Пану Roller-у про феномен.
04/06/2002 | НеДохтор
Ви дійсно підняли хорошу тему
Феномен ненависти к Тимошенко. (233 -2897), Roller
Вона (тема) була дуже своєчасною і продуктивною і врешті виросла в цілий твір ("В гостях у Тараса" тому підтвердження).
Але напевно вже відчуваєте натяк, що хвалю Вас ще для того, щоб трохи ще і покритикувати.
Ви кожен день продовжуєте піднімати наверх самі свою тему. Таким чином число 2897 можна, звичайно, докрутити і до 5000, хоча і так вже рекорд ніхто не поб’є. Останнім часом туди Ви вже не дописуєте, а просто вставляєте короткі репліки і лінки на інші гілки Форуму.
Як результат - більшість читачів продираються через хащі декількох сотен повідомлень і врешті, потративши багато свого (і "модемного") часу знаходять ще одну репліку із декількох слів або один лінк на Ваш допис в іншій темі.
Тепер прохання.
Прошу змінити свою тактику відносно "Феномену ..."
Пропоную діяти так:
1. Додавайте на Форум нові репліки, лінки що стосуються "Феномену" окремою темою.
2. Всередині таких своїх дописів подавайте лінк на "Феномен ...".
Наприклад, Ви могли написати щось ....., а потім додати P.S. попереднє обговорення було там: <і тут вставити лінк на "Феномен...">
А поки Ви дієте навпаки, це не дуже добре, IMHO.
Напишіть, чи прочитали це прохання і як до нього ставитесь (або що, можливо, залишилось незрозумілим).
Феномен ненависти к Тимошенко. (233 -2897), Roller
Вона (тема) була дуже своєчасною і продуктивною і врешті виросла в цілий твір ("В гостях у Тараса" тому підтвердження).
Але напевно вже відчуваєте натяк, що хвалю Вас ще для того, щоб трохи ще і покритикувати.
Ви кожен день продовжуєте піднімати наверх самі свою тему. Таким чином число 2897 можна, звичайно, докрутити і до 5000, хоча і так вже рекорд ніхто не поб’є. Останнім часом туди Ви вже не дописуєте, а просто вставляєте короткі репліки і лінки на інші гілки Форуму.
Як результат - більшість читачів продираються через хащі декількох сотен повідомлень і врешті, потративши багато свого (і "модемного") часу знаходять ще одну репліку із декількох слів або один лінк на Ваш допис в іншій темі.
Тепер прохання.
Прошу змінити свою тактику відносно "Феномену ..."
Пропоную діяти так:
1. Додавайте на Форум нові репліки, лінки що стосуються "Феномену" окремою темою.
2. Всередині таких своїх дописів подавайте лінк на "Феномен ...".
Наприклад, Ви могли написати щось ....., а потім додати P.S. попереднє обговорення було там: <і тут вставити лінк на "Феномен...">
А поки Ви дієте навпаки, це не дуже добре, IMHO.
Напишіть, чи прочитали це прохання і як до нього ставитесь (або що, можливо, залишилось незрозумілим).
Відповіді
2002.04.06 | Максим’як
Re: Як на мене, то жодної ненависті немає до Тимошенко.
Як немає і до інших,схоже,політиків. Взагалі слово є нецивілізоване.Більшість людей надто критично ставляться до неулюблених політиків і це позбавляє правильного аналізу інформації.
Сама назва теми не відображає дійсного стану справ навколо Тимошенко і на мою думку є звичайним піар трюком (може мимовільним) який шкодть сильно самій Тимошенко.
Тимошенко сприймають саме стільки відсотків, скільки є реально - біля 10%, але популярність її навіть трохи після виборів може впасти. Проте, це зовсім не свідчить, що інші 90% її ненавидять.
Взагалі так подібно на першій сторінці Майдану зо два тижні висів подібний заголовок "Бпродський стане опозиціонером" чи щось в тому дусі, а потім знак запитання, на який мало хто звертав увагу. Більше того, ця тема навіть не мала якогось реального обговорення на форумі, може з 5-10 дописів, але висіла зо два тижні.
Як на мене, то є ганебні явища на Майдані, які спрямовані на викривлення ставлення до одної особи чи іншої. Тому правильно зауважують окремі дописувачі, що Роллер не має жодних симпатій до Тимошенко, а просто використовує її бренд, як інструмент.
2002.04.06 | НеДохтор
Re: Re: не про це писав Роллеру, це не дискусія про лакмус.
Покритикував пана Roller-a, а тут і Ви під руку попали.Прошу інших не продовжувати цю дискусію, тут тільки для пана Максим’яка.
Спробуйте інколи займатись самокритикою.
Вибачайте за непрошену допомогу в цій нелегкій справі.
Максим’як писав:
> Як не має і до інших схоже політиків. Взагалі слово не цивілізоване.
> Більшість людей надто критино ставляться до неулюблених політиків і це позбавляє правильного аналізу інформації.
