлень так і не прозвучало -яка і ким була вказана причина. І не треба мені (і всім) розказувати байки, що прийшов "дядько від влади" і сказав - "закриваєм вас нафіг, бо ви - кубло опозиції".
2002.03.12 | Ростислав
100% кучмізм
Shooter писав(ла):> Просто Доній в даному випадку діє як типовий Доній: презентує свої персональні бізнесові проблеми як "наїзд на опозицію".
Вам це нічого не нагадує?
Транслюємо: свою персональну заздрість до Донія Шутер презентує як об'єктивність.
Знаєте чим наші твердження схожі? Свою бездоказовістю.
Останній раз Ви стверджували, що в Обкома проблеми, бо вони займались відмиванням грошей у малих розмірах (видавали з/п готівкою). Докази? А нафіга - всі ж так роблять. Тепер приблизно те ж саме звинувачення шодо Донія: "Доній в даному випадку діє як типовий Доній". Я впевнений, що Ви не маєте доказів ні щодо "данного випадку", ні щодо "типового Донія" - тобто що і раніше він мав проблеми виключно через бізнес.
Головне навісити ярлик. Опозиція - неконструтивна і революційна ("згадайте як приходили до влади фашисти"), проблеми в опозиції - через бізнес, etc.
Шутере, Вибачте що я називав Вас брехлом. Це не брехня, це - 100% кучмізм.
> Бо йому так вигідно.
> В жодному з повідомлень так і не прозвучало -яка і ким була вказана причина. І не треба мені (і всім) розказувати байки, що прийшов "дядько від влади" і сказав - "закриваєм вас нафіг, бо ви - кубло опозиції".
"Дядько від влади" міг прийти до Кудіна/Сівковича, наприклад.
В статті наведені арґументи однієї зі сторін, з деякими припущеннями і посиланнями на отриману інформацію. Ваша ж версія ґрунтується, в кращому випадку, на заздрості. А в гіршому - на свідомій брехні.
2002.03.12 | Shooter
Re: 100% кучмізм
От тут я з Вами 100% погоджуюсь: у всіх повідомленнях про "наїзд на ОБ" - 100% кучмізм. Бо крім голослівного "влада закрила "кубло опозиції" - жодного факту.На цьому вважаю "дискусію" вичерпаною.
2002.03.12 | Остап
Ростислав, як професійний опозиціонер, був "в долі" у Донія (-)
2002.03.12 | Ростислав
Ви може і розмір долі знаєте? ;-)
А взагалі "откуда дровішкі"? Ви ж ніби "працівник сфери торгівлі нерухумістю" - от і не вибивайтесь з леґенди, Остапе ;-)2002.03.12 | Михайло Свистович
Re: Остапе, Ви ж бізнесмен.
А що, бути в долі заборонено? Хоча Ростислав не має, напевно, жодної акції ОБ.2002.03.12 | Михайло Свистович
Re: Ви помиляєтеся - щодо мене :)
Shooter писав(ла):> Просто Доній в даному випадку діє як типовий Доній: презентує свої персональні бізнесові проблеми як "наїзд на опозицію".
Існують сотні кафе і їх не закривають. А тут з"явилась оригінальна "точка" в Києві, якої досі не було, і в неї з"явилися бізнесові проблеми.
2002.03.12 | Остап
ОБ не могла довго "жити" в бізнесовому сенсі. НЕМА ДУРНИХ
ОБ не могла довго "жити" в бізнесовому сенсі. НЕМА ДУРНИХЯ доводив цифрами, що ресторан такого профілю, націлений на молодіжну і бідну аудиторію, в центрі, на печерську -не можливий.
Деякий час, в мінус він може попрацювати. Але довго -НІ. Бо гроші мають властивість закінчуватись.
Нема ніяких об"єктивний передумов існування ОБ.
Хіба що спонсорство.
2002.03.13 | Рoман ShaRP
Це ж на яку молодіжну?
Остап писав(ла):> Я доводив цифрами, що ресторан такого профілю, націлений на молодіжну і бідну аудиторію, в центрі, на печерську -не можливий.
Пиво по 4 грн. -- то молодіжна?
Ги!
Пару раз там був, і обидва рази від "мобільного" піпла було не проштовхнутися.
2002.03.13 | Фарбований Лис
Re: ОБ не могла довго "жити" в бізнесовому сенсі. НЕМА ДУРНИХ
Не погоджуюсь. Моя оцінка ОБ я к потенційно високоприбуткового місця.Там є головне - постійні відвідувачі.
