Жодних компромісів з Єдою!
04/09/2002 | Walter
Якщо Ющенко має елементарне почуття здорового глузду і дбає про справжнє майбутнє, то піти за формування більшості із Литвином рівнозначне політичному самогубству. Союз "Нашої України" із тотально корумпованим режимом в особі Кучми та його "єди" призведе до того, що режим ПУКа значно покращить своє становище і ще більше погрузне в корупції та знахабніє. Тоді Ющенко вже матиме не ауру Христа, а ауру Юди. Це, так би мовити, перевірка Віктора Андрійовича на вошивість. Чи втримаєтрься він, "чтоби сукой нє стать"? Я не впевнений.
Відповіді
2002.04.09 | Augusto
І щоб не спізнитися, треба його вже починати проклинати.(-)
2002.04.09 | Englishman
але й попередити не завадить (-)
2002.04.09 | Augusto
Про що, якщо то не таємниця?
Всі дії і так і так будуть роз'яснені з позиції: "Нє мужик!" та "Він же ще гірший ніж Кучма!" Нащо взагалі звертати увагу? Тут постає інше запитання: чим відрізняється політика від політиканства? За що голосували виборці блоку НУ? Це ж не Ющенко сам від себе з'явився в B.Зраді, це його вибрали громадяне. Якщо Ющенко зможе підняти рівень життя в Україні до рівня, скажімо, Угорщини, забезпечити стабільне зростання економики при сьогодняшніх реаліях ( ІМХО одне виключає друге, але то є очевидним не для всіх) - нехай спробує.2002.04.09 | Englishman
Re: Про що, якщо то не таємниця?
я лише про те, що у громадянському суспільстві обговорення можливих кроків політичних лідерів (хоча б і потенціальних)- нормальне явище. Якщо буде багато голосів, попереджаючих Ющенка про неприпустимість еднання з Едою,- тим краще.Augusto писав(ла):
> Всі дії і так і так будуть роз'яснені з позиції: "Нє мужик!" та "Він же ще гірший ніж Кучма!" Нащо взагалі звертати увагу? Тут постає інше запитання: чим відрізняється політика від політиканства? За що голосували виборці блоку НУ? Це ж не Ющенко сам від себе з'явився в B.Зраді, це його вибрали громадяне. Якщо Ющенко зможе підняти рівень життя в Україні до рівня, скажімо, Угорщини, забезпечити стабільне зростання економики при сьогодняшніх реаліях ( ІМХО одне виключає друге, але то є очевидним не для всіх) - нехай спробує.
2002.04.09 | Augusto
Чи був в програмі Ющенка пункт про "неєднання"?
Ніякої "За ЄБУ!" не існує, це аморфний конгломерат пристосуванців та опортуністів. Якщо не ловити рибу там, то де ж тоді? серед мертвого бетону КПУ? Зараз час паузи, зулуських війн, коли дурник типу Литвина вискочить і лякає розмірами свого дрючка, лупить себе в груди та ін. Це нічого не означає. Очевидно, що механічне єднання з "За ЄБУ!" в природі може бути вигадане тільки з похмілля в АП і може бути вигідним тільки "За ЄБУ!". Треба почекати на дії з боку НУ, бо всі аванси Литвина виглядають скажімо м'яко, трохи перебільшеними.2002.04.09 | Englishman
Na zhal', ryzyk v tomu, scho
> Ніякої "За ЄБУ!" не існує, це аморфний конгломерат пристосуванців та опортуністів.mozhna skazaty i pro piv skladu NU. De garantija, scho Juschenkovi vdastsya vse ce boloto jaklos' kontroljuvaty, osoblyvo jakscho jogo "odnopartijci" budut' maty pidtrymku zaedystiv v koaliciji? Vin til'ky sobi zashkodyt' takoju spivpraceju. Krasche vzhe stvorjuvaty normal'nu opozyciju, a zajedystam dozvolyty kontroljuvaty uryad razom z komunistamy ta SDPU (o). Najivno spodivatysya, scho EDA dozvolyt' Juschenkovi nasolodzhuvatys' populyarnistju, navit' jakscho b vin stav prem'erom.
2002.04.09 | юрко
Re: Це ще невідомо.
>Vin til'ky sobi zashkodyt' takoju spivpraceju.Адже він був уже прем'єром в значно гірших обставинах і зумів зробити добру роботу. Який сенс оцінювати щось ще перед тим, як не має результатів? Якщо йому в нових обставинах вдасться досягнути чогось кращого в економіці, то ніхто не скаже, що це погано, бо було в союзі з дияволом. Результати визначають усе решта, а не заклики по дорозі. Буде сенс його лаяти тоді, коли виявиться, що контакти з заєдунистами його спаскудили і стало лише гірше.
2002.04.09 | Вадим Смогитель
De garantija, scho Juschenkovi vdastsya vse ce boloto ...
"De garantija, scho Juschenkovi vdastsya vse ce boloto jaklos' kontroljuvaty" - пише наївне дівчаГарантія є 100-вісоткова!
