Бритийський фільм про справу Ґонґадзе
03/15/2002 | Косарик
З Англії надійшло повідомлення, що в неділю 24-го березня о 1-й пополудні в кінотеарті Ritzy Cinema в Лондоні (Brixton) буде показано 45-хв. документальний фільм про справу Ґонґадзе.
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2002.03.16 | Лариса Лебідь
Re: Бритийський фільм про справу Ґонґадзе
Угу, і з нього випливає, що голову Гонгадзе відрізав Ющенко, щоб потім на американські гроші розкрутити касетний скандал ("між Ющенком і Кучмою тривала боротьба за президентську посаду, яка завершилася зі зняттям Ющенка з посади. Після того, як це сталося, антипрезидентські виступи одразу припинилися і політичне життя в Україні повернулося в своє русло") Бридота! Навряд чи з визначальною роллю Ющенка в УБК погодяться як його (Ющенка) прихильники, так і противники :-)А з фільмом все ясно. Не хтось-там знімав, а сам Кловер!
P.S. Українську прем’єру див. завтра по ICTV (здається, о 19.00)
2002.03.16 | Пані
Я пастернака не читала, але заявляю...
.. тобто я кіна ще не бачила. Але спробую спрогнозувати його зміст - нічого там не буде. Тобто взагалі нічого нового, гострого, неочікуваного чи скандального. В сто перший раз пережують давно відомі факти та перетасують давно відому колоду.Може в мене на зміну погоди та з безсоння голова не варить - подивимося ввечері.
2002.03.16 | alfa1
Це - різні фільми (-)
2002.03.16 | Максим’як
Re: Тільки кілька днів тому FT вибачилась за брехню Кловера
Я при гадую те інтерв"ю із Кловером, коли Ющенко подав до суду на нього. Як він тоді виправдовувався, що то не він, що це йому так інформацію подавали, що він нічого такого не хотів поганого сказати.Ющенко заклав в позов з FT тільки оплату судових, а треба було Кловеру мільйончик виставити, хай би Рабінович із Суркісом оплатили ще й той мільйон, то може би цього фільму не було.
2002.03.16 | Andrij
Навіщо забирати у людей чесно вкрадені мільйони? Хай знімають
Проблема в тому, що всі ці з'йомки знову підуть пацанам "не в те горло". Типовий пролетарій-східняк, подивившись які жахи теревенять про Ющенка зза натівського бугра, піде валом голосувати за... Ющенка. Ото буде вже не до сміху нульовикам.2002.03.16 | trick
Re: Тільки кілька днів тому FT вибачилась за брехню Кловера
Tra bulo b im (FT) pochekaty she paru dniv, shob ne vybachatys 2 razy.IMXO.
2002.03.16 | trick
Nu sho, vsi ponuxaly zastarilogo kalu? (-)
2002.03.16 | Пані
Угу! З головою вночі в мене було все гаразд
Справді нічого нового, крім1. звеличення Сороса (якого поставили на один щабель з США та Росією, мабуть він сам і платив за кіно)
2. Стрінгера, який обізвав опозицію "демократическими силами", тепер Свистович буде знати, як вінназивається :)))
І ще - якщо це черговий захід з дискредитації Юща, то результат буде такий же, як із попередніми вонючками - змінцнення його електоральної підтримки. Але мабуть такий результат не замовлявся.
2002.03.16 | Адвокат ...
Оце подивився я того фільму...
... і що маю сказати: хто б його з України не замовив,-- Пінчук, Медведчук, Марчук,-- "развєлі оні сєбя любімих, как лохов". Здається, так звучить їхньою мовою визначення халепи, за ґарантоване потрапляння в яку вони щедро сплатили.Молодці "пацани",-- насмішили!
Шкода тільки, що гроші за той сміх вони сплатили не свої, а вкрадені у того самого народу, що вони його так палко люблять.
2002.03.16 | Roller
А если серьезно. Версия и фильм красивый.
Хотелось бы услышать Вашу критику и возражения.Для особо непонятливых.
2002.03.17 | Адвокат ...
Якщо коротко...
