МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Сколько должна страна? Почему? Зачем? Кто сделал это?

03/23/2002 | АВ
"Украина получила миллионы долларов помощи от Соединенных Штатов", – заявил конгрессмен Пол в своем выступлении. - "Только в 2002 финансовом году ей были предоставлены 154 миллиона долларов. И после всех этих денег, которые, как нам говорили, было потрачены на развитие демократии, после более чем 10 лет со времени распада Советского Союза, нам говорят в этой резолюции, что Украина очень мало продвинулась, если продвинулась вообще, на пути создания демократической политической системы". http://pravda.com.ua/ru/?20321-1-new

--- В марте 2002 года, спустя три месяца и 154 миллиона долларов от начала ежегодного финансирования, возникают вопросы:

1. Что же 10 лет финансировали мудрые США?
2. В каком размере, кому и за что платили?
3. Где на протяжении 10 лет были доступны данные о платежах?
4. А платили ли Украине вообще, может быть долги "надуманы" и не покидали карманов граждан США, просто "номинально проведены как долги Украины"? Не разводят ли нас "власти" и "кредиторы"?
5. Где извинения США перед нашим народом за смертность и бесправие в Украине спустя 10 лет с начала финансирования "демократии"?
6. Пришлют ли 6-ой флот для взыскания "долгов" и чем встретим его?

Вот тут - более искренне изложено: http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_rus&key=1016915185&first=1016915185&last=1016104736

Відповіді

  • 2002.03.23 | Старушка Неспеша

    Re: Сколько должна страна? Почему? Зачем? Кто сделал это?

    Одна дама усыновила мальчика с дурной наследственностью, кормила его, покупала брючки и книжечки, водила в школу и по воскресеньям кормила мороженым.
    Мальчик вырос, связался с плохими парнями, стал употреблять спиртное и зарезал... ну, к примеру, журналиста.

    Вопрос: следует ли посадить даму за ужасное убивство?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.23 | АВ

      Все оправдания готовы заранее?

      Одна дама усыновила мальчика с дурной наследственностью, кормила его, покупала брючки и книжечки, водила в школу и по воскресеньям кормила мороженым.
      Мальчик вырос, связался с плохими парнями, стал употреблять спиртное и зарезал... ну, к примеру, журналиста.

      Вопрос: следует ли посадить даму за ужасное убивство?


      --- Мальчик не вырос! Мальчик стал меньше на 10% по количеству своему, мальчик голоден, болен и недоволен. А то, что на нём дамины побрякушки нацеплены - так он в пять раз больше должен, тот мальчик, а дама побрякушки всегда снимет, как захочет...(Если мальчик с дамой той не поступит, как она заслуживает, и даминого лакея туда же не отправит.)

      Думаю уместна иная параллель:


      Может быть речь идёт о главе семейства, что получал пособие на детей, и пропивал-прогуливал, а теперь дети - "должники"? Или речь идёт о сговоре этого главы семейства с корсарами, что ныне требуют с детишек деньги, что папочка вообще не получал, а лишь подписи ставил в обмен на виски да сосиски? Да и детишки какие-то уменьшившиеся на 10% за 10 лет получились, похудели наверное.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.24 | Смогитель Вадим

        Re:Панове! Зупиніться! Америка не платить дурно жодного цента(-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.25 | АВ

          Re:Панове! Тормознить! Америка не бомбить невинних! (+)

          Пан Смогитель мелодично возражает...

          А как насчёт "стеклянных бус" для Африки и "огненной воды" для индейцев? А как насчёт кредитной наркомании для развивающегося мира? А как насчёт "умиротворения" Югославии?

          Америка коррумпирует правительства, финансирует бесправие и смертность. Америка не инвестирует, а кредитует. Америка не предлагает, а "помогает". Вот только в результате таковых помощей - ТУТ растёт бесправие и смертность.

          И защищают эту экспансию паны из той же Америки, "грудью", т.е. без всяких аргументов.

          Америка - действительно образцовая страна, но в иных странах она творит нечто явно не по своему образцу...Американский налогоплательщик финансирует то, что сам бы себе не пожелал. И если подобная мысль придёт в голову не только Аль-Каеде, то жаль будет ту Америку, что хороша лишь для американцев. И их свежеэмигрировавших слуг...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.03.25 | Адвокат ...

            Ґ.АВ'е, заспокойтеся!