2002.03.14 | Остап
Пане Лис, відкрийте архіви, я там цифрами доводив "ресторанний б
>Не погоджуюсь. Моя оцінка ОБ як потенційно високоприбуткового місця.>Там є головне - постійні відвідувачі.
Постійний відвідувач п"є пиво за 4 грн - 3 стакани за вечір - 12 грн...
В той час, коли у ресторанах поряд, за вечір люди залишають мін 200 грн
Аж до 200-1000 доларів.
Пане Лис, відкрийте архіви, я там цифрами доводив "ресторанний бізнес" Донія
Рахував відвідувачів, ціни, собівартість.
Ще раз - не хочеться.
2002.03.12 | Фарбований Лис
Re: І все таки...
Прийшла міліція і сказала, що на вікнах мають бути грати. Потім прийшов пожежник, який сказав, що грати не можуть бути на вікнах.От і закрили, саме через політику, бо грати не можуть висіти і невисіти одночасно.
Якщо прийняли рішення закрити, то закриють, знайдуть за що, навіть якщо немає за що.
2002.03.12 | доктор@фройд
Але ж бо...
При закритті і мають сказати магічну фразу: "грати зайві", або "грат не вистачає". Жоден чиновник/ревізор не говоритиме про "кубло опозиції". Ну хіба коли уже по факту закриття спровокувати на емоційний обмін думками, а це цілком у дусі Донія, про кубло нагадають зпересердя також.Чому ж не говориться, що стало приводом?
2002.03.12 | Shooter
Re: І все таки...
Фарбований Лис писав(ла):> Прийшла міліція і сказала, що на вікнах мають бути грати. Потім прийшов пожежник, який сказав, що грати не можуть бути на вікнах.
> От і закрили, саме через політику, бо грати не можуть висіти і невисіти одночасно.
> Якщо прийняли рішення закрити, то закриють, знайдуть за що, навіть якщо немає за що.
Та не так все просто. В сенсі, покажіть папірчик, в якому чорним по білому написано те і те.
Як не покажете - зриваю нафіг вашу печатку і подаю на Вас в суд за самодурство. Повірте - діє (принаймі на пожежників
Хоча мова була не про те. Мова була про те, що Доній свої персональні бізнесові проблеми презентує як "наїзд на опозицію".
2002.03.12 | Фарбований Лис
Re: І все таки...
Не певен, бо я бував в ОБ. Дуже добрий заклад. Я б навіть сказав, що заклад кращий ніж можна було сподіватись від Донія. І взагалі, це було найкраще місце в Києві серед закладів такого типу. Саме по ОБ можна було уявляти собі ідеальні картини можливого в Україні.Тут піднімали питання рівня сервісу, цін, відвідуваності. У мене склалось враження, що всі ці показники дуже оптимальні і у мене не виникало бажання покинути ОБ і не приходити більше. Може я не індикатор, але я ходив туди компаніями і всі були одинакової позитивної думки.
Я не думаю, що у Донія могли виникнути бізнесові проблеми, я думаю, що то є звичайний наїзд влади, і якщо не прямий наїзд, то на оредатника приміщення, на сіміжні структури, це такий самий наїзд як і наїзди на всі незручні газети, друкарні, і інше.
2002.03.12 | Shooter
Re: І все таки...
Фарбований Лис писав(ла):> Я не думаю, що у Донія могли виникнути бізнесові проблеми, я думаю, що то є звичайний наїзд влади, і якщо не прямий наїзд, то на оредатника приміщення, на сіміжні структури, це такий самий наїзд як і наїзди на всі незручні газети, друкарні, і інше.
Та не на тому акцент. А на тому, що якщо Доній "викидає" якусь інформацію, то вона повинна бути конкретною - прийшов той і той, і на підставі такої-то вимоги закрив "ОБ". Оскільки ця претензія не відповідає дійсному стану речей, тому ми розцінюємо це (описане мною вище) як акт незаконної боротьби з кандидатом від БЮТі Донієм.
Натомість прозвучало: "всі на барикади! нашим морду б'ють!". Не пояснивши - а за що, власне, б'ють?
2002.03.12 | Shooter
+ читайте тут (слова особи, котра закривала ОБ)
"Я з великою повагою ставлюся до тих, хто не боїться сказати правду, і не на словах, а на ділі бореться за права людини в Україні. Разом з тим, мені справді шкода, що зустрічаються люди, які намагаються спекулювати на правах людини і на захисті свободи слова в Україні", заявив Кудін в інтерв'ю УП.
"Тимчасове закриття кафе "Остання барикада" не має жодного відношення ані до політики, ані до свободи слова, ані до опозиції.