... краси у тому кіні я не побачив. Звичайне собі таке кіно, трафаретне.... версії я там теж,-- не побачив. Побачив лише такий собі політ- коректний анти- семітизм: такий собі гіпер- монстр Дж. Сорос, могутній, мов США та Москальщина.
... побачив я лише бажання зіпсувати вцілому позитивний образ Юща; підсилити, наскільки можливо, неґативні риси образу Мороза; зробити декілька непрямих закидів до леді Ю. Вийшло, ІМНО, кепсько. Бо і Ющ, і Мороз, і Юля,-- то не Ку-чмо з Марчуком та Медведчуком.
Коротко кажучи, хтіли, як краще, а вийшло, як завжди. Тому я й сказав, що "пацани" влізли в халепу добровільно та ще й сплатили за сумнівний ПіАр. Так тим паскудам і треба!
P.S. Зважте: жодна пор'ядна людина не схотіла давати інтерв'ю у той фільм. Прийшлося автурі "насолоджуватися" карканням товаріщча Суслова, який до власної безпринципности прославив се, як видатний ющо-фоб.
2002.03.17 | Лариса Лебідь
Re: Якщо коротко...
Адвокат ... писав:> P.S. Зважте: жодна пор'ядна людина не схотіла давати інтерв'ю у той фільм. ...
А як щодо Юлі? Чи вона таки не підпадає під категорію порядних? ;-)
Аналогічне питання щодо Мороза. Про Притулу навіть боюся й питати :-)
ІМHО, ті, хто інтерв’ю не давав, правильно зробили.
2002.03.17 | Адвокат ...
Re: Якщо коротко...
Лариса Лебідь писав(ла):> А як щодо Юлі? Чи вона таки не підпадає під категорію порядних? ;-)
> Аналогічне питання щодо Мороза. Про Притулу навіть боюся й питати :-)
Стосовно леді Ю. та О. Мороза, і Ви, і я добре знайомі з тим, що до них була застосована тактика інформаційної бльокади. Тому, їхня участь у фільмі була доцільною. Окрім того, автура того фільму припустилася доволі брутальної помилки щодо леді Ю. Отже, вона матиме, як схоче, розривку у суді та ще й певні гроші, як компенсацію моральної шкоди.
Стосовно пані Притули. Вона прсто не могла не взяти участь у тому фільмі. Так вже у її житті сталося. Окрім того, О. Притула -- не політик.
>
> ІМHО, ті, хто інтерв’ю не давав, правильно зробили.
Як Ви, мабуть, прочитали у моєму попередньому постинґу, вважаю той фільм звичайним анти- ющевим ПіАРом, що, до речі, як на мене, не вдався. Отже, пристойні політики "прошланґували" ту "роботу".
2002.03.17 | trick
Re: А если серьезно. Версия и фильм красивый.
Versija - stara ta zasmalcovana. AZHUR + KROLL.Ekspertyza BekTek ne zgadujetsya.
Do rechi, to e duzhe nezrozumilo, chomu cej film krutyat po ICTV do oficijnoi premjery? Nazva filmu - ne spivpadae. ( oryginalna - "Killing the story").
IMXO - abo ce televersija "adaptovana for internal use only" umilcamy z ICTV abo z AP (bo xronometrazh nibyto toj samyj - tobto shos dodaly "vid sebe"). Abo navit absolutno ICTVshnyj product z dekilkoma vrizkamy z BBCshnogo kina. Interesno bulo b porivnyaty.
Duzhe pokazovi deshevi TV-pryjomy "obsyrachok" (sorry :) ) z ICTV-shnoi zh pederachi "Na Samom Dele" - VAY postijno kolupae v nosi, etc.
My $0.02
IMXO.
2002.03.17 | Roller
Связки Ющенко -Гор? Тимошенко- Сорос? .
trick писав(ла):> Versija - stara ta zasmalcovana. AZHUR + KROLL.
> Ekspertyza BekTek ne zgadujetsya.
> Это серьезное замечание.
А как разбить ключевые моменты. Ющенко назначен примьером под нажимом Гора. Тимошенко связана с Соросом.
Сорос против Кучмы, за Тимошенко?
