223 Оболонський округ
03/29/2002 | Est
В 223 Оболонському окрузі дивна ситуація. Є аж два кандидати від БЮТ. Спочатку було висунуто Юрія Гнаткевича. Потім з'явився Микола Замковенко – суддя, який випустив ЮВТ, а його за це звільнили, ще й відкрили справу. Ну, звичайно, БЮТ і його почав підтримувати, хоча й від Гнаткевича не одхрещується. Дуже сильну агітацію веде Борис Беспалий від НУ, всюди його фотографії з Ющем, бо він діючий народний депутат (обраний у 1998 році за списком НДП – про це ніхто, звичайно, не говорить). Є ще Чемерис, але його не дуже рекламують. Отже, чотири серйозних кандидати від опозиції. А протистоїть їм Іван Фоменко, заступник Омелі від “Єдності”. Його фото висять по всіх магазинах і трамваях поруч з Омельченком і його “Єдністю”. Кандидати, висунуті “За ЄдУ” і КПУ, демонструють нульову активність, значить, є домовленість між цими трьома про проходження Фоменка. Лише сьогодні проти останнього з´явився компромат, але дуже слабенький. Стаття з “Киевских Ведомостей” п'ятирічної давнини. “– Чи не Ваша це триповерхова вілла по вул. Кудрявській? – Ні, не моя.” І ще про те, що він у роки застою був партійним функціонером і жив на партвзнески. Отже, мій прогноз невтішний: по 223 округу 1. Фоменко 2. Беспалий 3. Замковенко. Але нехай потім опозиція не кричить, що їх не підтримали. Самі ж дають пройти людині від влади, воюючи між собою.
Відповіді
2002.03.29 | Остап!
За Чемериса ! Бо він на фотографіях разом з Свистовичем (-)
2002.03.29 | SG
А вони там не можуть познімасти кандидатури для перемоги? (-)
2002.03.29 | Шим
Re: 223 Оболонський округ
Я вообще-то хочу голосовать за Чемериса, по понятным причинам, но у меня такое впечатление, что его кампания практически не велась. Я тут забегал к ним в штаб, утверждают, что работают, но я, честно говоря, не видел. Если бы не попал на интернет-конференцию Чемериса на Майдане, не знал бы вообще, что он баллотируется по 223 округу.Я живу между метро Оболонь и метро Минская, четная сторона. А как в других микрорайонах? Что-то слышно про Чемериса?
Жалко отдавать голос впустую.
Кандидаты от оппозиции и "Нашей Украины" не впечатляют. Читал программу Беспалого - сплошные популистские обещания.
Замковенко... Ну не знаю.
У кого есть идеи?
2002.03.29 | romulus
no ideas (+)
жлоболонь проголосує за того, на кого показав омельченко IMHO2002.03.29 | Не важливо
Є ідея
Звичайно, вибір - справа особиста. Але... Тут якось зайшов до мене знайомий, кричав щось про моральну еліту, яка мовляв, все бачить і оцінює. А це зрозумів так - моральна еліта, це ті, хто ні хрена не робить, тільки в потрібний момент бідкається і вимагає від інших або перемог, або - йдіть, хлопці, на фіг. Так от, коли Свистович на Майдані писав, допоможіть, мовляв, Чемерису, бо людина веде кампанію без коштів, то фіг хто, як я знаю, відгукнувся. Бо листівки роздати це не те що поп....ть в Інтернеті. А тепер - от, у Чемериса немає реклами. А хто рекламуватиме - недобитки УБК, що засіли на фотелях перед компом і бавляться у Вільний форум вільних українців? Чи ті, хто вибирає між Замковенком, єдиний вчинок якого - Юліна свобода (ще й не відомо, чи безкориний, дай-то Боже!), Беспалим, якого фіг хто знав би якби не агресивна реклама та Чемерисом, якого, даруйте, згадуватимуть і тоді, коли про нас забудуть.Вибачайте, не стрималось все, що думалось. Якщо образились - попийте пивка, сходіть на вибори і проголосуйте за лідера, соціологи кажуть, що масовий психоз звеличує карликів соціуму, допомагає відчути свою значущість, тож все минеться і забудеться. А ми залишимося самотніми у нашій Революції.