Ми ж всі є ЖИВИМИ СВІДКАМИ, як 4 в,язні сумління - увійшовши в храм незалежності населений бандою - змогли успішно проконтролювати діяльність паханів мафії
крав-"ЧК",
мар-"ЧК",
по-Єбенька та
пана-брата
чмА
2002.04.09 | Максим’як
Re: ЛОГІКА??? Влада має бути тільки антинародною!
Тобто право на владу мають тільки Кучма і Ко, а також комуністи та есдеки. Ги-ги. Ще один опозиціонер в стилі аля-Бродський.А Ющенко і НУ для чого перемагали на виборах?
2002.04.09 | Адвокат ...
Владі, що зараз, не важко бути...
... ні "народною", ні "анти- народною",-- бо наріду Україна не має.2002.04.09 | Serhiy Hrysch
А потім що?
Колись щось треба буде робити. Якось треба буде домовлятися, але на яких умовах (що їм залишити). Я вважаю, що тут і поспішати не треба, і відрубатися теж не треба.2002.04.09 | Englishman
Re: А потім що?
Serhiy Hrysch писав(ла):> Колись щось треба буде робити. Якось треба буде домовлятися, але на яких умовах (що їм залишити). Я вважаю, що тут і поспішати не треба, і відрубатися теж не треба.
Virno. Kolys' vzhe treba pochynaty buduvaty normal'nu partiju (mozhna pochaty z "konstruktyvno"-opozycijnoji, jakscho tak bil'she podobaet'sya Yuschenku). V sojuzi z Edoju ce navryad chy vdast'sya.
2002.04.09 | Augusto
Якщо "За ЄБУ!" поводиметься зухвало, так і станеться.
І вони самі зроблять "сказку билью".2002.04.09 | IApple
Не в бровь, а в глаз (-)
2002.04.09 | Остап!
Безсмертний каже про конфігурацію НУ+ЗаЄду+Президент ...:-( (-)
2002.04.09 | IApple
Та скільки можна не бачити елементарних речей
Та тристороння угода - це перш за все якісь взаємні зобов"язання одне перед одним, певна декларація на певні подальші кроки.Робити угоду без президента - означає звільнити його від виконання будь-яких зобов"язань, дати можливість "кидати" кого завгодно і як завгодно по 10 разів на день - "Я нікому нічо не обіцяв!"
А порушення існуючої (скоріше справжнє, але при потребі навіть і придумане) угоди дає можливість вже Ющенку в будь-який момент (хоч і за пів-року до президенстських виборів) зчинити гвалт: "Ви меня предалі!" і відмежуватися від всього того кодла.
2002.04.09 | Augusto
Непогано було б відсилочку.
Але якщо хочуть зробити дурницю - вперед. Хоча НУ + "За ЄБУ!" (президента викидаю, це несерйозно) можливо в різних конфігураціях. Знов таки: якщо приймуть "правила" Q-чмістів, загинуть разом з Q-чмістами, невблаганні закони природи...
2002.04.09 | Остап!
Предметом договору повинен бути уряд
http://www.pravda.com.ua/?2048-3-newРоман Безсмертний розпочав свій виступ з декларації про готовність до переговорів задля досягнення компромісу.
"Але, на цей раз, ми виходимо на переговори з конкретним документом - з договором, причому ми вважаємо, що учасником такого договору повинні бути не тільки дві сторони. Предметом договору повинен бути уряд, а учасником цього договору мають бути не тільки представники парламенту, які сформують більшість, але і президент".
Табачник переконаний, що "Наша Україна" і "За єдину Україну" можуть домовитися і результатом такої домовленості може стати "практично конституційна більшість".
----------
Я сам слухав ті дебати. Там Безсмертний багато разів говорив про НУ+ЗаЄду+президента.
2002.04.09 | Augusto
Так правильно сказав.
Інакше який сенс "домовлятися"? Під угоду, угода підписується кров'ю, інакше не буває.Це Безсмертний IMXO щось серйозно починає, щось поки "великою перемогою""За ЄБУ!" і не пахне (і не дивно, а з чого б це інакше?).
2002.04.09 | Максим’як
Re: Остап, мова в Безсмертного йде про комплекс ВР-уряд.
Треба розжовувати, чи ні? Тобто призначаємо посади в парламенті разом з посадами в уряді, згрібаємо в купу і ділимо. То як без Кучми тут обійдешся.Блін, такі прості речі.
Якщо окремо робити, щось одне а потім інше, то повний бардак, бо ніхто не піде на уступки - наступним кроком можуть просто кинути і забути домовленості.
2002.04.09 | Остап!
Мова йде про співпрацю НУ з РЕЖИМОМ.... Що скажете ? (-)
2002.04.09 | Augusto
А жити на одній планеті з РЕЖИМОМ можна?(-)
2002.04.09 | Augusto
Я сам знайшов. Фантазії ТіГиГипка називається.