>
Не давайте собі права оцінювати слова, котрі набагато старші за нас по шкалі цивілізоване / нецивілізоване. Чи може маєте критерій?
Максим’як писав:
> Сама назва теми не відображає дісного стану справ навколо Тимошенко і на мою думку є звичайним піар трюком (може мимовільним) який шкодть сильно самій Тимошенко.
>
Не давайте собі права вважати що знаєте дійсний стан справ навколо Тимошенко. Припустіть, що дійсний стан справ існує незалежно від його оцінки будь-яким суб’єктом.
Максим’як писав:
> Тимошенко сприймають саме стільки відсотків, скільки є реально - біля 10%, але популярність її навіть трохи після виборів може впасти. Проте, це зовсім не свідчить, що інші 90% її ненавидять.
>
Не давайте собі права робити висновки скільки відсотків в Україні (чи в світі) сприймають Тимошенко. Чи може маєте методику? І поясните такий вислів "не сприймають - це значить сприймають не так, як ..."
Максим’як писав:
> Взагалі так подібно на першій сторінці Майдану зо два тижні висів подібний заголовок "Бпродський стане опозиціонером" чи щось в тому дусі, а потім знак запитання, на який мало хто звертав увагу. Більше того, ця тема навіть не мала якогось реального обговорення на форумі, може з 5-10 дописів, але висіла зо два тижні.
>
Ваша фіксація на темі Бродського, схоже, вже невиправна.
Тому виправляти і не намагатимусь.
> Як на мене, то є ганебні явища на Майдані, які спрямовані на викривлення ставлення до одної особи чи іншої. Тому правильно зауважують окремі дописувачі, що Роллер не має жодних симпатій до Тимошенко, а просто використовує її бренд, як інструмент.
Давайте собі право мати сумнів, коли кажете що є ганебним на Майдані, і чи "правильно зауважують окремі дописувачі" стосовно Роллера.
Ви вже багато разів повторювались на тему, котру знову намагались тут підняти, тому, як на мене читання було зайвим. Але всупереч цьому вирішив написати ці репліки.
2002.04.06 | Roller
Re: Пану Roller-у про феномен.
НеДохтор писав(ла):> Ви дійсно підняли хорошу тему
> Феномен ненависти к Тимошенко. (233 -2897), Roller
> Вона (тема) була дуже своєчасною і продуктивною і врешті виросла в цілий твір ("В гостях у Тараса" тому підтвердження).
> Спасибо.
> Але напевно вже відчуваєте натяк, що хвалю Вас ще для того, щоб трохи ще і покритикувати.
Спасибо.
> Ви кожен день продовжуєте піднімати наверх самі свою тему. Таким чином число 2897 можна, звичайно, докрутити і до 5000, хоча і так вже рекорд ніхто не поб’є. Останнім часом туди Ви вже не дописуєте, а просто вставляєте короткі репліки і лінки на інші гілки Форуму.
Я не ставил перед собой йель установить рекорд. В теме феномен есть ответ на ваш вопрос "Идет эксперимент". "Болезнь роста" как назвал ее пан Адвокат, ставит задачу передо мной поиска новых, нетрадиционных форм. В любом эксперименте бывают неудачи. Есть они и у меня. Я как раз и пытаюсь найти ту форму, которая органично вошла в работу форума, не мешала, не раздражала, но решала мои задачи.
Собственно тема Тимошенко, была первым, о чем я написал еще год назад. Я читал допись Максимъяка, вы просили не реагировать на нее. Но я фактически ответил ему и Вальтеру, который неожиданным образом свалился на мою голову, как впрочем, вслед за ним и Предсказуемус.
Это объективно говорит мне, что счетчик , или размер, несмотря на то, что он не имеет абсолютно ни какой ценности, так как за него пока никто не платит ( если только сам не используешь его для своей промы в другом месте, что бы показать, "какой ты крутой" и "умный" шутка, для тех кто их не понимает).
Так вот счетчик все же имеет цену для майдана, хотя бы цену баннера. И ее можно перевести в очки. Я не соглашусь с Максимъяком в том, что он майдан делал мне рекламу, размещая форум в заголовок.
Я видел рекламу, но другую, "Нарцису...." и в сообщении от майдан было сказано словами, что эта тема набрала 1500 кликов и т.д. И я не имею никаких претензий, я считаю что это правильно. Майдан должен быть заинтересован в посетителях. И если на мою тему попадали посетители, которых я до сих пор не знал, и я с ними общался, и мы с ними обсуждали тему выборов и кандидатов, они высказывали свои сомнения, и мы со сторонниками Тимошенко развеивали эти сомнения на платформе феномена, то я, не собираясь ни перед кем оправдываться, просто отвечая, говоря да это было, и остается моей формой работы.