2002.03.29 | Шим
Re: Є ідея
А зря наехали. Я в прежнем сообщении как раз и не дописал, что обнаружив Чемериса в своем округе, приехал к нему в штаб и попросил печатные материалы, чтобы разнести по почтовым ящикам в своем микрорайоне. На хвастовство было похоже, хоть и анонимное.Но раз уж вы такой весь один с вашей революцией - признаюсь.
Я не обиделся, но в следующий раз прошу зазря не горячиться. По-человечески хотел посоветоваться...
Надо по-человечески и реагировать, а то на всех подряд будете выплескивать, что накопилось, вот и одни потом...
Удачи.
2002.03.30 | Est
Re: 223 Оболонський округ
Я багато хожу пішки по Оболоні (робота така). Плакат Чемериса бачив один раз, на стовпі. Причому його не зривають.2002.03.30 | Не важливо
відповідь Est
Est писав(ла):> Я багато хожу пішки по Оболоні (робота така). Плакат Чемериса бачив один раз, на стовпі. Причому його не зривають.
Est, а вам не приходило в голову, що навряд чи це така технологія - повісити один плакат? Може всі інші були зірвані?
2002.03.31 | Est
Приходило
Не важливо писав(ла):> Est писав(ла):
> > Я багато хожу пішки по Оболоні (робота така). Плакат Чемериса бачив один раз, на стовпі. Причому його не зривають.
>
> Est, а вам не приходило в голову, що навряд чи це така технологія - повісити один плакат? Може всі інші були зірвані?
Зрозуміло, що були зірвані. Але зривають не тільки Чемериса, а й усіх інших також. І все одно видно Юща і його людей. З технологіями я знайомий. Вже шість років мій заробіток залежить від того, наскільки вдало пройде моя реклама, в т.ч. і через розклеювання об"яв. Минулого року я їх розклеїв 3 тисячі, і ще 30 тисяч розкидав по поштових скриньках. Так я шукаю собі клієнтів, а не іду у ВР представляти інтереси людей.
До речі, цей єдиний плакат, що я бачив - на стовпі біля центрального входу в 214-у школу вчора вже було заклеєно Волковим. Хоча можна було і поруч наклеїти. Клянусь, що більше ніде про Чемериса більше не бачив і не чув. До біса така передвиборна кампанія. Здається, він минуло разу вже приймав участь. На якому місці був?
Я вже визначився. Іду голосувати (через півгодини) за Замковенка. Хоча сподіваюсь, що оберуть Беспалого, а не Фоменка.
Я розумію Чемериса. Для нього головне - це те, щоб його совість була чиста. Я теж все життя голосував за тих, кого не обирали. Єдиний раз, коли я пішов на компроміс - це у другому турі президентських виборів 99-го року, коли обрав "з двох зол менше". Цього не можу собі пробачити. Більше такого ніколи не робитиму.
2002.03.30 | Чемерис
Re: 223 Оболонський округ
Шановний Шиме!Я щиро вдячний Вам за допомогу. Я також вдячний багатьом оболонцям, мешканцям Куренівки і Подолу, які самі приходили дзвонили до штабу, розповсюджували листівки і агітували.
Я знаю, що моя кампанія не була достатня. У мене не було достатньо фінансів для її проведення, а ті, хто агітував, робили це у вільний від роботи або навчання час абсолютно на добровільній основі. Всі вони - учасники УбК. Опозиційні партії виставили у окрузі 223 (як і у більшості інших) "своїх" кандидатів.
Не буду говорити, чому так вийшло. Сьогодні це нікому не цікаво, а завтра, можливо, це стане предметом окремого обговорення. Скажу лиш, що у вирішенні стратегічних питань кампанії Чемериса брали участь чимало людей, зокрема відомих журналістів і опозиційних політиків.
Для мене найважливішим в ході цієї кампанії було заявити, що УбК існує і списувати її зарано.
Щодо втрати голосу. Вирішуйте самі.