2002.03.17 | Максим’як
Re: Яких тут ще кобил сон я не згадував?
Ющенко-Гор? А Ви хоч ловите момент, коли та комісія працювала, до того, як пані Левінські ... чи після?2002.03.17 | Roller
Причем здесь комиссия.Марчук, Петрович и др.
В фильме четко показано, что Кучма не хотел назначать Ющенко, гно сделал это после встречи Гора.А тимошенко утвердили после беседы Сороса с Кучмой. Об этом и речь.
Кпрме того остается открытым вопрос Петровича,роли Марчука.Номеров мвд на машине которая следила за Гонгадзе. И мнения Мороза о том, что Мельниченко не мог работать один. В фильме выделан Марчук.
2002.03.17 | AST
Відчуйте різницю
BBC і Сосі-ТВ.Йдеться про абсолютно різні фільми. Згодом відпишу докладніше.
2002.03.17 | AST
Кловер. Сосі-ТВ. Жопа
Коли я абсолютно випадково дізнався про демонстрацію фільму Кловера на Сосі-ТВ, мені остаточно все стало зрозумілим.
Жопа.
Ця історія починалась у червні минулого року, коли Чарльз знайшов мене по е-мейл і запропонував зустрітись. Я тоді починав вивчення записів Мельниченка. Ми контактували після цього багато разів по електронній пошті, в його офісі та в мене дома. Ми обмінювалися інформацією. Від мене Чарльз знав усе про записи, а я від нього – конкретику про заокеанські справи Колі М. Я давно цікавився на російською поведінкою в період касетного скандалу. Чарльз, в обмін на це, надав мені свої дослідження участі різних т.зв. “міжнародних” організацій в касетному скандалу (власне, як і все інше, що стосується “американського сліду”). Під час нашого спілкування я неодноразово чув від Чарльза вигуки: “Я не можу зрозуміти, чому Кучма і К. не використовують все це на свою користь?!” Декілька разів він цікавився, чи не знайомий я особисто з Віктором Пінчуком (абсолютно ідіотське запитання).
Тоді він пояснював, що збирається писати велику статтю про касетний скандал для FT чи, можливо “Economist”. Пропонував гонорар за мою допомогу, але я відмовився. Я пояснив йому, що хочу буди максимально щепетильним у цих питаннях.
Потім він попередив мене, що повернеться в Україну для зйомок документального фільму про “касетний скандал” та справу Лазаренко і розраховує на мою допомогу. Я погодився. Потім було September 11, Чарльз зник на деякий час і я зразу подумав що, у звязку з Усамою, американцям зараз не до нас і цей проект накрився.
Проте, Чарльз таки приїхав в Київ з ТВ-групою в листопаді і розпочав зйомки. Компаньоном Чарльза був John Cooper з продакшн студії “Momentum TV”. Вони казали що фільм знімається для американської мережі PBS (що має бездоганну репутацію). В принципі, так робиться в сьому світі: продакшн студії виробляють програми для бродкастерів. Тому, ніяких запитань це не викликало. Я був впевнений що фільм дійсно знімається для американського замовника. Крім того, камера в них була NTSC… Те, що фільм анонсувався як фільм PBS можуть підтвердити всі інші, кого інтерв`ював Кловер. Ні про яке Сосі-ТВ мови не йшлось і не згадувалось! Але, Чарльз пропонував підписувати документ, де йшлось про відсутність будь-яких претензій для використання своїх відеозйомок у цілях “Momentum TV”. Такий папірець підписали навіть селяни з під-Таращі. Це вже виглядало трохи підозрілим. Участь Пінчука полягала в допомозі організації великого інтерв`ю з Кучмою та зйомок в Адміністрації.
За словами Чарльза, прем`єра фільму була запланована на лютий 2002-го. Я листувався з Кловером до кінця січня, просив повідомити мені час і канал трансляції фільму в Штатах. Хотів попередити своїх знайомим в Америці. Відповіді так і не отримав.