Кафе закрилося внаслідок рядової господарської суперечки між двома юридичними особами - одним з яких є ЗАТ "Печерський торговий центр", а іншим - товариство з обмеженою відповідальністю "Остання барикада".
Ця суперечка тягнеться досить давно - ще з осені минулого року. Однак, незважаючи на величезну заборгованість кафе перед Печерським торговим центром, керівництво кафе не вживало жодних заходів, щоб врегулювати господарську суперечку, що виникла, і всіляко ухилялося від яких-небудь контактів з керівництвом Печерського торгового центру.
Я завжди захоплювався мужністю тих, хто, ризикуючи власним життям, боролися і борються за те, щоб ми дійсно жили у правовій і демократичній державі. Разом з тим, я завжди з презирством ставився до тих, хто спекулює на слові "опозиція", заробляючи на цьому гроші і політичні дивіденди.
Мені дуже боляче спостерігати за тим як колишні "революціонери" вироджуються у рядових бізнесменів і торгашів, для яких слова "свобода слова", "права людини" і "революція" перетворилися в товар, який подається до стола разом з пивом і чіпсами", стверджує Кудін.
Залишимо без коментарів заяву пана Кудіна. Зараз тяжко вирішувати, хто правий, а хто ні.
Натомість маємо - "всі на барикади, захищати скривдженого Донія"!
2002.03.12 | Фарбований Лис
А що ви хотіли почути? (-)
2002.03.12 | Shooter
Re: А що ви хотіли почути?
Хоча би подібний текст, який прозвучав від Кудіна. Навіть якщо би це було в інтерпретації Донія.Бляха-муха, я просто тащусь - таки революційна доцільність перемагає. І якщо "наш" - то йому, цілком ймовірно, не потрібно сплачувати аренду.
Подібні дії - це профанація опозиції. Прикриття її ім'ям своїх особистих проблем та інтересів.
2002.03.12 | Михайло Свистович
Re: + читайте тут (слова особи, котра закривала ОБ)
Ви так стверджуєте, ніби все знаєте. Я ось, наприклад, не знаю, тому утримуюсь від таких категоричних коментарів.2002.03.13 | Shooter
"Враг звєрскі расстрєлівал наші самольоти, мірно бомбівшіє єво..
...гарада" (відлуння Донієвого звернення).Михайло Свистович писав(ла):
> Ви так стверджуєте, ніби все знаєте. Я ось, наприклад, не знаю, тому утримуюсь від таких категоричних коментарів.
Мої коментарі стосуються насамперед "рррррррррреволюційного опису" Донієм подій. Невже Ви думаєте, що якби Кудрін вимагав від Донія неіснуючу арендну плату, Доній про це би змовчав в своїй "апеляції до громадськості"?
Доречі, можу допомогти Донієві з текстом.
"Українська влада підло спровокувала всіх, оголосивши в березні цього року так звані вибори у так звану Верховну Раду. Після чого я, Доній, щиро повівся на це і перестав сплачувати арендну плату за кафе ОБ, співвласником яклого я є, а вивільнені таким чином кошти спрямував у передвиборчий фонд кандидата у депутати ВР Донія. Після чого таємний агент влади (оскільки Печерський ринок - це не орган влади), вимагаючи якусь незрозумілу арендну плату, підло закрив згадане кафе ОБ, не зважаючи на мої щиросердні обіцянки віддати все відразу ж з першої депутатської зарплати".
Своїми діями, ІМНО, Доній дав владі і бандюкам чудовий привід стверджувати, що бути опозицією - це означає не платити арендну плату.
2002.03.13 | АВ
Кудин...Это тот самый Кудин, что... ? ...
сидел в тюрьме, написал книгу "как выжить в тюрьме" и создал правозащитный сайт?Если тот, тогда он прав.
И быть оппозиционером у него получится не хуже, чем у Дония, только не эпатажным лириком, а конструктивным критиком.
Уверен, что в части УБК и дальнейших перспектив он будет посерьёзней всех чаеглотов той "баррикады" вместе взятых.
А Юля могла бы и на "Запорожец" пересесть, если не из патриотизма, то из моральных соображений относительно "баррикады".
(Пробач, Роллер, но Юля действительно это могла бы, если б хотела...)
2002.03.13 | Спостерiгач
Чорне - то біле?
АВ писав(ла):> сидел в тюрьме, написал книгу "как выжить в тюрьме" и создал правозащитный сайт?
>
> Если тот, тогда он прав.
>
> И быть оппозиционером у него получится не хуже, чем у Дония, только не эпатажным лириком, а конструктивным критиком.