Я, наприклад, проголосую за партію, яка, можливо не перейде 4%. У той же час ніяка сила не примусить мене проголосувати за Ющенка. Не тому навіть, що він назвав нас фашистами, Кучму - "батьком", а Кравченка - "офіцером честі". А тому що голос за список Ющенка - це голос за Щербаня, Червоненка, Безсмертного, Сандлера, сина Омельченка і т. д., які знаходяться у прохідній частині списку. Щербань вже сьогодні агітує і використовує адмінресурс на Сумщині за Єду (хоч сам у списку НУ). Після виборів за єдою піде більшість списочників Ющенка. Я не можу віддати свій голос за Кучму, нехай і опосередковано - через голосування за прохідного Ющенка.
Об"єднаної опозиції сьогодні немає. Це, на жаль, правда. Тому треба у кожному випадкові вирішувати: за кого голосувати. Вирішуйте. Я думаю, що головним критерієм під час прийняття цього рішення має бути одне: щоб не соромитись у майбутньому свого вчинку.
Ще раз дякую, Шиме.
2002.03.31 | Andrij
Re: З олімпійським привітом!
Чемерис писав(ла):> Я, наприклад, проголосую за партію, яка, можливо не перейде 4%.
Тобто, не за Тимошенко. За кого ж ви голосуватиме?
>У той же час ніяка сила не примусить мене проголосувати за Ющенка. Не тому навіть, що він назвав нас фашистами, Кучму - "батьком", а Кравченка - "офіцером честі". [...] Я не можу віддати свій голос за Кучму, нехай і опосередковано - через голосування за прохідного Ющенка.
Як гарно ви агітуєте проти. Читаєш та думаєш, і навіщо Пінчук з Медведчуком витрачаються так сильно. Їм треба було таких як ви підтримати. Ну щоб точно з опозиції ніхто не пройшов. Головне не виграш, а участь. Я б це назвав "рух кандидатів-олімпійців".
2002.03.31 | Чемерис
Re: З олімпійським привітом!
Андрій, тон Вашого листа дозволяє мені привітати Вас з тим, що Ви підтримуєте Кучму. Це - Ваш вибір. А мій вибір - залишатися собою.Але раджу Вам більше не опускатися до того, щоб про Вас думали так, як я подумав. В усякому разі, коли дискутуєте - наводьте хоч якісь аргументи.
2002.03.31 | Andrij
Re: З олімпійським привітом!
Чемерис писав(ла):> Андрій, тон Вашого листа дозволяє мені привітати Вас з тим, що Ви підтримуєте Кучму.
Тон цього речення дозволяє мені привітати вас з брехнею.
>Це - Ваш вибір. А мій вибір - залишатися собою.
Брехня -- це ваш вибір?
> Але раджу Вам більше не опускатися до того, щоб про Вас думали так, як я подумав.
Раджу вам також думати перед тим як брехати.
>В усякому разі, коли дискутуєте - наводьте хоч якісь аргументи.
Навзаєм, пане.
2002.03.31 | Чемерис
Re: З олімпійським привітом!
Мені приємно, що я у Вас не помилився. Ви саме те ... що я про Вас подумав.2002.03.31 | Andrij
Re: З олімпійським привітом!
Чемерис писав(ла):> Мені приємно, що я у Вас не помилився. Ви саме те ... що я про Вас подумав.
Пане, шановний, ну чим ви там ще хочете похизуватись? В чому ви не помилились? Мені соромно за нашу опозицію, за наших людей, соромно за себе. Соромно, бо я читав ваші відповіді тут та вірив у вашу порядність. Виявляється, що ви готові записати до "кучмістів" хоч кого, хто скаже слово не в такт з вашою особистою пихою. Ви робите шкоду опозиції більшу ніж гніда Медведчук.
2002.03.31 | Чемерис
Re: З олімпійським привітом!
Андрій. А тепер - спокійно.Я писав не Вам. І наводив аргументи про те, чому в жодному разі не проголосую за Ющенка. Я також в жодному разі не проголосую за Юлю.