            АВ писав(ла):

            > Америка - действительно образцовая страна, но в иных странах она творит нечто явно не по своему образцу...Американский налогоплательщик финансирует то, что сам бы себе не пожелал. И если подобная мысль придёт в голову не только Аль-Каеде, то жаль будет ту Америку, что хороша лишь для американцев. И их свежеэмигрировавших слуг...

            Гамериканці, і це абсолютно достеменно, без усякого для себе збитку обійдуться без Ваших послуг. Ваш архи- могутній інтелект аж занадто спотворений емоціями. А, як для надача "не інтелектуальних" послуг, Ви аж занадто балакучі... і балакучисть та є жорстко зав'язана на фази Місяця. Спробуйте позбавитися тієї залежности,-- і Ваші думки потечуть, мов Дніпро, набуть глибини та вагомости, стануть безсмертними.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.03.25 | АВ

              Покойно ?

              Гамериканці, і це абсолютно достеменно, без усякого для себе збитку обійдуться без Ваших послуг.

              --- И когда население Украины достигнет 40 милилонов, я тебя найду даже там и вспомню, как ты легко рассуждаешь от имени американцев.

              ***

              Ваш архи- могутній інтелект аж занадто спотворений емоціями.

              --- От модератора форума "Мова" слышу...И от "адвоката"... В общем - сам таков! Смотрел бы на свою номинальную функцию, а потом сравнил бы со своею "емоцийностью", писсака...

              ***

              А, як для надача "не інтелектуальних" послуг, Ви аж занадто балакучі... і балакучисть та є жорстко зав'язана на фази Місяця.

              --- Нет, на менструальный цикл акции "Украина Без Кучмы". :):

              ***

              Спробуйте позбавитися тієї залежности,-- і Ваші думки потечуть, мов Дніпро, набуть глибини та вагомости, стануть безсмертними.

              --- Теки сам Потомаком. Я тут живу и не ты меня мове и остальному будешь учить. А ещё - возьми на себя возврат долгов Америке сначала, а потом спорь с теми, кто недоволен этой глобалистической афёрой.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2002.03.25 | Адвокат ...

                Ґ. АВ'е, погано стараєтесь...

                Себто, я хочу сказати, що навіть хамство, хоч і як Ваша натура його прагне,-- не є рідним для Вас.

                Та й взагвлі, є для Вас хоч щось рідне та природнє? Окрім "упражнєній в русской словєстності", звичайно.


                P.S. На гамериканців не розраховуйте. Вони за Ваші вправи грошей не дадуть, боргів не спишуть. Москалі -- інша справа. З насолодою дадуть дірку від бублика потримати. Дєрзайтє!
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2002.03.24 | Roller

    Re: Сколько должна страна? Почему? Зачем? Кто сделал это?


    Недавно я услышал вопрос и если бы его не задал Кравчук, я бы наверное, не так удивился. Но Кравчук задал риторический вопрос.
    Он сказал примерно так. Когда я уходил с поста президента, был Черноморский флот. Теперь от него осталось процентов 10%. Кто за это ответит?

    Часто можно слышать от Симоненко и других о том, что в этом случае мы не берем на себя ответственность. Но в чем она ответственность. Сказать, что мы за это не отвечаем, только и всего.

    Кравчук не видел, как уплывал флот, все это время. Он с удивлением заметил. Флота ни стало, как говорят на западной Украине.
    А может он и не исчез? Может где-то просто плавает? У берегов той же Америки.
  • 2002.03.24 | Богдан

    США ніколи і нікому своїх кредитів не навязує

    А про ті мільйони, про які говорив Пол, можу сказати наступне. Це НЕ КРЕДИТИ, а допомого, яку не потібно віддавати. Ми отримаємо найбільшу допомогу від США не рахуючи Ізраілю та Єгипту. Ці гроші не потрібно буде віддавати.

    Кредити нам надають міжнародні структури, типу МВФ та МБРР, а також уряди деяких країн. ВСІ ці кредити ми канючимо самі і ніхто їх нам не нав'язує. А те, що ці кредити розкрадаються, то це суто наша проблема. Тому що Кучму ми САМІ ВИБРАЛИ, а не США нам нав'язали. Українці - барани і самі пожинають плоди свого вибору. США тут ні до чого.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.25 | АВ

      Re: США ніколи і нікому своїх кредитів не навязує

      Тому що Кучму ми САМІ ВИБРАЛИ, а не США нам нав'язали. Українці - барани і самі пожинають плоди свого вибору. США тут ні до чого.