Я не вижу чего-то особенного в достижении результата в пять тысяч, и выше. Меня не распирает от само переоценки, но моих оппонентов душит жаба. И когда они начинают очередной раз поливать грязью Юлю, или применять натиски на меня, я, что бы не терять время, подставляю им тему "феномен ненависти". Ну, могу я иметь слабости или нет. Моя тема не для них. Вы в ней не найдете ни отзывов Максимъяка, ни отзывов Остапа. Не заходите на нее, пусть заходят только те, кто там еще не был. Зачем же Максимъяку поднимать мой рейтинг, заходя на тему? Я же ему не поднимаю. Пусть не делает этого, это было бы правильным.
Но то о чем я говорил, это назовем так ,громко "информационная войнушка" на форуме. Она имеет свою интригу, своих участников, даже свои команды, своих ополченцев. Но она касается не только, теперь уже не кандидатов в депутаты, Она касается всех аспектов, от духовности, до национализма, от истории, до патриотизма. От романтизма и искренней любви до кандидатов до ненависти оппонентов. Все это есть, все это реально, и если бы этого не было, было бы просто по человечески скучно.
Я еще раз повторю. Я ищу форму. Но я никому не мешаю искать. Или навязывать свою форму. Я могу предположить. что такое решение в пределах устава майдана, может быть не воспринято профи, которые присутствуют на форуме, Я знаю даже теперь, что они серьезно занимаются теми делами, в которых я Чичака.
я действую не по их законам и канонам. Но они не могут от меня чего- то требовать, хотя бы потому, я не профи. Но на форуме была голосовалка. И она помогла мне дать не дрогнуть нервам наших соратников, корда Максимъяк подсовывал рейтинги рейтингохренологов. На них я показывал опрос майдана. И как оказалось, мы не ошиблись с выбором и не продули. Выступили прилично, и даже лучше того, что можно было ожидать. Мы рады. У нас был банкет, Адвоката. У нас был час Ч, Технолога. Но наши коллеги из других команд не присутствовали на них. Почему? У них был выше результат, но они не веселились.
Впрочем, это другая тема. И я не хочу ее путать с тем, что мы обсуждаем. Я не хочу раскрывать всех секретов своим противникам по идеологическому фронту, поскольку это, в некоторой смысле, секретное оружие. Но в нем все как на ладони, Все перед вами. И никто никому не мешает сделать, что - то большее. Делайте. Делаете, я буду только рад поучиться у Вас. Пока же мне приходится науки сочинять самому.
А если мы начнем обсуждать науку, то как всегда заговорим так, то ничего не останется. Все перед вами. Если кто-то, кто выступает против меня ощущает дискомфорт, меня это не может не радовать.
Если кто-то, кто выступает в нашей команде испытывает подъем, меня это тоже радует. Меня как видите радует абсолютно все. И просьбы ко всем. Не заходите пожайлуста, на нее против Вашего желания.
Но я не собираюсь делать, так как вы мне советуете. Хотя я буду делать и так в том числе. Я не хочу вырабатывать у Вас привычек. Все должно быть неожиданными, не скучным. Вот если тема становится скучной и уже все вроде сказано, то ее можно и закрыть, как впрочем, и форум. Но раз форум открыт, значит он не скучен, и шансы темы зависят только от ее поклонников.
> Як результат - більшість читачів продираються через хащі декількох сотен повідомлень і врешті, потративши багато свого (і "модемного") часу знаходять ще одну репліку із декількох слів або один лінк на Ваш допис в іншій темі.
Ш Новые сообщения в большинстве случаев находятся внизу. Поэтому они могут воспользоваться прокруткой, так как это делаю я. Кроме того, я иду на контакт с новыми авторами, и делаю им прому на теме. Скажем, автор Леонид поднял важную тему духовность. Он привел Стихи Симоненко, и связал это с Тимошенко. Но его тему никто не посещал. Не потому, что это не актуально. Мы знаем попытки принизить менталитет украинского народа. Знаем, кто делает эти попытки. Но некоторые делают это не специально. Они радуются нашим успехам и разделяют его. Вот я взял тему в свою коллекцию. Тем более я видел критику Остапа в адрес Тимошенко о духовности власти. Тема нашла продолжение, ее подержала автор пани Хлоя. Наша активистка. Таким образом, форма феномен становится командной платформой. На ней мы разрушаем стереотипы "мелких и пузатых", их ненависть преобразуем в любовь. Я не вижу в этом ничего плохого. О результатах нашей работы, общей работы говорят и рейтинги опросов.
В плане рекламы я размещал ссылки на тему на сайте Тимошенко и в Зеркале. Это бесплатный "банер" через тему которого сайт майдан получает постоянных клиентов. Почему майдан не должен меня поддерживать как "баннер"? За банер они платят, мне нет. Но, баннер не может говорить с людьми, а я с ними "говорю". И в этом вся разница.
> Тепер прохання.
>
> Прошу змінити свою тактику відносно "Феномену ..."
> Пропоную діяти так:
>
> 1. Додавайте на Форум нові репліки, лінки що стосуються "Феномену" окремою темою.