> Уверен, что в части УБК и дальнейших перспектив он будет посерьёзней всех чаеглотов той "баррикады" вместе взятых.
Ну звісно, бізнесмен що йде від ЗаЄДИ - це, насправді, порідний опозиціонер, а опозиціонер що йде від Б'ЮТі - це нечесний на руку бізнесмен. Все дуже логічно, поздоровляю ;-)
2002.03.13 | АВ
А не припачкали?
Ну звісно, бізнесмен що йде від ЗаЄДИ - це, насправді, порідний опозиціонер, а опозиціонер що йде від Б'ЮТі - це нечесний на руку бізнесмен. Все дуже логічно, поздоровляю ;-)-----------------------------------------------
Слушай, а он ТОЧНО от "Едунов"? Или это срочные домыслы? Вроде он человек честный, спокойно предоставляет зал для УБК там же, в здании. Я не видел Кудина в числе "Едунов", может он с кем-то рядом и находился, но я не видел его в списках и в подписях за "Едунов".
А что касается Дония, то его я не называл нечестным, просто эпатаж в нынешней ситуации, это как гопак против танка, всем "цикаво", а толку - никакого.
2002.03.13 | Ihor
Re: Кудин...Это тот самый Кудин, что... ? ...
АВ писав(ла):
> сидел в тюрьме, написал книгу "как выжить в тюрьме" и создал правозащитный сайт?
Малінкович теж був правозащітніком, але шкода що він є українофобом.
Я розумію що Кудін має багато злості на українські тюрми, але оте гімно що твориться в українських тюрмах він зумів розмазати і на інші ділянки українського життя, і на людей які зовсім до того не причетні. В Кудіна теж є щось українофобське.
2002.03.12 | Спостерiгач
Re: І все таки...
Shooter писав(ла):> Фарбований Лис писав(ла):
>
> > Я не думаю, що у Донія могли виникнути бізнесові проблеми, я думаю, що то є звичайний наїзд влади, і якщо не прямий наїзд, то на оредатника приміщення, на сіміжні структури, це такий самий наїзд як і наїзди на всі незручні газети, друкарні, і інше.
>
> Та не на тому акцент. А на тому, що якщо Доній "викидає" якусь інформацію, то вона повинна бути конкретною - прийшов той і той, і на підставі такої-то вимоги закрив "ОБ". Оскільки ця претензія не відповідає дійсному стану речей, тому ми розцінюємо це (описане мною вище) як акт незаконної боротьби з кандидатом від БЮТі Донієм.
Так що йому мовчати, поки в нього не з'являться плівки "майора Мельниченка", де голова Печерської райдержадмністрації (наприклад) давить на Кудіна?
Ви до речі можете пояснити, чому беззастережно вірите Кудіну (представнику блоку влади), котрий каже про "фінансові проблеми" (а всі представники влади завжди казуть про фінасові/пожежні/епідеміологічні проблеми), і не вірите Донію (якому не є, але опозиціонеру)?
2002.03.12 | Shooter
Re: І все таки...
Читайте тутhttp://216.32.80.169/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1015951636&first=1015954093&last=1015938047
"забезпечення публіки не лозунгами, а дійсними фактами, з яких вона, за потреби та наявності для цього певних вмінь, могла б робити висновки, лишається на вкрай низькому рівні"
а також тут
http://216.32.80.169/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1015951187&first=1015954093&last=1015938047
> Ви до речі можете пояснити, чому беззастережно вірите Кудіну (представнику блоку влади), котрий каже про "фінансові проблеми" (а всі представники влади завжди казуть про фінасові/пожежні/епідеміологічні проблеми), і не вірите Донію (якому не є, але опозиціонеру)?
Проте Донію я не дивуюся - в нього завжди був "революційний стиль". Доречі, будете мати змогу - перепитайте його - чи боргувало його ТОВ щось Печерському ринку, чи ні.
Хочете вгадаю відповідь? Чи, вірніше, реальний стан речей?
2002.03.12 | Остап
Відповідальності за зривання "ОПЕЧАТУВАННЯ" немає !
Відповідальності за зривання "ОПЕЧАТУВАННЯ" немає !Смішно бачити, як органи щось опечатують папірцями з печаткою.
Як тільки поїхали - можна зривати.
Органи думаєть, що папір з печаткою має магічну силу.
Такий папір має ОХОРОНЯТИ той, хто зацікавлений у "статус кво", на момент опечатання.
Ті кого опечатали не є в цьому заінтересовані, то ж можуть зривати.
Якщо чпитають - хто зірвав, треба казати - не знаємо.
Відповідальності -ніякої.