      --- Кучму сами выбрали? И не США его навязали? Украинцы - бараны? Да ты, кажется, баран дрессированный, из тех, что стадо на бойню водит, есть такая технология у мусульман. А вот относительно остального - можно поспорить, и относительно "помощи" о которой никто не знает, и об условиях кредитов, о пользе никто не ведает...

      Интересно действовал Дон Корлеоне, у него тоже были "друзья в Сенате", и если бы не Гувер, то глядишь, Америка бы была иной страной.

      Цифры давай, давай цифры по списку вопросов, не нужно увещевать меня, что Америка - хорошая, я сам знаю, что она хорошая, вот только не для Югославии и Украины. Да и для Израиля она скоро учинит такой мир с Арафатом, что израильтяне будут жить в Нью-Джерси.
    • 2002.03.25 | Free Spirit

      Garno vy jogo, Bogdane :))

      Bogdane, well said :))

      A vy, AB, idit zi svoimy pytanniamy stosovno kredytiv vid Ameryky uriady Ukrainy do adresata, a same do uriadovykh ustanov Ukrainy. Zvernitsia takozh do posoltsva USA. I vymahaite, schob vam nadaly info pro te, skilky i koly bulo vydano, na scho vykorystano, etc. A to tut staly v pozu i tsyfry vymahajete vid forumu. Jakogo bisa htos dlia vas povynen pratsuivaty?! Samomu linky? Ne linujtesia! Provedit research, i koly znajdete netstiliove vykorystannia kredytiv chy grantiv - mershchij do sudu!

      Mozhete pochaty "rozsliduvannia AB" z sumy v resuliutsii kongresu:
      $154,000,000 in technical assistance to Ukraine was provided under
      Public Law 107-115 (the Kenneth M. Ludden Foreign Operations, Export
      Financing, and Related Programs Appropriations Act, Fiscal Year 2002)

      PS. ЗАЯВА ПОСОЛЬСТВА США З ПРИВОДУ ФІЛЬМУ “ПІАР”, ПОКАЗАНОГО НА
      КАНАЛІ “ICTV "Письмовий опис американської допомоги у виборах й допомоги неурядовим організаціям ми надали Адміністрації Президента, Раді знаціональної безпеки й оборони України, Міністерству закордонних справ України, СБУ та іншим державним установам. Ми завжди готові відповісти на питання стосовно цього." (http://www.usis.kiev.ua/infocentral_ukr.html) Vony chekajut na vashi pytannia! :))
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.25 | АВ

        Free ? Spirit ?

        PS. ЗАЯВА ПОСОЛЬСТВА США З ПРИВОДУ ФІЛЬМУ “ПІАР”, ПОКАЗАНОГО НА
        КАНАЛІ “ICTV "Письмовий опис американської допомоги у виборах й допомоги неурядовим організаціям ми надали Адміністрації Президента, Раді знаціональної безпеки й оборони України, Міністерству закордонних справ України, СБУ та іншим державним установам. Ми завжди готові відповісти на питання стосовно цього." (http://www.usis.kiev.ua/infocentral_ukr.html) Vony chekajut na vashi pytannia! :))

        --- Ну и куда бедному крестьянину податься? В СБУ, или в "инши державни установи"? Или на сайте "эмбасси" есть тот "опис письмовий"?

        ***

        Mozhete pochaty "rozsliduvannia AB" z sumy v resuliutsii kongresu:
        $154,000,000 in technical assistance to Ukraine was provided under
        Public Law 107-115 (the Kenneth M. Ludden Foreign Operations, Export
        Financing, and Related Programs Appropriations Act, Fiscal Year 2002)

        --- Не действуйте глупо, я же в начале постинга упомянул про эту сумму, и вопрос задал чётко: "На что шли деньги ДЕСЯТЬ ЛЕТ?". Не нужно позориться, "Дух свободы". А то пахнет не дискуссией, а диффамацией. Ты ещё скажи, что Кучма с удовольствием примет интересующихся "кассетным скандалом" и обьяснит невиновность свою...

        ***

        A vy, AB, idit zi svoimy pytanniamy stosovno kredytiv vid Ameryky uriady Ukrainy do adresata, a same do uriadovykh ustanov Ukrainy. Zvernitsia takozh do posoltsva USA. I vymahaite, schob vam nadaly info pro te, skilky i koly bulo vydano, na scho vykorystano, etc. A to tut staly v pozu i tsyfry vymahajete vid forumu. Jakogo bisa htos dlia vas povynen pratsuivaty?! Samomu linky? Ne linujtesia! Provedit research, i koly znajdete netstiliove vykorystannia kredytiv chy grantiv - mershchij do sudu!