>
> 2. Всередині таких своїх дописів подавайте лінк на "Феномен ...".
> Наприклад, Ви могли написати щось ....., а потім додати P.S. попереднє обговорення було там: <і тут вставити лінк на "Феномен...">
> Одно время я делал вариант рекламная пауза, где сообщал о новинках в теме. Но люди пишут туда и сами, я не могу им запретить оставлять свои отзывы, и делиться тем, что им болит.
> А поки Ви дієте навпаки, це не дуже добре, IMHO.
> Что бы было понятно что сейчас вырисовывается я поясню. После темы в гостях у Тараса. Я получил хорошие отзывы. в результате обсуждения речь зашла о книжке Рагозы, Также, кто -то в шутку посоветовал написать роман.
На что я сказал, что форум интереснее романа, его читают и с автором можно общаться, становиться героем романа и определять сценарий романа.
Так не долго думая. Прямо начиная с критики. Которая представлена в "Цитатник Тимохи" я и стал сбрасывать главы черновиков. По количеству посещений на главах я могу судить интересно это или нет, что войдет, что нет.
Сначала я сбрасывал главы. А ссылки на них давал в рекламной паузе. Позже сюжет попадал в какую-то обсуждаемую тему. И я, что бы не работать, понапрасну, сбрасывал главу в тему, в ссылку на нее давал в самом "романе". Естественно при этом я передвигал тему снизу вверх. И старался вставлять ссылки в те моменты, когда на слуху была очередная тема контр тема в адрес Тимошенко. Мне не хотелось тратить понапрасну время на беседы с такими авторами. Иногда я сбрасывал фото. Дело в том, что по воздействию фото в пять раз сильнее слов. Иногда с помощью фото я поддерживал соратника, или дарил в качестве подарка. Я старался свои действия приблизить как можно ближе к реальности разговорного общения. Я общаюсь с людьми. Если мои замечания оказываются кому-то интересными, то это чистая случайность, я не перепрограматор мозгов, но и свои держу в скафандре.
> Напишіть, чи прочитали це прохання і як до нього ставитесь (або що, можливо, залишилось незрозумілим).
Я до этого отношусь с пониманием. Я понимаю, что мог внести раздражение тем, кому не хотел. Именно поэтому я действую аккуратно. Но я не могу все задачи, информационная войнуха, роман, встречи с читателями", отбой от противников. решать единым простым методом.
Вы говорили, что пять тысяч это уж слишком. Но на сайте утро я видел по пять тысяч посещений в день на теме, и это нормально. Поэтому количество не может переходить в качество без шероховатостей.
То, что это новое качество дает мне основание так считать то, что мое имя вдруг за неделю стало попадать в заголовки тем разных авторов. (Вальтер, Предсказуемус, Недоктор) почему?
Я ответил на их выпады и Ваше замечание. Они молчат. Они использовали мое имя для нападения на меня, вместо Тимошенко, как носитель. Если нельзя задавить идею, то можно задавить носитель. Но как говорил, кажется не Лева Задов, он говорил "я Лева Задов со мной шутить не надо", а из идеологов Махно " Я мысль, а мысль убить нельзя".
Я думаю, вы поймете, что я пока не мысль, которую убить нельзя, я только учусь, и не волшебник. но я работаю на майдан, и майдан меня поддерживал. Мне больше ничего и не надо. Я со своей стороны не ставлю никаких условий. Тему можно даже уйти в архив. Ее счетчик перестанет биться. Но люди будут на нее заходить, хотят ли мои противники того, или нет.... И я найду другую форму чтобы сделать так, как я хочу. Как я обещал в шутку Августо. Сделать Юлю президентом. И она станет им. Вот увидите. Я с уважением отношусь к свои критикам, и принимаю их замечания, и стараюсь их выполнить.
Спасибо и Вам. Вы дали мне возможность сделать себе небольшую прому.
Постараюсь учесть замечания.
2002.04.06 | НеДохтор
Re: дякую за відповідь. Хай буде еволюція (-)
2002.04.06 | Roller
Спасибо и Вам.Вперед за орденами. И пусть никого не давит из нас
Для желающих открытые темы, которые она затрагивала и они требуют, разработки в привязке к Тимошенко.
- здоровье нации и СМИ
-Религия, политика, Анопенко и Тимошенко.
-Музыка, Платон, Океан Эльзы+симфонический оркестр, депутат Поплавский+Юля.
-Юлины лекции.
- кукла Барби, история украинской куклы, кукла Юля-путь в семью, и за бугры Украины.
Это далеко не полный перечень идей требующих разработки.
В том, что идеи разрабатываемые на майдане востребованы, и используются у меня уже не возникает сомнений, поскольку я проводил ряд консультаций, из которых становится понятным, что материалы майдана используются, тиражируются, усиливаются, и воздействуют на умы.