2002.03.12 | Crazy Lawyer
Re: І все таки...
І нарешті я побачив щось схоже на здоровий глузд та досвід у стосунках із владою.Отже, як професійний правник, що знається на питанні, підсумовую:
Як сказано, замок повісив на двері хтось з власників приміщення, тобто працівник орендодавця. Якщо підприємство закривають пожежники або санлікарі, то приміщення закриває власник, а ці служби його опечатують із виданням акту про припинення діяльності через порушення пожежних або санітарних норм.
Одностороння відмова орендодавця від надання приміщення в оренду згідно закону не допускається. У випадках претензій до орендаря, Торговий центр повинен подати позов до суду з вимогою припинити дію договору оренди через порушення його умов (наприклад, несплати орендної плати протягом 3-х місяців, не менш!).
Ніякого права самовільно вішати замок та не допускати орендаря до приміщення пан Кудін не має!!!
Отже, якщо працівники ОБ зламають замок та зайдуть до кафе, ніякого порушення закону вони не здійснять.
Якщо потрібні інші консультації - пишіть. Бо часто-густо через наше правове невігластво і трапляються "зловживання" та "утиски" прав та свобод. І не фіг волати про бєспрєдел, якщо самі дозволяєте таке з собою робити.
2002.03.13 | Andrij
Прекрасна відповідь
Дякую за вичерпний коментар, пане Лойере.2002.03.12 | Спостерiгач
(доповнена версія)
Закрито "притон української опозиції"Дмитро Лиховій, 12.03.2002, (доповнена версія)
У вівторок о пів на дванадцяту було закрито арт-кафе "Остання барикада", що в столиці на вулиці Суворова, 4. Як повідомив "УП" Олесь Доній – організатор та один із власників закладу, що вже встиг стати "культовим" для молодого українського Києва, - жодних пояснень з цього приводу не було.
Андрій Кудін, директор Печерського торгового центру, де орендує приміщення "Остання барикада", прийшов і власноруч начепив на вхідні двері замок. Головний "негласний" момент у мотивації закриття, за словами Донія, - те, що "Барикада" перетворилася на "кубло опозиції". Тепер табличку "У нас розмовляють українською" заклеєно папірцем "Зачинено". Так і хочеться дописати: "на фронт політичної боротьби".
"Амбарний" замок повис на дверях клубу, котрий, відкрившись на початку минулого літа, "розкрутився" до рівня одного з найвідвідуваніших у столиці закладів свого профілю. І це при тому, що ідея "Барикади" - агресивне відстоювання й просування української політичної ідеї, пропагування "української міської культури".
"ОБ" справді була єдиним у Києві місцем, де персонал розмовляв суто українською. Коли у мікрофон намагалися говорити чи співати російською - вимикався рубильник. І головне, що цей-клуб з такими правилами гри не перетворився на "українське гетто", яких у Києві трохи таки є, а набув розголосу й став справді популярним і престижним.
За час існування "Остання барикада" стала прибутковим проектом, щотижня тут відбуваються зустрічі з політичними й громадськими діячами (вже були на "Барикаді" Віктор Ющенко, Олександр Мороз, Григорій Омельченко, Микола Замковенко, Леонід Кравчук, Юрій Костенко та багато інших), кілька разів на тиждень проходять концерти українських рок- і поп-груп, літературні вечірки, - в середу, приміром, мала відбутися презентація нових творів письменника Олександра Ірванця.
Цей клуб, оформлений у стилі студентського голодування 1990 року, власне, продовжував "українську справу" "деструктивних елементів" того буремного часу, і доволі успішно продовжував. Серед причин закриття, зокрема, й публічна розкрутка діячів опозиції, котрі мали на "Барикаді" постійну неформальну трибуну.
За словами Олеся Донія, тривалий час "Остання барикада" підлягала перевіркам пожежних, комунальних та правоохоронних структур, свій "дах" хотіли встановити й відверто кримінальні елементи. За деякими даними, Андрій Кудін в одному з інтерв’ю назвав причиною "замка" те, що в цьому кафе увечері був постійний шум, бійки тощо. Однак, коментує Доній, щодо цього раніше була тільки одна скарга мешканця будинку, але й та з несерйозною мотивацією.
Звісно, справа не в гучній музиці з "Барикади". Що в цьому скандалі замішана політика, сумніватися не доводиться. Окрім того, що жодних фінансових чи "комунальних" причин закриття не названо, варто врахувати й інше. Олесь Доній, лідер студентського голодування 1990 року, зараз є одним з організаторів опозиційного комітету "За правду!", балотується в народні депутати по 214-му мажоритарному виборчому округу. Кілька тижнів тому було розгромлено й обкрадено його виборчий штаб.