Я шукав будь-яку інфу про відзнятий фільм і Інеті, зокрема на сайті PBS, але нічого не знайшов. Я думаю, твердження, що фільм попередньо демонструвався десь за кордом (в Канаді, у Штатах, в Європі, як стверджує Кисельов) є брехливим. Насправді, цей фільм створювався саме для української передвиборної аудиторії. Тепер є всі підстави так вважати. Але, під час зйомок, про це знало лише двоє – Кловер та Пінчук.
Ймовірно, планувалось показати цей фільм пізніше – іще ближче під вибори. Але, наміри Сосі&Пінчук пришвидшила інфа про прем`єру іншого фільма про “справу Гонгадзе” – виробництва BBC.
Про Ющенко. Ця сюжетна лінія в фільмі приховувалась і виявилась для мене абсолютно несподіваною...
Я казав в своєму інтервью, що не сумніваюсь: ті, хто слухали записи Кучми могли прогнозувати наслідки “касетного скандалу”. А саме: дискредитацію в очах Кучми Ющенка і усуненення його з посади премьєра. Нічого більшого з мого інтервью на свою користь вони не змогли взяти.
Загалом, жопа.
P.S.
Чарльз Кловер працює зараз для FT в Афгані.
2002.03.17 | Адвокат ...
Ой, пане, пане...
Та невже ж Вам не відомо, що там, де Пінчук,-- там зрада та підлість?Тож, то не жопа, то -- Пінчук...
2002.03.17 | Адвокат ...
І ще одне ( для AST особисто! )
Не забувайте, що Дрюкачів -- двоє, старий та малий. І якщо перший, звісно, був і є солдафоном совєцьким, то малий, як на мене, є палким прихильником романів про Джеймса Бонда.Як я зрозумів, Пінчукові те було відомо давно. Але... В кращому випадку на нього чатує доля Боріса Бєрєзовскоґо. Попри як він не намагався б ту халепу пустити повз себе.
2002.03.17 | Лариса Лебідь
Re: Кловер. Сосі-ТВ. Жопа
AST писав:>
> Проте, Чарльз таки приїхав в Київ з ТВ-групою в листопаді і розпочав зйомки. Компаньоном Чарльза був John Cooper з продакшн студії “Momentum TV”. Вони казали що фільм знімається для американської мережі PBS (що має бездоганну репутацію). В принципі, так робиться в сьому світі: продакшн студії виробляють програми для бродкастерів. Тому, ніяких запитань це не викликало. Я був впевнений що фільм дійсно знімається для американського замовника. Крім того, камера в них була NTSC… Те, що фільм анонсувався як фільм PBS можуть підтвердити всі інші, кого інтерв`ював Кловер. Ні про яке Сосі-ТВ мови не йшлось і не згадувалось! Але, Чарльз пропонував підписувати документ, де йшлось про відсутність будь-яких претензій для використання своїх відеозйомок у цілях “Momentum TV”. Такий папірець підписали навіть селяни з під-Таращі. Це вже виглядало трохи підозрілим. Участь Пінчука полягала в допомозі організації великого інтерв`ю з Кучмою та зйомок в Адміністрації.
> За словами Чарльза, прем`єра фільму була запланована на лютий 2002-го. Я листувався з Кловером до кінця січня, просив повідомити мені час і канал трансляції фільму в Штатах. Хотів попередити своїх знайомим в Америці. Відповіді так і не отримав.
Пане AST, а цю інформацію можна використовувати (у ЗМІ тобто), чи вона конфіденційна (для "мешканців" Майдану only)?
І чи не знаєте ви випадково про зміст фільму BBC, або хоча б де про нього можна знайти інформацію?
2002.03.17 | AST
Re: Кловер. Сосі-ТВ. Жопа
Використовуйте, але посилатись на мене не треба.Написано було в дві ночі після півлітри.
2002.03.17 | Лариса Лебідь
OK (-)
2002.03.17 | AST
Ось що знайшлось в Інеті
http://www.filmfestivals.com/servlet/JSCRun?obj=FicheFilmus&CfgPath=ffs/filmweb&id=4872
PR
26 min, 2002, Ukraine
Synopsis
« Piar » is the first initiative of East European Media Project (EEMP) which was founded to support educational media projects that further understanding of the challenges faced by young transition democracies in Eastern Europe. The aim of this media group is to produce important documentary reports, in television and print, that highlight the state of affairs in the countries of that region. Piar tells us the unsolved murder of a young Ukrainian journalist. The struggle of a young democracy to stay free.