Об этом свидетельствует и результаты опроса на майдане, которые нельзя объяснить только продвинутостью посетителей майдан.
Если принять, что это результат продвинутости, то это могло бы говорить о том, что Тимошенко объективно сильнейший лидер, с чем не согласятся те "продвинутые" кто позиционирует, скажем, Ющенко.
На форуме присутствуют, или приходят специалисты по PR, чьи лидеры оказались за 4% барьером. Из этого не стоит делать трагедии. Все они в скором времени станут участниками президентской гонки, кто в качестве болельщика, кто в качестве участника, но все в качестве граждан. Это выбывшие соратники зеленых, молодые копы и попы, возможно, бывшие болельщики проигравших блоков.
Для них открыт путь и станет вопрос с кем идти и победить. Я надеюсь, что они оценят открытость интерфейса темы феномен и самой Тимошенко. Они могут последовать примеру, и разработать свои идеи, построить что-то такое в пределах правил, чего еще нет в интернет. И им будет всяческая поддержка, как с моей стороны, так и со стороны тех, с кем я успел познакомиться.
Я не создаю никаких команд. Опыт показывает, что жизненными командами оказываются только те, от участников которых ничего не требуют. Они действуют в соответствии только своих убеждений, поэтому они искренни даже в своих заблуждениях, и это самое главное.
Король умер, да здравствует король.
Я думаю, что опыт работы форум майдан, и его участники окажутся востребованными в самом ближайшем времени. Поскольку на фоне провала российских полит технологов, и не только российских, успех Тимошенко и Мороза будут изучаться.
Проигрыш таких ресурсов как СМИ Чуков, Пинчука, Рабиновича, и успех Тимошенко -Мороза , который не идет в разрез с результатами опросов на нашем сайте, может заставить политиков по другому посмотреть на то, куда следует вкладывать деньги, что развивать.
Ясно одно пользователи интернет в значительной степени свободны от влияний, и в состоянии сделать объективно лучший выбор.
Лучший для себя и остальных.
Стройте свои "палатки" объединяйте их в городки, в этом деле нет авторитетов.
Вы первый, вы самый, Вы лучший.
Вперед за орденами. И пусть никого не давит из Вас жаба.
2002.04.06 | НеДохтор
Re: Що це було? Між рядків написали, а про рядки забули (-)
2002.04.07 | Roller
Почему-то вышел сдвиг по фазе (-)
2002.04.07 | НеДохтор
:-): не давайте зсуву розростатись до протифази (-)
2002.04.07 | Roller
"Намек поняла прийду". Знаете анекдот? (-)
2002.04.07 | НеДохтор
Re: зупинимось, oftopic (-)
2002.04.07 | Гура
Роллеру
Извини, что опять даю совет, но я думаю, что иногда это бывает полезно.Во-первых, я согласен с НеДохтором и тоже прошу тебя действовать так, как он советует (это рационально). Но я еще хочу сказать, что у тебя хорошо получаются шутливо-пародийные постинги. А когда ты пытаешься серьезно рассуждать, то вспоминаешь все на свете до самого Адама, причем идет просто поток мысли, разобраться в котором, наверно, часто не способен уже даже ты сам. Это утомляет, потому что анализировать этот "поток" не хочется, а расслабиться от него нельзя, так как он не подан в форме шутки. А вот когда ты шутишь, это выходит часто просто супер :-)
P.S. Не прими за критику, а токмо за конструктивный совет :-)
2002.04.07 | Roller
Мой совет. не читай меня и тебе будет все понятно. )
И постарайся,об этом я тебе давно говорил, не давать советов, и не слушаться их. Слушаясь чужих советов, ты будешь делать чужие ошибки.
М не старайся выглядеть умнее чем ты есть на самом деле, тебе это не идет, извини, если что не так сказал. Но такое замечание тебе делаю я впервый раз , а слышу в твой адрес уже не раз.
Для того, что бы понять то о чем я говорю, ты слишком умен.
2002.04.07 | Гура
Оффтопик. Да я уже давно не читаю, т.к. "поток сознания"
все время анализировать тяжело. Несколько раз поанализировал - уже не хочу. Просто людей жалко, но я тут вспомнил, как люди "клевали" на Чумака и Кашпировского, так что - "сами виноваты" :-) Может им нравится быть "изнасилованными"? :-)Roller писав(ла):
>
> И постарайся,об этом я тебе давно говорил, не давать советов, и не слушаться их. Слушаясь чужих советов, ты будешь делать чужие ошибки.
Неправильная стратегия жизни.
Нужно и слушать советы и давать их. А жить нужно своим умом (если он есть, конечно) :-)
> М не старайся выглядеть умнее чем ты есть на самом деле, тебе это не идет, извини, если что не так сказал. Но такое замечание тебе делаю я впервый раз , а слышу в твой адрес уже не раз.
>
Роллер, тебя воспитывали в детсве? Говорили, что хамить нехорошо? Нет?