Водночас побутує думка, що до Печерського торгового центру має певне відношення відомий бізнесмен Володимир Сівкович, кандидат у депутати по "таращанському" округу на Київщині. А близький до нього директор ПТЦ Андрій Кудін - кандидат до Печерської райради міста Києва.
"Закриття "Останньої барикади" я сприймаю як політичне замовлення, як політичну розправу над усіма людьми нашого кола, як плювок в обличчя українцям та українській культурі. Оскаржуватиму це в Печерському районному суді. До нього, до того ж, з "Барикади" рукою подати", - сказав Доній в інтерв’ю "УП".
У середу об 11:00 на прес-конференції в УНІАНі своє слово на захист "Барикади" скажуть відомі громадські діячі, діячі культури, зокрема, новообраний лауреат Шевченківської премії Ігор Римарук та голова Асоціації українських письменників Тарас Федюк. Тож на "Барикади"!
Разом з тим, як стверджує сам Кудін, політики у закритті кафе немає. Справа - у боргах.
"Я з великою повагою ставлюся до тих, хто не боїться сказати правду, і не на словах, а на ділі бореться за права людини в Україні. Разом з тим, мені справді шкода, що зустрічаються люди, які намагаються спекулювати на правах людини і на захисті свободи слова в Україні", заявив Кудін в інтерв'ю УП.
"Тимчасове закриття кафе "Остання барикада" не має жодного відношення ані до політики, ані до свободи слова, ані до опозиції.
Кафе закрилося внаслідок рядової господарської суперечки між двома юридичними особами - одним з яких є ЗАТ "Печерський торговий центр", а іншим - товариство з обмеженою відповідальністю "Остання барикада".
Ця суперечка тягнеться досить давно - ще з осені минулого року. Однак, незважаючи на величезну заборгованість кафе перед Печерським торговим центром, керівництво кафе не вживало жодних заходів, щоб врегулювати господарську суперечку, що виникла, і всіляко ухилялося від яких-небудь контактів з керівництвом Печерського торгового центру.
Я завжди захоплювався мужністю тих, хто, ризикуючи власним життям, боролися і борються за те, щоб ми дійсно жили у правовій і демократичній державі. Разом з тим, я завжди з презирством ставився до тих, хто спекулює на слові "опозиція", заробляючи на цьому гроші і політичні дивіденди.
Мені дуже боляче спостерігати за тим як колишні "революціонери" вироджуються у рядових бізнесменів і торгашів, для яких слова "свобода слова", "права людини" і "революція" перетворилися в товар, який подається до стола разом з пивом і чіпсами", стверджує Кудін.
Залишимо без коментарів заяву пана Кудіна. Зараз тяжко вирішувати, хто правий, а хто ні.
2002.03.12 | Остап
Згадайте мій аналіз "ОБ не може бути рентабельним при таких умов
>Кафе закрилося внаслідок рядової господарської суперечки між двома юридичними особами - одним з яких є ЗАТ "Печерський торговий центр", а іншим - товариство з обмеженою відповідальністю "Остання барикада".>Ця суперечка тягнеться досить давно - ще з осені минулого року. Однак, незважаючи на величезну заборгованість кафе перед Печерським торговим центром, керівництво кафе не вживало жодних заходів, щоб врегулювати господарську суперечку, що виникла, і всіляко ухилялося від яких-небудь контактів з керівництвом Печерського торгового центру.
Згадайте мій аналіз "ОБ не може бути рентабельним при таких умов"
Місце розташування, ціни за оренду, ціни на пиво і їжу не вписуються ні в який рентабельний бізнес-план.
2002.03.12 | Andriyko
Таке скажу:
Просто так прийти та "повісити замка" звісно ж не можна. Наскільки я розумію, ситуація одержала такий розвиток через, цитую, "величезні борги" "Останньої барикади" перед Печерським торговим центром. Можна припустити, що ці борги виникли внаслідок несплати орендної плати за договором оренди, який також відомий як договір майнового найму. Так ось, цей вид договору є досить особливим: дійсно, невнесення плати протягом трьох місяців з дня закінчення строку платежу є однією з підстав розірвання договору, але підставою виключно для суду, який і вирішує питання про розірвання договору.Всі інші дії, в тому числі й самовільне обмеження доступу до орендованого приміщення є нічим іншим, як односторонньою відмовою від виконання зобов'язань, що не допускається. Виходячи з цього, є два варіанти можливого розвитку подій:
1) суд, в даному випадку - господарський, виносить рішення, яким розриває договір оренди. Таке рішення після набрання чинності (збігом строку на апеляційне оскарження) надає підстави власникові орендованого до цього майна вимагати припинення користування ним іншими особами. Як бачимо, тут розглянуто остаточний етап розв'язання господарського спору між ОБ та ПТЦ.