Ваше вклинювання з приплітанням Пінчука і Медведчука, зовсім не аргументоване, я сприйняв як хамство. Так сприйняв кожен з моїх знайомих, хто це читав. Тобто: хто проти Юлі чи Ющенка - за Кучму. Це все одно, що сказати: хто проти Сталіна - троцькіст. Хоч проти Сталіна були не тільки троцькісти, але й соціал-демократи, ліберали, консерватори, "буржуазні націоналісти" і т. д. Ви доволі по-хамськи "наїхали" на тих, хто має свою думку, відмінну від Вашої.
Я маю свою думку і не вимагаю, щоб Ви пристали до неї. А на таку різку відповідь, яку я Вам дав, я мав право. Це право дав мені тон Вашого листа. На хамство треба відповідати достойно.
Я на Вас не ображаюсь. Просто раджу надалі ніколи не "наїзджати" ні на кого, а спокійно, аргументовано полемізувати.
Якщо це буде саме така полеміка, я готовий взяти у ній участь.
2002.03.31 | Остап!
Пане Чемерис, я наказав всім підлеглим голосувати за Вас. (-)
2002.03.31 | Andrij
Re: З олімпійським привітом!
Чемерис писав(ла):> Андрій. А тепер - спокійно.
>
> Я писав не Вам. І наводив аргументи про те, чому в жодному разі не проголосую за Ющенка. Я також в жодному разі не проголосую за Юлю.
Це ваша особиста справа, пане.
>
> Ваше вклинювання з приплітанням Пінчука і Медведчука, зовсім не аргументоване, я сприйняв як хамство.
А дарма. Там було сказано, що саме ті два пана мали б робити, аби послабити представництво опозиції в парламенті. Було ще порівняння з олімпійським рухом, де важливий не виграш, а участь. Тобто, стосовно ВАШИХ особистих політичних уподобань там не було нічого. Може вам досі ніхто цього не казав, але ви забрали кілька голосів у кандидата від опозиції, котрий дійсно мав якісь шанси. Я не думаю, що ви цього не передбачали, коли просили допомоги у передвиборній боротьбі.
>Тобто: хто проти Юлі чи Ющенка - за Кучму. Це все одно, що сказати: хто проти Сталіна - троцькіст.
Але ж це ви мене миттєво обізвали прихильником Кучми. Не я вас, а трохи навпаки. Ось тут --
>Андрій, тон Вашого листа дозволяє мені привітати Вас з тим, що Ви підтримуєте Кучму. Це - Ваш вибір. А мій вибір - залишатися собою.
Тут виникає питання. Яким чином ви, хто другим фронтом після Пінчука та Медведчука критикуєте Ющенка, дійшли до такої думки. У вас певно є якісь логічні аргументи. Так давайте ці аргументи сюди, пане. Зауважте, я досі не сказав жодного слова про ваші внутрішні ідеологічні переконання. Можливо, що ви проти Ющенка та Тимошенко з якихось власних, окремих від всіх інших причин. Скажімо, можливо, що пан Бойко або Понамарчук теж є щирі та чесні люди. Мене це дійсно мало обходить, бо я дивлюсь на результати політичної діяльності таких людей. Ті результати не завжди викликають захват, як на мою думку.
2002.03.31 | Шим
Re: Чемерису персонально
Спасибо огромное за Вашу благодарность.Честно говоря, чувствую себя немного неловко, как будто на нее напросился. На самом деле помощь была скромненькая.
В принципе, жизнь не кончается после этой предвыборной кампании, независимо от ее результатов. Так что и ошибки в ее проведении - это наука.
Если сторонники еды за счет народа проиграют - все равно до полного исцеления страны надо еще пахать и пахать.
Стоит думать о том, как доносить правду не только до пользователей Интернета, но и до тех, для которых "Факты" и радио "Эра" - единственные источники информации. Нужна нормальная ежедневная оппозиционная газет на фоне этой жуткой мозгопромывательной машины. Нужны ячейки сторонников демократии - до района, до села.
Как ни крамольно это звучит - надо перечитывать дедушку Ильича и учиться тактике. Когда нибудь мы, возможно, еще пообщаемся на эту тему.