Тогда я тебе скажу, что ТУПЫХ ХАМОВ презираю. А вообще, что я на юродиевого напал? Ему кто-то сказал, что "он выглядит умнее чем есть на самом деле", так он теперь это всем тыкет.
> Для того, что бы понять то о чем я говорю, ты слишком умен.
Что ты о себе возомнил? :-)
2002.04.08 | Roller
Тебя сюда Недоктор приглашал? Дэлом займись. (-)
Гура писав(ла):> все время анализировать тяжело. Несколько раз поанализировал - уже не хочу. Просто людей жалко, но я тут вспомнил, как люди "клевали" на Чумака и Кашпировского, так что - "сами виноваты" :-) Может им нравится быть "изнасилованными"? :-)
>
> Roller писав(ла):
> >
> > И постарайся,об этом я тебе давно говорил, не давать советов, и не слушаться их. Слушаясь чужих советов, ты будешь делать чужие ошибки.
>
> Неправильная стратегия жизни.
> Нужно и слушать советы и давать их. А жить нужно своим умом (если он есть, конечно) :-)
>
> > М не старайся выглядеть умнее чем ты есть на самом деле, тебе это не идет, извини, если что не так сказал. Но такое замечание тебе делаю я впервый раз , а слышу в твой адрес уже не раз.
> >
>
> Роллер, тебя воспитывали в детсве? Говорили, что хамить нехорошо? Нет?
> Тогда я тебе скажу, что ТУПЫХ ХАМОВ презираю. А вообще, что я на юродиевого напал? Ему кто-то сказал, что "он выглядит умнее чем есть на самом деле", так он теперь это всем тыкет.
>
> > Для того, что бы понять то о чем я говорю, ты слишком умен.
>
> Что ты о себе возомнил? :-)
2002.04.08 | НеДохтор
Re: я вас "запрошую" (приглашаю)
1. Запрошую не використовувати мій нік в такому контексті.2. Будь-хто в будь-яку тему може писати без будь-яких запрошень.
3. ...
2002.04.08 | Roller
Re: я вас "запрошую" (приглашаю)
Ваше имя я употребил в контексте я этим сообщением и Вашим заголовком.
Ваше замечание принимается. Но я не вижу продолжения этой ветки.
Тема затеяная Гурой не была предметом темы обозначенной Вами. Я не собираюсь ее продолжать этот разговор ни в каком ключе. Поскольку мне это во первых не интересно мне, у меня есть свое мнение. Я настроен на позитив, и поэтому мой "фильтр" работает избирательно. Меня уже не один раз выбили из строя, такими вот "доброжелатели".И я не собираюсь больше идти у них на поводу. Я буду идти на поводу только у себя. Но повторяю критика того, что я делаю мне важна. И я делаю поправки в соответствии с вашими пожеланиями, да и пожеланиями других участников, чьим мнение и уважением я дорожу.
Гура не входит в их число, это я понял давно. Я не знаю какую цель он преследует, но то, что он вредит мне не впервый раз, это очевидно.
Думаю вы согласитесь, что тема ваша была посвещена не тому, про что мне писать, я не выполняю чьи-то заказы, а оформлению того, что написано, компановке,рекламе, и всему остальному.
Думаю инсцендент исчерпан. На советы я всегда даю советы, Ведь все мы вышли из страны советов. Все умеем их давать. Но некоторым нравится только давать советы, а не исполнять советы.
Я не отношусь к их числу. Исправно исполняю советы и наставления участников, уважаемых.
06-04-2002 13:31, НеДохтор
Re: Re: не про це писав Роллеру, це не дискусія про лакмус.
Версія до друку // Відповісти // Редагувати // Стерти // переглядів: 24 // URL: http://maidan.org.ua/n/free/1018092666
Покритикував пана Roller-a, а тут і Ви під руку попали.
Прошу інших не продовжувати цю дискусію, тут тільки для пана Максим’яка.
Спробуйте інколи займатись самокритикою.
Вибачайте за непрошену допомогу в цій нелегкій справі.
Эти таблетки от "зазнайства" я с удовольствием приму и в свой адрес.
2002.04.07 | Roller
Нужен совет.
Вот есть тема.Я вставил ее в качестве ответа, но она могла бы подойти в качестве главы "интернет романа"http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1018085904&first=1018125509
Если я сделаю отметку, ссылку на нее в феномене, тоатоматически феномен перейдет ввсерх. Мой ответ уже читало человек двадцать, им это не нужно, это то, о чем вы говорли. Но я забуду , если не сделаю ответки, но не ло не в забуду, я могу и "записать", теряется целосность романа, рушится идея сбора по главам. К тому же если зайдет сторонний посетитель он по ссылке с феномена, мог бы попасть на обсуждение АВ.
Я хочу сделать акцент на своем куске. Как в этом случае поступить. Не буду же я открывать тему с сообщением о том что на феномене есть тема которая обсуждается не на феномене.