        --- Что, даже на украинизацию постинга не нашлось средств? Зато советы какие! "Пойди в посольство, там спроси" и "к властям обратись".

        И "в суд подай коллективный иск о поощрении США бесправия и смертности в Украине".

        А я (именно я) начал постинг ИМЕННО с вопросов. Вот тебе, "Вольный Дух", персональный вопрос:

        Украинский националист чистейшей латиницей отказывает мне в праве задавать вопросы о причастности США к финансированию бесправия и смертности в Украине с размещением вопросов на форуме "Майдан"?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.25 | Free Spirit

          "A" i "Be" vid AB

          Pidmina poniat - PR tool AB.

          Nihto tobi ne zaboroniaje stavyty pytannia, ale nihto *ne zoboviazany* shukaty dlia tebe tsyfry chy bud jaku inshu info. Vidchuv riznytsiu? (do rechy, dovedetsia taky tobi tezh “tykaty”, raz ty takyi nechenmnyi)

          Skilky komu i na scho daly? Jakscho kogos *spravdi* tsikavyt vidpovid na tsi faktychni pytannia, to seriozna liudyna taky pochne shukaty vidpovid same v uriadovykh ustanovakh I dokumentakh, amerykanskykh I nashykh, korotshe, popratsiuje, v Internet dlia pochatku, a ne bude gorlaty na forumi “tsyfry davai!” Nomer zakonu USA (v tvojemu posti *ne* vkazany) dopomozhe rozpochaty poshuk. Tse tobi free tip from Free Spirit, no thanks needed ...

          Ale dumaji, scho faktychni pytannia tebe malo tsikavliat. Vykorystovujesh jikh demagogichno schob pidvesty chytacha do (prymityvnoi i hybnoi) ideju, scho v bidakh Ukrainy vynni amerykantsi. A bez $$ USA Kuchma + Co, zvisno, ne kraly b I rozbudovyvaly b demokratiju? V Ukraini jim, jasno, nichogo bulo krasty? I Kuchmu amerykantsi, a ne my sami, obraly 2 razy?. Ale pro scho tse ja, hiba mozhna piddavaty sumnivy “logiku” I vykryvaty namiry AB koly vzhe do nashykh beregiv kradetsia 6 flot USA...

          P.S. Nastupnoho razu dlia bilsh dramatychnoho efektu vykorystovuj bilshe kolioriv, “all caps,” “bold/italics”, svitlo-muzyku etc, a dlia skeruvannia dyskusii v bilsh “konstruktyvne” ruslo komentuj ne tikly niky I shryfty, a takozh pospekuliuj pro fizychni rysy i "method of eating asparagus” tvojikh oponentiv.

          P.P.S. English liknep: free spirit - vilnyi dukh; dukh svobody - spirit of freedom.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.03.27 | АВ

            Душно? Все свободны! :)

            Pidmina poniat - PR tool AB.

            --- Не нужно "тулить". :): Текст, начинающийся с нападок, как правило нелогичен впоследствии.

            ***

            Nihto tobi ne zaboroniaje stavyty pytannia, ale nihto *ne zoboviazany* shukaty dlia tebe tsyfry chy bud jaku inshu info.

            --- Я не обязываю искать. Может у кого уже есть... :): Но можно выдержать корректность относительно поставленных вопросов? Или корректность твоя - только в отношении сговора кучмовой бюрократии с бюрократией США? Меня удивляет факт отсутствия публикаций о платежах за 10 лет, а тебя - ну ничуть. А этот факт крайне красноречив, чем гордятся, то рекламируют. Прячут, как правило, лишь оружие и "методы".

            ***

            Vidchuv riznytsiu? (do rechy, dovedetsia taky tobi tezh “tykaty”, raz ty takyi nechenmnyi)

            --- Чем больше нападок на постинг - тем слабее аргументы по теме.

            ***

            Skilky komu i na scho daly? Jakscho kogos *spravdi* tsikavyt vidpovid na tsi faktychni pytannia, to seriozna liudyna taky pochne shukaty vidpovid same v uriadovykh ustanovakh I dokumentakh, amerykanskykh I nashykh, korotshe, popratsiuje, v Internet dlia pochatku, a ne bude gorlaty na forumi “tsyfry davai!”