=====
26 хвилин? :-)
Нє, нехай Сосі не брешуть. Саме їх канал був головним замовником цього проекту.
2002.03.19 | острог
AST, скажіть хоча б
чи будуть в фільмі від BBC якісь нові факти? Чи знов версія на основі всього того, що тут вже згадувалося?Дивитися - не дивитися, треба вирішувати.
2002.03.19 | AST
А я звідки знаю?
А дивитися треба. Не кожен Божий день батька української демократії (Миколу М.) живцем по телевізору показують.2002.03.20 | острог
Re: А я звідки знаю?
Так той фільм не є вашим "голом на останній хвилині"?2002.03.18 | Дмитро
Re: OK (-) ?
Он, значить, яку інформацію наша Лариса використовує - написану АСТом у дві години ночі після півлітри. Ай-яй-яй! :))2002.03.19 | Лариса Лебідь
Re: OK (-) ?
Якщо комусь не до вподоби мої інформаційні джерела -- це його проблеми.Звісно, треба було спитати у завжди супертверезого Малинковича, що він думає з приводу цього фільму. Пропоную Вам так і зробити, і зробити з цього приводу власний матеріал, який Ви, очевидно, в будь-якому випадку вважатимете неперевершеним, навіть якщо це буде хвалебна ода Кучмі. Головне, що написано її буде не після півлітри. І, мабуть, не о другій ночі.
ASTа я, до речі, поважаю (хоча й заочно). І його інформації довіряю. Не УНІАН, звісно, але теж непогано.
(-)
2002.03.19 | Дмитро
Re: OK (-) ?
Я не досить чітко висловився, що саме Ваші матеріали неперевершені?Лариса Лебідь писав(ла):
> Якщо комусь не до вподоби мої інформаційні джерела -- це його проблеми.
>
> Звісно, треба було спитати у завжди супертверезого Малинковича, що він думає з приводу цього фільму. Пропоную Вам так і зробити, і зробити з цього приводу власний матеріал, який Ви, очевидно, в будь-якому випадку вважатимете неперевершеним, навіть якщо це буде хвалебна ода Кучмі. Головне, що написано її буде не після півлітри. І, мабуть, не о другій ночі.
>
> ASTа я, до речі, поважаю (хоча й заочно). І його інформації довіряю. Не УНІАН, звісно, але теж непогано.
>
> (-)
2002.03.19 | Augusto
Але добре Ст*нгером в футбол пограли, признайте!
Він думав, що він Бога за бороду спіймав і водить, всі йому були "іграшки в руках темних сил", бла-бла. Потім його любимого яяяяяяк встромили в контекст, він і не кувікнув.2002.03.19 | AST
Не вчіть мене футболу:-)))
Досить проста аксіома, яку, чомусь, часто забувають: згідно з правилами, гра триває до фінального свистка арбітра.2002.03.19 | Augusto
Як росіяне кажуть на таке:
"Після дрочки кулаками не машуть". Отой міфичний свисток вже не покажуть на СоСітьІВи, тому ...2002.03.19 | AST
А українці відповідають: Не кажи гоп.
До речі. На футбольному полі це було чудово проілюстровано в Москві 9.10.1999.2002.03.17 | НеДохтор
>>: Інфо про фільм BBC в архіві Майдану
Лариса Лебідь писала:> > І чи не знаєте ви випадково про зміст фільму BBC, або хоча б де про нього можна знайти інформацію?