Я в этом случае могг бы поступать так, Толкнуть ее вперед, когда это будет актуальным из "военных" соображений, или когда она окажется далеко от верхушки.
Дело еще и в том, что темы пустышки, "типа выне знаете где Вася" сдвигают все темы вниз. Я лично дале первого второго листа не смотрю.
Но на третьем может оказаться как раз то, что мне интересно.
Что посоветуете?
2002.04.07 | НеДохтор
Re: Нужен совет.
Roller писав(ла):> Вот есть тема.Я вставил ее в качестве ответа, но она могла бы подойти в качестве главы "интернет романа"
>
> http://www.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1018085904&first=1018125509
>
> Если я сделаю отметку, ссылку на нее в феномене, тоатоматически феномен перейдет ввсерх.
Неправда, або Ви вже самі запутались.
Давайте уважніше.
Те про що Ви зараз хочете порадитись, ви вже зробили сьогодні о 12:44.
Подивіться всередину "Феномену..." тут
В ПАСПОРТАХ УКРАИНЦЕВ НЕТ МЕТКИ НАЦИОНАЛЬНОСТЬ, (5) Roller . 06-04-2002 12:44
http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1018086261
Якщо Ви хочете це зробити втретє, то нічого порадити не можу.
2002.04.07 | Roller
Да я забыл, но это не меняет дела.
Раз мне захотелось сбросить тему в главу, значит я не ошибся со своей прежней оценкой. Я сделал это сразу, не особено задумываясь, толкнул феномен. И успокоиля.
По вашему я сразу поступил не правильно?
Как следовало поступить.
Если бы я этого не сделал утром, было бы еще хуже. На заголовок в феномене полезли бы те, кто ужу на нем был, но я этого нехочу.
Я вижу, что они рперестают читать. У меня был выход, отвечать не в тему АВ, а в тему феномен, а не теме Ав делать ссылку, Но получилось бы примерно тоже.
Третий выход заводить информационный листок с сообщениями, (рекламная пауза)но это бы выглядело нагловато.
2002.04.07 | НеДохтор
Re: Да я забыл, но это не меняет дела.
Пізніше на Майдані будуть категорії повідомлень.Тоді можна буде відфільтрувати перегляд дописів тільки за вибраною категорією. Однією із таких категорій будуть "Персоналії".
Більш детально ця ідея описана в Розробках http://maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_draft&key=1010772590
Якщо Ви не можете зачекати декілька місяців до втілення цієї системи на Майдані, то бачу два можливих виходи
1. Попросіть Технаря тимчасово, або назавжди, відкрити окремий форум де ви будете робити копії та колекції присвячені Вашій ідеї
2. Робити збірку безпосередньо на сайті Тимошенко.
P.S. Спробуйте більш самокритично поглянути на ідею "інтернет-роману" в межах Форуму.
2002.04.07 | Roller
По какому правилу тема уплывает в архив?
Раньше мои темы отправлялись в архив и не возникало никаких вопросов.
Думаю , если бы меня "вовремя остановили" так бы все и произошло.
Но мне интересен размер, как "средство ответа" , оружие.
Я могу просто ничего не добавлять в тему, и по идеи она должна уйти в архив сама.Но я не знаю уйдет , или нет.
Я повторюсь, мне самому еще не ясно, есть в этом что-то или нет.Мне кажется, что есть.Мне лично так удобно. Интеренет роман, это условное название, чтобы "подразнить жабу".
По-моему я уже достаточно подробно объяснил, что делаю, мой интерес, мою публику. И на время передышки,это просто баннер для новых.
И моих знакомых. Короче, если столько вопросов, я могу здать в архив и не морочить ни себе , ни вам голову. Для меня это не принципиально.
2002.04.07 | Mary
Беріть приклад з Голуба - час від часу починайте нову гілку(-)
2002.04.07 | Roller
Re: Беріть приклад з Голуба - час від часу починайте нову гілку(-)
Все дело в том, что голубь служит Иисусу, а Юля служит мне. Улавливаете разницу? Если я ей хочу помочь, или покритиковать, то делаю это в своих интересах, а не ее.
Поэтому, я не организую нечто вроде фанклуба, или религиозной секты, как это делают почитатели Юща.
Но на некоторых людей воздействует размер. И я использовал размер.
Хотя мне самому интересен не размер, а масштаб, масштаб личности.
Из всех достойных я не вижу масштабней. Это заслуживает моего внимания, и яобращаю на это внимание других.
Ну не виноват я, что Юля такая большая, а не маленькая женщина.
Поэтому и размер уделенного ей внимания должен быть большим.
Сделайте тему с тем же заголовком, но другим именем. "Феномен ненависти Ющенко", и мы почувстуем разницу. И не будем спорить.
2002.04.07 | Адвокат ...
Роллере! Олиште "словопрєнія",-- ставайте до роботи!