            --- Я не серьёзный человек, а интересующийся. :): Гонгадзе - человек куда серьёзнее был. :(: Ты ещё Технарю расскажи, что кубинцы должны Фиделя расспросить, пользуется ли он интернетом, и почему именно прячет доступ кубинцев к информации в Сети. Если я спрашиваю здесь - значит есть основания спрашивать именно здесь, а не докладывать, где я был... Но когда одно и то же прячут и в Украине и в США - это уже...

            ***

            Nomer zakonu USA (v tvojemu posti *ne* vkazany) dopomozhe rozpochaty poshuk. Tse tobi free tip from Free Spirit, no thanks needed ...

            --- Может быть не нужно было это писать, если помочь не можешь? Или у тебя уже есть выборка по платежам, одобренным Сенатом и остальными ведомствами, включая МВФ, ЕБРР, Фонд Сороса и т.п. и т.д. в адрес правительства, общественных организаций, фондов, фирм, частных лиц? Нет? Советы даём? Твои советы-ответы больше похожи на отповеди...

            ***

            Ale dumaji, scho faktychni pytannia tebe malo tsikavliat.

            --- Третье оскорбительное допущение в постинге. Тебя интересует ближнему помочь или создателя ветки диффамировать? (Я, заметь, мало с тобой знаком, и поэтому ещё не "думаю", а спрашиваю.)

            ***

            Vykorystovujesh jikh demagogichno schob pidvesty chytacha do (prymityvnoi i hybnoi) ideju, scho v bidakh Ukrainy vynni amerykantsi.

            --- Ну почему американцы? Если кто кинул американцев на деньги, что им никогда не вернутся ни в форме демократии, ни в виде денег, то... Я так думаю, что кинули и американцев и украинцев, вопрос не стоит: "Кто кинул американцев" - это их дело. Вопрос стоит "сколько должна страна" и т.д, читай по тексту. А называть идею "губной и примитивной" - это пятая нападка в одном постинге. Вот стиль же...:):

            ***

            A bez $$ USA Kuchma + Co, zvisno, ne kraly b I rozbudovyvaly b demokratiju?

            --- Так что его на третий срок избрать, потому что США его финансировали и ОН ИМ должен? Я ж не о гипотезах, я о деньгах...

            ***

            V Ukraini jim, jasno, nichogo bulo krasty?

            --- Это долгая тема. Они крали, опираясь на поддержку США, Лазаренко там даже политубежища попросил. И по сути - получил. А до этого - ранчо Эдди Мэрфи купил. И продали! А куда они продают краденое, не задумывался? Нам за гривни? Впрочем, это отклонение от изначальной темы.

            ***

            I Kuchmu amerykantsi, a ne my sami, obraly 2 razy?. Ale pro scho tse ja, hiba mozhna piddavaty sumnivy “logiku” I vykryvaty namiry AB koly vzhe do nashykh beregiv kradetsia 6 flot USA...

            --- Шестая нападка. Ну если ты такой агрессивный в обычном общении, когда США защищаешь лишь от задаваемых вопросов, то я представляю себе реакцию США на невозврат денег Украиной или неисполнения оплаченных заказов... :(: Пахнет уже не флотом, а десантом.

            ***

            P.S. Nastupnoho razu dlia bilsh dramatychnoho efektu vykorystovuj bilshe kolioriv, “all caps,” “bold/italics”, svitlo-muzyku etc, a dlia skeruvannia dyskusii v bilsh “konstruktyvne” ruslo komentuj ne tikly niky I shryfty, a takozh pospekuliuj pro fizychni rysy i "method of eating asparagus” tvojikh oponentiv.

            --- Из этого - виден лишь один вывод: "Free Spirit" не особо старается быть понятным собеседникам, даже украиноязычным. А о культуре дискуссии на заданную тему - речь вообще не идёт.

            ***

            P.P.S. English liknep: free spirit - vilnyi dukh; dukh svobody - spirit of freedom.

            --- Да вижу, что дух... Ещё пару подобных шести вышеперечисленным нападок - и будешь у меня лично классифицирован, как тот Адвокат. Если не лень - поищи тут по слову "чмо" чем он заслужил такое обращение. Если лень - прошу просто соблюдать этические нормы.
    • 2002.03.25 | Гражданин

      ніколи і нікому ... Ну просто гимн какой-то... А кто ответит?