Еще раз спасибо и удачи.
Мой голос - в Вашей корзине.
2002.03.31 | Augusto
"Дорога до неба йде через Голготу"
"хто шукає іншої дороги є поганим розвідником" Multatuti "Ідеї"Наївно шукати "всього і одразу", при сьогодняшному стані суспільства особливо. Єдине, що Україна заслуговує на владу, яка б хочаб і на півкроку, але б йшла вперед. Ваш час - попереду, ото й все. Не здавайтеся і не пробуйте бігти попереду паровозу: треба зачекати з висновками перш, ніж ставати в опозицію до Ющенка. Спочатку події, потім - оцінка подій.
2002.03.29 | Фідель
Re: 223 Оболонський округ
Я буду голосувати за Чемериса, хоча ситуація на Оболоні дійсно дуже дивна. Виходячи з того, що все одно буде другий тур, оскільки жоден з кандидатів не набере 50% +1, не вважаю, що мій голос пропаде. На другий тур у будь якому разі вийде хтось із представників опозиційних сил, за нього і буду голосувати.2002.03.29 | Горицвіт
який другий тур?!..
Фідель писав(ла):> Я буду голосувати за Чемериса, хоча ситуація на Оболоні дійсно дуже дивна. Виходячи з того, що все одно буде другий тур, оскільки жоден з кандидатів не набере 50% +1, не вважаю, що мій голос пропаде. На другий тур у будь якому разі вийде хтось із представників опозиційних сил, за нього і буду голосувати.
------------
Нема ніякого другого туру. Переможець визначається в одному турі відносною більшістю.
2002.03.29 | Фідель
от блін, а це я якось прогавив
да тоді справи кепські (може бути), а може й ні2002.03.30 | Est
Вірші про Фоменка
Дали почитати маленьку книжечку “Передвиборні вірші”. Чоловік каже, що розносили по всьому дому. Віршів чимало, але низького літературного рівня. Принаймні, як на мене, філолога :-). Навожу декілька уривків, найбільш вдалих.Исполним долг в урочный день
Поверьте, мы не дурно.
Опустим дружно бюллетень
В то, что зовется урной.
Дадим кому-то пропуска
В безбрежную свободу
Народ доить и опускать
Еще четыре года.
Кому должны скорей вы дать
Под задницу коленкой?
Не буду имени скрывать:
Его зовут Фоменко.
И жлобский, конъюнктурный курс
Увидите на роже.
За ним стоит админресурс,
Но истина дороже.
Матер, волчара, да не тот,
Предчувствуя победу,
Он видом всем своим несет:
«Щас в морду всем ЗаЕдУ!».
С Омельченка беру пример,
Как ученик, как младший братик,
С того, как наш дражайший мэр
Реконструировал Крещатик.
Все тротуары как в кино,
Как на полях на Елисейских.
(Пускай кругом лежит г...)
Обложим плиткой европейской.
І там не тільки про Фоменка. Отримали всі, навіть Гнаткевич. Хто ж може бути замовником книжки?
2002.03.31 | Олександр
Re: 223 Оболонський округ
Повністю підтримую зтурбованість автора. Ми з дружиною проголосували навпіл - за Гнаткевича і Замковенко.Значить, голосували за Фоменка?
Це дуже великий прокол опозиції!!!!
2002.04.02 | Est
Результати
Результати голосування по 223 округу (всього 21 кандидат):1. Беспалий (НУ) 25.0%
2. Фоменко (Єдність) 15.8%
3. від КПУ 4.2%
4. Замковенко (БЮТ) 3.8%
...
7. Чемерис 2.4%
8. від ЗаЄдУ 2.4%
9. Гнаткевич (БЮТ) 2.0%
...
21. від КОП 0.5%
Проти всіх 19.7%
2002.04.02 | Andrij
Слава Оболоні, оболонцям та оболонянкам!!!
Я особисто вважаю, що Оболонь це один з найрозумніших та найпривітніших районів у світі. Золоті люди. Без жартів. Як і більшість киян та решта українців, до речі.