Ваша ідея, як на мене, є дуже цікавою. Принаймні, на "Майдані" ще такого не було.Єдина моя Вам порада буде,-- краще придивляйтеся до потенційних читачів та вивчайте "Основи функціонування "Майдану", як спільноти".
Успіхів Вам. Щиро!
2002.04.07 | Roller
Спасибо за поддержку. Вовремя.
Адвокат ... писав(ла):
> Ваша ідея, як на мене, є дуже цікавою. Принаймні, на "Майдані" ще такого не було.
> Спасибо за поддержку. Мне очень важен положительный отзыв. А то я уже совсем засомневался. Мне, кажется, Аден тоже оценил некоторые достоинства.
Но то давление, которое оказали на мои моральные дела, заставило меня уже засомневаться, в правовом ли поле я работаю. Замечания Недоктора не всчет. Я отношу его критические рекомендации к нормальной критике, которую я приветствую и даже в некоторой в некоторой мере создаю.
Но мне странно другое. Я никому не даю советов как им работать. Скажем сколько тем про Ющенко сбрасывать в день, как помнится до некоторого времени его имя вообще редко цитировалось, в ветках свободы, демократии и прочего.
Мой же постинг вызвал такое не малое внимание. Вернее теперь уже не постинг, а я. Кажется, технолог в свое время делал упрек, что это вы тут дескать про Роллера говорите, как будто о другом нечем поговорить. И я с ним согласен.
Мне даже хочется, пользуясь случаем, повесить объявление, примерно такого содержания.
ГРАЖДАНЕ, НЕ ЗАХОДИТЕ НА ТЕМУ ФЕНОМЕН НЕНАВИСТИ.
( идут реставрационные работы)
И как Вы думаете, не будут заходить? Будет обвал бесполезных заходов, все захочется посмотреть, что же там такое ремонтируют.
Я скажу честно, меня тоже что-то раздражает в работе некоторых модераторов, но я не делаю им упреков, замечаний, и уж тем более советов. Ну, как можно воспринимать совет от "потенциального противника"?
Разве он может посоветовать что-то такое, что позволит победить его на идеологическом и информационном фронте.
Не буду утверждать, но во время гонки, у меня складывалось впечатление, что тему пытались спустить вниз методом тем пустышек. Словом существуют способы, как опустить тему, и как поднять.
Тема фактически выполнила свою благородную миссию. И ее можно отправить на заслуженный отдых. Но эффект перехода количеств в качества останется открытым.
Интересно и то, что кое-кто обвиняет меня в том, что я совок. Я им отвечаю, да совок и горжусь этим. Но Америка перенимает совковые методы, и вы их возьмете на вооружение. Но что же я могу наблюдать.
У меня возникает сомнение, кто из нас больший совок. Что же предлагают мои критики как не уравниловку. Им не нравится, что одна тема выпирает среди других, и поэтому, они не могут совладать собой, запомнить счетчик постингов, который у них почему-то не вызывает изумления, их раздражает счетчик кликов и то, что тема принадлежит мне как автору.
Но странное дело, не без моей помощи тема Макса преодолела тоже 1000 барьер. И я уже жалею, что я не поднял ее до той же планки, тогда бы им не чем было крыть. Впрочем, и сейчас не поздно, было бы желание.
Что же их раздражает. Понятно. Представьте, что где-то на равнине у какого-то села какой-то дядя решит построить небоскреб, или пирамиду.
Он купит землю и сделает все по закону. Но всем это не будет нравиться, всем совкам. Они любят когда все равны. Но я им повторяю, что это ничего не стоит, Они мне не верят и говорят, нет стоит.
Но если есть что критиковать, и от чего отталкиваться, в конце концов дух соревнования, рекорды для того и существуют, что бы их преодолевать.
Нет, снеси и все, Это не правильно, это не так. Ну, скажите на милость, что я делаю не в соответствии с правилами.
Я помню, была одна тема, И я был ее участником. Так тему закрыли, сказали, что она не вместилась, я правда не знаю, куда она не вместилась, но сделали ее продолжение, на которое естественно никто не пошел.
Я не решил, как мне поступить, скажу честно. Я сбросил "фильм". И хотел дать свою критику Я не буду делать линки на другие места. И вообще я хотел бы, что бы меня оставили в покое. Я никому не мешаю. Если кого-то что-то раздражает, это его личное горе. Специально тему я двигать не буду. Утонет, так утонет. Будет плавать, пусть плавает. Мое самолюбие давно удовлетворено. Я не ставлю цель кому-то утирать нос. Это глупо. Я нашел удобную для себя форму, Если она мне надоест, я ее брошу. И все дела. А вы как знаете.
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, ФЕНОМЕН РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ.
(ведутся ремонтные работы)
>
> Єдина моя Вам порада буде,-- краще придивляйтеся до потенційних читачів та вивчайте "Основи функціонування "Майдану", як спільноти".
> Посмотрю, не читал.
>
> Успіхів Вам. Щиро!
. Того и Вам желаю.