Мінімум інформації про фільм "KILLING THE STORY"
Виробництво ВВС
Автори – репортер Том Мангольд
Продюсер/директор – Іва Еварт
знайдете переглянувши гілку повідомлень в Архіві
тут:
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_arch&key=1015363601
2002.03.17 | Богдан
А як ми колись ідеалізували цих західних засранців(-))
.2002.03.17 | Strudel
Як тільки у кадрі з'явився Малінковіч - стало все зрозуміло
От, гидота...2002.03.17 | inguard
Re: Бритийський фільм про справу Ґонґадзе
Маю погодитись з AST, про те, що "Хвільм" готувався виключно для внутрішньоукраїнського вжитку. Якби його десь показували на Заході, тоді Сосі-ТВ могло б зараня запланувати ефір, і, відповідно, скласти сітку мовлення. А так, в програмі його нема, я сам випадково дізнався з анонсу, а враховуючи, те що по Сосі-ТВ я дивлюся тільки футбол, то шансів побачити цей "витвір мистецтва" в мене практично не було. Мені чомусь здається, що це не останній показ "шедевру".Аудиторія Сосі-ТВ не дуже велика, здається 15-16 міст, а "хвільм" розраховано на значно більшу аудиторію. Так що потрібно слідкувати за анонсами на 3 загальнонаціональних каналах. Тим більше, що всі три із великим задоволенням покажуть кіно.
Про сам фільм сказати нічого. Ще в березні 2001р на Єрі вийшла риклама Трудовиків: на фоні подій 9.3.2001 голос диктора "Фашизм не пройде", після того, мона було чекати чого завгодно.
Цікавий ряд вимальовується Антифашистська риклама - реклама Кроллу - реклама Тахи Конотопської - "КІНО".
Все вище сказане ІМХО
2002.03.17 | Петро
Кажуть, що ICTV облили лайном двері.
Мили усім колективом. Це ж 2 ведра було. Двері вимили, а самі смердять.2002.03.17 | Адвокат ...
А чим смердять? Все ще Пінчуком, чи чимось новеньким? ;-) (-)
2002.03.17 | A.Social
Фільм про інтимні зв"язки Кучми і Вітренко
Плівки Мельниченка дають багато детективних сюжетів для книжок і фільмів. На самому цікавому плівки завжди обриваються. Недосказаність, неповне знання підсилюють загадковість й відкивають простір для гіпотез. Навіть невеликих натяків щодо системних фігур буває достатньо для породження масових пліток і відповідного програмування суспільства. Ось і єдуни фільм знімають, як випливає з доповідної Кириленка, про інтим Лазаренко-Тимошенко.Можна фільм і не знімати, лише оголосити на прес-конференції про намір. А "затєм про єтот случай раструбят по бі-бі-сі".
2002.03.17 | Адвокат ...
Егеж,-- тільки оголосити про наміри!
Бо зреалізувавши той намір, можна досягти лише заповідної мети московських комуністів, однак, вже не в СССР, в Україні -- сексу більше не буде.2002.03.18 | Остап
Зауважу, що "па-панятіям" таке могло бути...
Зауважу, що "па-панятіям" таке могло бути..."На зонах" примусові статеві відносини - це частина РИТУАЛУ.
У пахана - тим паче.
Щось схоже на цілування руки(ноги).
Якщо Наташа ходила до папи, то він міг її "опустити".
2002.03.17 | Максим’як
Re: Непередвиборна інформація. Без підтведжень.
Є дуже багато аргументованої інформації про інтимні зв"язки Юлі і Пінчука.2002.03.17 | Предсказамус
То може й не треба було?
Бо зараз в мене (чі у когось ще, прихільників Юлі тут багато) як новоукраїнська уява розіграється...2002.03.18 | Остап
Ну і що тут такого. Секс є секс - і більше нічого!
>Є дуже багато аргументованої інформації про інтимні зв"язки Юлі і ПінчукаНу і що тут такого.
Люди мають статеві органи. Пхають їх один в одного.
Хто кому - повинно цікавити тільки тих, кому давалися обіцянки стосовно стриманості.
Вам, пане Максим"яку, Юля щось обіцяла?
Ніякого відношення до політики секс не має.
Секс є секс - і більше нічого!
2002.03.18 | Kostap
Re: Бритийський фільм про справу Ґонґадзе
По сообщениям из достоверных источников, фильм, показанный в субботу подвергался монтажу на ICTV. Надо же, даже за деньги не смогли создать откровенно проКучмистский фильм.P.S. А про дерьмо, которым, якобы облили двери ICTV - так это правда.
Жаль, что Киселева не облили.