      А про ті мільйони, про які говорив Пол, можу сказати наступне. Це НЕ КРЕДИТИ, а допомого, яку не потібно віддавати. Ми отримаємо найбільшу допомогу від США не рахуючи Ізраілю та Єгипту. Ці гроші не потрібно буде віддавати.

      И всё же - выше был вопрос "Сколько и кому". И ещё был вопрос "Зачем". Кроме кучмы и пары нацистов мало кому проку было. Может это взятки тем, кто работает против народа, взятки же отдавать не надо, правда? "николи и никому", как Вы и произнесли.



      Кредити нам надають міжнародні структури, типу МВФ та МБРР, а також уряди деяких країн. ВСІ ці кредити ми канючимо самі і ніхто їх нам не нав'язує. А те, що ці кредити розкрадаються, то це суто наша проблема. Тому що Кучму ми САМІ ВИБРАЛИ, а не США нам нав'язали. Українці - барани і самі пожинають плоди свого вибору. США тут ні до чого.

      Это вы канючите, а мы их не канючим. Мы их получаем в банках под бизнес и не от правительств, а от банкиров. И не для долгов, а для дел. И если мы первого кредита не отдали, то второго уже не увидим. Может быть это действительно не кредиты от США Украине, а нечто иное, например - оплата услуг по противостоянию России или же оплата для организации "смертности и бесправия"? Вас же спрашивали, есть ли в природе список этих платежей? Например - в самой США. Я что-то не нашёл. Есть список в США? Дайте пожалуйста, а то я сам как "АВ", не знаю темы и задаю вопросы оппозиции. Не у Кучмы же спрашивать.

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.25 | trick

        Re: ніколи і нікому ... Ну просто гимн какой-то... А кто ответит?

        A chomu b, dijsno, u Q ne spytaty? Po Vashij versii $ davaly Q a ne opozycii :)
        Grazdanin Q. A skazhit budlaska, a kudy vy divaly ti $$$ jaki buly vam ... i tak dali? Cikavo, sho vono skazhe.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.25 | Адвокат ...

          Ґражданін ґражданіну скажєт правду, і только правду. (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.25 | АВ

          О !!! Вот это - уже помощь! Вперёд!

          A chomu b, dijsno, u Q ne spytaty? Po Vashij versii $ davaly Q a ne opozycii :)

          --- Ну мне всё равно, кому давали, я бы с удовольствием узнал о всех платежах и адресатах за 10 лет. Особенно - о кредитах и долгах.

          ***

          Grazdanin Q. A skazhit budlaska, a kudy vy divaly ti $$$ jaki buly vam ... i tak dali? Cikavo, sho vono skazhe.

          --- Вот, вот, вот! Именно его и нужно спросить первым! Беда моя в том, что я не доверяю людям, что 10 лет скрывали эти факты, хотя по логике "поддержки демократии" США нужно было бы гордиться этими платежами и ВЕЗДЕ публиковать данные о платежах "на поддержку демократии в Украине". А если выяснится, что Пинчук купил за 83 миллиона имущества на 4 миллиарда как раз на эти деньги от США? Не пора ли нам поинтересоваться ещё и тем, "кто и почему в США финансирует Кучму"?

          А то всё оппозицией интересуются, посольство США отчитывается за Чемериса и за 20000 долларов, а что поимел Кучма с 1994 года и Кравчук с 1988 года - великая и страшная тайна? От должников тайна, за что они должны деньги?

          Да если кто наедет по жизни на должника, не обьяснив тому, за что он должен... То...

          Так почему Кучме можно секретить долги США, а оппозиции - ну нельзя?

          Но это уже дополнительные вопросы к теме, что начала ветку...

















          Поскриптум Адвокату... (как прочтёт этот постинг):

          В манипуляциях с посетителями не нужно забывать о главной цели сайта. В крючкотворстве не должно теряться право. Я именно поэтому и называл тебя "чмо" ранее, поскольку ты не понимая - воспринимаешь, как агрессию и впадаешь в менторский тон, вместо того, чтобы переспросить. Нет у тебя монополии на оппозицию, пора это понять.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2002.03.27 | لامكنكمةك&

            Re: О !!! Вот это - уже помощь! Вперёд!

            نلاشلا امقر صتثفمكتوكنقرتوو ة لاستخكستلكتلاكيتيبانتكر مكتنكمسفتنل كمت كمنتسيلمن كمسف مكنب


            !!!

