Відповіді

• 2002.04.03 | FL

  Re: Коли Кучма став корумпованим ?

  Ni, ne buv.
  Skorishe za vse, vyhljadaje tak, shcho joho prosto vykorystaly. Vin stav svojim.
  Do jakohos' momentu vin pryncypovo ne brav khabariv. Ale vin zavzhdy ljubyv vladu.
  Kazhut', shchoi najvazhche vkrasty pershyj raz.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.04.04 | Максим’як

    Re: Я гадаю, що все таки він був, правда, совєцький.

    Зробити кар"єру у 80-х, то це суспільство було достатньо корумповане, але це не той рівень, який вже виникнув навколо нього та Горбуліна в середині 90-х. Психологічно він був готовий, але не зміг навіть оцінити рівень масштабів, крім того він багато пиячив, може це його оточення і спеціально підтримувало. Одним словом, нікчема він повний, по-простому - лох, але Табачник, Рабінович та й той же Горбулін та інші постійно йому курили фіміами під носом. Чого тільки варта знаменита фраза Березовського, яка потім повторювалася і Табачником і Рабіновичем: "Кучму нам сам Бог послав!"
    
    Тому, Кучму судити треба в комплексі з іншими особами з його найближчого оточення.

• 2002.04.03 | mov

  Шановний, не треба пересмикувати

  По-перше, автор цього висловлювання не Черчіль, а лорд Актон, а по-друге, в даному контексті corrupts правильніше перекладати як "розбещує". А корумпованими бувають не окремі люди, а економічні чи політичні утворення. Саме тому так звані "борці з корупцією" для мене огидніші за самих корупціонерів. Треба не викривати окремі випадки, а змінювати систему.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2002.04.03 | Адвокат ...

    Дійсно, не варто!

    Бо немає системи, як такої, системи без людей. Інша річ, як викривати конкретних корупціонерів. Можна -- зводити рахунки. А можна -- викривати, розвінчувати, і тим,-- змінювати систему. Себто, все залежить від "викривача", від рівня його рузуміння суспільних, політичних, психольоґійних, тощо, аспектів проблєми.
    
    Однак, все одно: "система" -- то є люди, взяті разом із зв'язками, що існують поміж ними.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2002.04.03 | mov

      90% людей, потрапивши в певні умови, діятимуть однаково

      То це ж не привід звинувачувати саме і тільки їх у системних вадах... Це перш за все не є продуктивним.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2002.04.03 | trick

        99.6% ludej ne je prezydentamy. (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.04.03 | mov

          Тобто "він випхався, ось його і мочитимемо"? (-)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2002.04.03 | trick

            Re: Тобто "він випхався, ось його і мочитимемо"? (-)

            Ne. Toj xto pretenduje na publichnu posadu (detupat, prezydent etc.) maje buty vilnyj vid sxylnosti braty xabari. I mae buty gotovyj do svogo "m.M." ta "PR".
            
            Navit z chysto texnichnoi tochky zoru - naxrena derzhavi takyj derhavnyj dijach, jakyj ne dumae pro naslidky svoix dij ?
            
            A po vashomu vyxodyt - Kozhna Qu-xarka mozhe pravyty derzhavoju...
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2002.04.03 | mov

              Re: Тобто "він випхався, ось його і мочитимемо"? (-)

              Якщо Ви відчуваєте нестерпний біль у нозі, то Ви ліпше зі злості її відхапаєте, замість лікувати хворобу свого організму? А президенти, шановний, походять, на жаль, не з Ващих світлих марень, а з тих самих, умовно кажучи, Q-харок. То як, будемо міняти народ, що породжує таких недолугих правителів?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2002.04.04 | trick

                Re: Тобто "він випхався, ось його і мочитимемо"? (-)

                Xa, shob ne bolila noga, prosto treba dyvytys pid nogy , shob ne perechiplyatys.
                Tomu i VYBYRAJUT a ne pryznachajut na taki posady jakraz tu publiku , sho vmije dyvytsya pid nogy.

      • 2002.04.03 | Богдан

        А Ви, ставши президентом, теж би вбивали людей та крали? (-)

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2002.04.04 | mov

          Re: А Ви, ставши президентом, теж би вбивали людей та крали? (-)

          Знаєте, я краще зізнаюсь одразу - я і зараз краду. Так-так, я не сплачую податки з "чорного налу", яким отримую заробітню платню. Так що тепер ви всі знаєте, хто винний у тому, що пенсіонери порсаються по помийках, а новонароджені вмирають у "лікарнях". То мене розстріляють одразу чи все ж обійдеться довічним ув'язненням?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2002.04.04 | Богдан

            Поки що ви просто не платите податків

            Це злочин, хоча і не дуже небезпечний для суспільства. А от коли ви заради того чорного налу почнете людей вбивати, то вас треба буде засудити до довічного ув'язнення.
            
            І ви не зможете зіслатися на систему. Мовляв, вона погана зробила мене таким вбивцею. Жодна система не здатна зробити з злодія чесну людину.

        • 2002.04.04 | ilia25

          Якось так виходить, що саме такі покидьки і стають президентами

          Що й не дивно -- бо посада Президента дає їм можливість красти та вбивати безкарно. Тому вони туди й ломляться.
          
          А може тут якраз і мав місце цей феномен -- Кучма і не вбивав би і не крав би, якщо б його ця влада не розбестила.
          
          Так чи інакше, саме існування посади Президента з її нинішніми повноваженнями робить можливим такий прикрий розвиток подій. Не можна одній людині давати так багато влади -- це прямий шлях до катастрофи.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2002.04.04 | Богдан

            Згоден

            Але говорити, що система винна в тому що Кучма корумпований - повний абсурд.

        • 2002.04.04 | Леонід

          Re: А Ви, ставши президентом, теж би вбивали людей та крали? (-)

          У демократичних державах діють закони які унеможливлюють
          концентрувати владу в одних руках . Там також високий рівень
          життя , духовності і патріотизму . Як і ми це осягнемо — наш
          президент буде менш корумпованим або взагалі не буде
          корумпованим .
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2002.04.04 | Богдан

            Дуже приваблива мрія...

            Але як ви зможете досягти цього раю на землі з нинішнім президентом?
            
            Я так зрозумів, що ви проти його опонентів, бо бідного Кучму система розбестила?

  • 2002.04.04 | Леонід

    Re: Шановний, не треба пересмикувати

    Шановний mov ,
    
    Згідний з Вами . Автор цитати — Лорд Актон .
    
    Корумпований — це розбещений , зіпсутий , розложений ,
    у площині хабарництва , злочинності , підкупства .
    Корумпованою може бути держава, партія , людина .

• 2002.04.04 | trick

  Re: Коли Кучма став корумпованим ?

  Jaka riznycya KOLY vin stav korumpovanym / rozbeshenym vladoju.
  Dlya mene vazhlyvo sho vin STAV takym.
  Problema v tomu, sho dijsno, vsi my "ludi-chelaveki", vsi majut svoi "tarakany" ale problema sho zaraz nemae dijevogo i bez-zbijnogo mexanizmu pozbavlennya vid takyx "slug naroda" - vin mae buty bilsh nadijnyj navit za katapultne kreslo v litaku.
  Bo litak - ce lyshe 1-2 choloviky ekipazhu, a cya posada - 50 mln. "pasazhyriv"
  IMXO.