2) якщо на цей момент в господарському порушено справу за позовом ПТЦ до ОБ про розірвання договору оренди, суд міг в порядку забезпечення позову заборонити ОБ користуватися орендованим приміщенням, про що винести ухвалу. Проте виконання цієї ухвали мала б здійснювати державна виконавча служба, а не хтось з посадових осіб ПТЦ. Цей варіант, на відміну від попереднього, є проміжним.
Отже, вище наведено два варіанти, за яких дії ПТЦ були б правомірними. Все це за умови, що спір має місце дійсно щодо договору оренди, оскільки, на превеликий жаль, як і завжди, забезпечення публіки не лозунгами, а дійсними фактами, з яких вона, за потреби та наявності для цього певних вмінь, могла б робити висновки, лишається на вкрай низькому рівні.
2002.03.12 | DevRand
я не знаю подробиць
через те що у Донія, ІМХО, трохи дивне уявлення про прес-релізи.Від них виникає враження, що тобі як мінімум чогось не говорять, може для того щоб зацікавити?
Не знаю, хто пише їх для "БЮТі піпл" (а.к.а. молодого крила), але враження дуже схожі - немає завершеності. Я наприклад читаю, що когось з них забрали під час акції - але я не бачив, щоб з"являлося кінцеве повідомлення: що сталося, хто забрав, скільки тримали, які будуть дії у відповідь і т.д.
Я не знаю, може хлопці з дівчатами вважають що інтрига - це класно,
моя точка зору - що ні, і краще вести подію до логічного кінця.
2002.03.13 | Roller
Король умер. Да, здравствует король.
Спостерiгач писав(ла):> Закрили "притон опозиції"
>
> www.ПРАВДА.com.ua, 12.03.2002, 12:45
>
> До Печерського торгового центру має відношення відомий бізнесмен Володимир Сівкович, висунутий блоком "За єдину Україну!" кандидатом у депутати по "таращанському" округу на Київщині. Директор ПТЦ - пан Кудін, кандидат до Київради.
Фамилия пана Сивковича и писателя-директора ПТЦ пана Кудина уже проходили на форуме.
Но, если я не ошибаюсь,а я точно помню, что в списки "НУ" я обратил внимание на Сивковича, который проходил по всем известному Таращанскому "лесу", если это не клон?
Впрочем, может он идет по двум блокам, или переиграл? Так же был небольшой "шорох" по поводу статьи, в которой упоминалась майдан и почему-то Кудин, он немного сидел, писал об этом, и даже естьего твор в нашей библиотеке.
Но, на новогоднем вечере мы могли его видеть со шпагой еще с двумя мушкетерами один из которых Тигибко, а другой зам. председателя ВР, но не Медведук, тот что от Волкова. Это было в телеэфире, и это не случайно.
Сегодня на канале "1+1" была презентация проекта с одноименным названием "Остання баррикада". Т.е один проект закрыли, другой открыли.
Программа только что закончилась. Не могу сказать, что что-то интересное, какие-то "морды просят кирпича". Обсуждалась тема интеллектуалы. В результате обсуждения по очереди участники стали сообщать, что они не интеллектуалы. Так что стало много непонятно кто они, и на что претендуют.
Двое участников, которых я бы исключил из списка "кирпича" это Корчинский и Деревянко, действительно хоть как-то смотрятся и говорят в тему, по делу, просто и интересно. Ведущие тоже не плохие. Может, что и получится. Передачи вторник, среда, четверг, поздно вечером. Но, хотя это вроде не объявлялось, политика обсуждаться не будет.
В любом случае можно поприветствовать такие попытки, поскольку какие либо речевые передачи в большом дефиците.
Обещали, что будут выступать видные деятели типа Мирослав Попович.
Я бы на месте организаторов ограничил число участников, потому, что получается просто базар за столом. Тема уплывает и нет никакой завершенности. Посидели, попи... говорили, и разошлись. А о чем говорили? Непонятно.
Хочу пожелать им успеха. Мысли интересные проскакивали. Но, треба делать на них акцент, как-то развивать, что ли и не хвататься за много мыслей, одну две, ну три отсилы. Или делать программу в записи и резать, что тоже плохо.
Мирослава Поповича я бы слушал сколько угодно, на любую тему. Только бы не перебивали. Но, у них регламент 50 секунд, на фига спрашивается.