            نمثقفل


            مكتنلامكنستاعتيقف فنعغت نمتان مت شئشد
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2002.03.27 | АВ

              Новый способ флейма? (-)

  • 2002.03.25 | АВ

    Уточняю...



    В США тоже есть бюрократия и тоже есть оппозиция. За резолюцию Сената США проголосовали ВСЕ, кроме одного сенатора.

    И я задавал вопросы, не найдя в самой США данных о платежах из США в Украину. Коммерческие отношения я не изучал, а вот почему нет данных о "политических" платежах - интересно. Думаю, что и американцам...

    Так что - прошу без личных нападок, речь вообще - то о деньгах, а они "счёт любят".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.25 | Адвокат ...

      "Доктора Жіваґо" -- теж, нє чітал... ;-) (-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.25 | АВ

        Чмо и есть чмо.

        При чём тут Пастернак?

        Или не видны результаты фининсирования США за 10 лет? Кучма - на троне, в оппозизии такие, как ты нацюки - модераторы глумятся, народ - вымирает.

        Повторю: "Если США могут гордиться платежами на поддержку демократии - то где увидеть количество, адресацию и назначение этих самых благих платежей?".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.25 | Адвокат ...

          Вітаю, Ви дуже самокритичні. Але, маю повторити,-- погано

          стараєтесь.

          "Майдан" -- не те місце, де Ви можете, причому на дурняк, отримати "неспростовні докази фінансування Гамерикою УбК та опозиції ку-чмо-вському режимові вцілому у цифрах та фактах". Не тратьте, ґ.АВ'е сили! Пошукайте "шари" у іншому місці. Штірліць, Ви наш.
  • 2002.03.25 | Гура

    АВ здесь прав. И нечего на него наезжать (-)

  • 2002.03.26 | Совокуп

    Ответы

    1. Что же 10 лет финансировали мудрые США?

    Именно!

    2. В каком размере, кому и за что платили?

    Тайна для народа и "Майдана". Приятная тайна.

    3. Где на протяжении 10 лет были доступны данные о платежах?

    Да пшёл ты с такими вопросами! Кому оно надо? Умный сильно!

    4. А платили ли Украине вообще, может быть долги "надуманы" и не покидали карманов граждан США, просто "номинально проведены как долги Украины"? Не разводят ли нас "власти" и "кредиторы"?

    Ну разводят. В сторону уменьшения населения. Кроликов тоже разводят. Кучма руки потирает, чуб казачий отрастает.

    5. Где извинения США перед нашим народом за смертность и бесправие в Украине спустя 10 лет с начала финансирования "демократии"?

    Страны покупают не для того, чтобы перед ними извиняться!

    6. Пришлют ли 6-ой флот для взыскания "долгов" и чем встретим его?

    Шестой флот Турция не пропустит. Здесь до Конотопа её исконные земли.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.26 | Яблуков

      И только Ющенко знает... И молчит.(-)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.27 | zhah

        Так от малятка, якщо Ви не в курсі - то "кредити МВФ" насправді

        не перетинали кордонів України.

        Через півхвилини по тому, як ті умовні банківські мільйони потрапляли в західному банку на той рахунок, яким розпоряджається Україна (тобто факт надання кредиту відбувся) - ці гроші миттєво переводились "у нікуди" через низку рахунків по всьому світі, і розчинялися в повітрі; і ніхто ніколи не знайшов їх сліду, тих грошей.

        Це те, що точно знаю я. Якщо не всі західні кредити спіткала така доля - буду радий, якщо хтось колись мене опублікує:

        - історію кредитів (суми, дати, рахунки) документально підтверджену;
        - історію того, як вони були використані (документально підтверджену історію, підкреслюю!)
        - бодай що-небудь, що було придбане за ті гроші і є нині державною власністю - і що можна помацати руками. Ну там комбайн, літак тощо.

        P.S. Спеціально Максим'якові: якби я того не знав точно, то може повірив би, що Ющ - месія. Але той... у многія знанія - многія пєчалі...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2002.03.27 | АВ

          Ув. Жан! Могу попросить о помощи?

          Если у Вас есть данные - не могли бы Вы опубликовать прямо тут?
  • 2002.03.26 | Адвокат ...

    Ділова пропозиція.

    Беріть приклад з пана Тігіпка. Він зорґанізував партію, наблизив її грянично до влади, здобув грошовитих партійців,-- та й звернувся до КРОЛів. Вони йому за великий гонорар усе, як на духу, й розповіли.

    Може й Вам те буде. :):
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.27 | اتلاتلا

      تاسيبلكنلا

      يغلانتلاكنمتكمن مكنمكن منلا مكنل مكن كماطنسا مكنيلازوةء

      مناا مكنيىةوىغف


      شسرشكمتنمكن

      :)))


      ابتلن تا نمتلنت 666

      لBoieng 745 - free GUI license!
  • 2002.03.27 | АВ

    К слову об ответах на вопрос... :)

    Вводная: "Курицы перешли через дорогу".


    Вот как отвечают на вопрос: "А почему курицы перешли через дорогу?" разные персонажи...

    ОТВЕТЫ:

    "Платон: В поисках лучших условий.

    Аристотель: Это в природе куриц – переходить через дорогу.

    Карл Маркс: Это было исторически неизбежно.

    Садам Хусейн: Это был неспровоцированный акт восстания, и то, что мы сбросили на них 5 тонн нервно-паралитического газа, было вполне обоснованно.

    Джек Николсон: Потому что они, блин, этого хотели. Вот в чем, блин, причина.

    Рональд Рейган: Я забыл...

    Гиппократ: Из-за избыточного содержания желчи в поджелудочной железе.

    Мартин Лютер Кинг: Я представляю себе мир, в котором все курицы будут свободно переходить через улицы и никто не будет спрашивать, зачем они это сделали.

    Моисей: И Бог сошел с небес и сказал курицам - вы должны перейти дорогу. Курицы перешли дорогу и отметили это событие большим праздником.

    Фокс Малдер: Вы видели их переходящими улицу своими собственными глазами? Сколько еще куриц должно перейти улицу, чтобы вы поверили в это?

    Ричард М. Никсон: Курицы не переходили дорогу. Я повторяю, курицы НЕ переходили дорогу.

    Макиавелли: Смысл в том, что курицы перешли дорогу! Кого волнует зачем? Окончание перехода оправдывает любой мотив, который у них был.

    Зигмунд Фрейд: То, что вы все озабочены на переходе куриц через дорогу, выявляет ваш скрытые сексуальные комплексы.

    Билл Гейтс: Я только что осуществил релиз нового курячьего офиса-2000, который не только переходит дорогу, но и откладывает яйца, упорядочивает размещение ваших файлов и оплачивает ваши счета.

    Оливер Стоун: Вопрос не в том, почему курицы перешли дорогу? Скорее, надо спросить, кто переходил дорогу, пока мы наблюдали за тем, как ее переходят курицы?

    Дарвин: Курицы в течение долгого периода времени прошли через естественный отбор таким образом, что они генетически предрасположены переходить улицы.

    Альберт Эйнштейн: Курицы переходили дорогу или дорога двигалась под курицами – зависит от вашей точки восприятия.

    Будда: Представьте себя курицей и задайте себе этот вопрос.

    Эрнст Хемингуэй: Чтобы сдохнуть. Промокнуть под дождем и сдохнуть”.

    Источник: журнал “Управление персоналом”, 2001 г., N 8, с. 19.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2002.03.29 | LEN

      Добрые советы.


      Оппозиция не отвечает на Ваши вопросы. Удивительно синхронно.

      Ваши обвинения в поддержке кучмократии деньгами США оппозиция не поддерживает.

      Ваше мнение, что отдавать столь "вздутые" долги необязательно, а обязательно разбирательство - оппозиция тоже не поддерживает.

      Только "Яблуко" и заявило, что внутренние задолженности гражданам должны быть выплачены ДО выплат по внешним долгам.

      А "оппозиция" - именует таковых граждан "совками".

      А "оппозиция" - заткнула язык за воротник и домогается от нас лишь "мови", а не достойной жизни.

      У кого может быть сомнения, что эта "оппозиция" - штатные блюдолизы США, которым начихать и на "совков" и на американского налогоплательщика.

      Это не оппозиция, это "пятая коллонна" безродных иронистов.

      А Вы уподобляетесь им - шутите с ними. 10 лет с ними считались, хватит!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2002.03.30 | АВ

        Re: Добрые советы.

        Спасибо!

        Я подозревал подобное.

        Сейчас коплю данные по исходной теме. Включая и реакцию "патриотов" на фактическую международную коррупцию, что не лучше местечковой.
  • 2002.03.30 | АВ

    Семеноводство. (1)

    http://www.proua.com/?do=articles&cat=2&id=5931


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".