Сократите число участников до "интересных", и дайте им свободно говорить. И все сразу получится. Корчинский и Деревянко прошли отбор. Остальных я бы вежливо отсеял. Да, они и не смотрятся, и одеты как-то не понятно.
Выводы насчет приемственности можно и сделать, если предположить, что Кудин повесил "замок на амбар", а имя проекта взял за долги. Отец Кудина был большой человек на ТВ. «Концы», видно. остались хорошие.
2002.03.13 | Roller
Или , "вторая последняя барикада" (-)
2002.03.13 | Спостерiгач
коментар Донія щодо звинувачень Кудіна
"УП"Доній:
"Його коментар не відповідає дійсності. Мушу наголосити, що досі ні про яку заборгованість ТОВ "Остання барикада" перед ЗАТ "Печерський торговий центр" не йшлося, ми регулярно погашаємо всі необхідні платежі. І зустрічаємося ми з паном Кудіним та паном Сівковичем теж дуже часто (можу підтвердити - бачив їх минулого тижня разом з Донієм), тож його слова про "ухиляння від яких-небуть контактів" теж є неправдою. Питання про орендну плату теж досі не обговорювалося як таке, що могло б стати причиною закриття клубу.
Водночас зазначу: в договорі "ОБ" з ПТЦ є пункт, за яким претензії якоюсь зі сторін до іншої мусять висуватися завчасно, і лише через 30 днів це може стати підставою для якихось "каральних санкцій". Ані місяць тому, ані раніше таких претензій не було. А у вівторок мотивація Кудіна щодо закриття змінювалася тричі: мені він пояснив, що це політика, потім сказав, що є скарги на шум і п’яні дебоші, а ще згодом змінив позицію на "величезну заборгованість кафе перед Печерським торговим центром". От і вірте тепер тим, хто говорить про "рядових бізнесменів і торгашів".
2002.03.13 | Shooter
Це вже цікавіше
Побачим, що каже суд.В який Доній, згідно його слів, подав на Кудіна.
2002.03.13 | Остап
Яке формулювання заяви Донія в СУД ?
Яке формулювання заяви Донія в СУД ?Невже таке" Прошу СУД зобов"язати Кудіна зняти замок з дверей"
З інформації, що пролунала, зрозуміло, що Кудін повісив замок.
Ну то й що? Треба його зрізати. СУД для чого ?
2002.03.13 | Shooter
То Ви Донія спитайте (-)
2002.03.13 | Спостерiгач
Доній вважає закриття "Останньої барикади" "найдошкульнішим" уда
Доній вважає закриття "Останньої барикади" "найдошкульнішим" ударом по ньому[13.03.2002 13:46]
Голова ТОВ "Остання барикада" Олесь ДОНІЙ вважає, що вчорашнє закриття арт-клубу "Остання барикада" стало "найдошкульнішим", але не першим ударом по ньому.
Як передає кореспондент УНІАН, сьогодні на прес-конференції в УНІАН він нагадав, що як кандидат у народні депутати України по мажоритарному округу №217 (Дніпровський та Деснянський райони Києва), стикається зі спробами тиску. Зокрема, за словами О.ДОНІЯ, спочатку намагались побити агітаторів за його кандидатуру, знищити агітаційні щити, а вночі 26 лютого було розгромлено передвиборчий штаб, при цьому "із приміщення не винесли побутової техніки, натомість забрали комп'ютери та папки зі списками прихильників".
"Коли тиждень тому згідно із соцопитуваннями я вийшов по округу на перше місце, було завдано найдошкульнішого удару - закрили клуб "Остання барикада", - зазначив О.ДОНІЙ.
Як наголосив О.ДОНІЙ, "багатьох представників влади дратувало те, що власники клубу поставили собі за принцип пропаганду української культури і робили на цьому особливий наголос". Водночас він не може сказати, хто був замовником закриття "Останньої барикади". О.ДОНІЙ припустив, що в даному випадку могло бути два варіанти: "комусь став потрібний виборчий округ", по якому він балотується, або ж клуб було закрито "саме через те, що в ньому надавали слово політикам різної орієнтації, в тому числі опозиційним".
"Принаймні на два тижні до виборів ця авансцена закрита, в тому числі і для політиків, які в цей час збиралися виступити в клубі", - зазначив О.ДОНІЙ.
Він вважає, що "якщо рішення про закриття клубу приймалося на рівні владних кабінетів, то це робилося на рівні одного з найвищих".
UNIAN
2002.03.13 | Рoман ShaRP
"Сам собі ПіАр" -- навіщо ще комусь платити більше? (-)