Чи недомовився, чи коли Бог розум роздавав йому пісять дуже захотілося і він вибігав на хвилинку."Тігіпко відмовився говорити про результати бесіди, пославшись на взаємну домовленість з Безсмертним не розголошувати поки зміст переговорів".
УП, 9.04.2002, 17:24
Блок "За єдину Україну!" проводить переговори з блоком "Наша Україна" про можливість формування у майбутній Верховній Раді парламентської більшості, повідомив у вівторок лідер партії "Трудова Україна", яка входить у блок, Сергій Тігіпко.
За його словами, йому доручено вести переговори про можливу співпрацю у парламенті з блоком "Наша Україна" від імені лідерів 5 партій-учасниць блоку "За єдину Україну!".
Тігіпко повідомив, що у понеділок відбулася його перша зустріч з цих питань з політичним координатором блоку "Наша Україна" Романом Безсмертним, який уповноважений вести такі переговори від блоку "Наша Україна".
Разом з тим, Тігіпко відмовився говорити про результати бесіди, пославшись на взаємну домовленість з Безсмертним не розголошувати поки зміст переговорів.
Відповідаючи на питання про подальшу долю прем'єр-міністра Анатолія Кінаха після виборів, лідер партії висловив упевненість, що прем'єр повинен залишатися на своій посаді.
На його думку, говорячи про формування більшості, необхідно "говорити про більшість у парламенті і про коаліційний уряд".
Тігіпко відзначив, що учасники блоку вважають у даний момент необхідним "поки не чіпати уряд, ухвалити рішення щодо Верховної Ради, якщо потрібно, ухвалити рішення щодо тих міністрів, які можуть стати депутатами, щоб зберегти уряд як більш-менш стабільну силу, яка сьогодні працює".
Відповідаючи на питання, лідер партії висловив думку, що поки рано говорити про злагоджену кандидатуру від блоку на пост спікера парламенту. "Необхідно визначити конфігурацію більшості, оскільки можуть бути різні підходи, і необхідно вести переговори", відзначив він.
Але Тігіпко наголосив, що на його думку фракцію блоку "За єдину Україну" повинен очолити Литвин. "Логічно, щоб фракцію очолив Литвин", - сказав він.
Відповідаючи на питання, чи залишиться за його даними Литвин на посаді голови адміністрації президента чи має намір працювати у парламенті, Тігіпко нагадав слова Литвина, який заявляв про намір "залишитися депутатом і працювати у парламенті".
2002.04.09 | Смогитель Вадим
Re:відповідь бувшого зека на ідіотське запитання ...
"Чи втримається він, "чтоби сукой нє стать"?- ідіотське запитання
"Він ВЖЕ став і Є професійною сукою ...
(і то з того самісінького часу, коли:
вовчим голосам підараста-бухгалтера почав:
слагать прєкрасную пєсню
"о папікє мілам, радном і любімам ...")
- нормальна відповідь бувшого зека
Вадька Змогителенка
2002.04.09 | A.Social
Про Лідерів і Підерів
Коли оці дві фракції приблизно рівновеликі, якась має піддатися, поступитися, загалом вони конкуренти і партнерства бути не може. Щоби піддалася НУ - бути такого не може, бо це призведе до втати обличчя й зміни статусу Ющенка, до розвалу НУ, найменше 1/3 вона втратить. Ющенко не поїхав до Кучми у Крим, цей факт є промовистим.А як хоче піддатися ЗаЄдУ - будь ласка. Лідером більшості стає Ющенко, він же формує керівну структуру В.Ради. Як компроміс в уряді лишається Ан.Кінах, але уряд принаймні на 1/3-1/2 заповнюється представниками НУ. Ющенко наближається до стану приватизації ЗаЄдУ і конролю за часткою адмінресурсу, принаймні ТБ і преса розблоковується для нього особисто. Лідер фракційного об"єднання отримує можливості особистого впливу на депутатів ЗаЄдУ і в процесі діяльності поступово переагітовує частину на свою сторону. Далі в якийсь момент провокується незгода з деякого питання, фракційне об"єдняння розвалюється, але при цьому частина ЗаЄдУстів переходить до фракції НУ, яка на цей час набирає ваги 180-200 депутатів.
Смогитель Вадим писав(ла):
> "Чи втримається він, "чтоби сукой нє стать"?
> - ідіотське запитання
>
> "Він ВЖЕ став і Є професійною сукою ...
> (і то з того самісінького часу, коли:
> вовчим голосам підараста-бухгалтера почав:
> слагать прєкрасную пєсню
> "о папікє мілам, радном і любімам ...")
> - нормальна відповідь бувшого зека
> Вадька Змогителенка
2002.04.09 | Остап!
Півгодинні збори ЗаЄду закінцились КОНЦЕРТОМ. Гуляє народ (-)
2002.04.09 | A.Social
В будь якій більшості Ющенко буде лідером
Давайте уявимо можливі варіанти блокування із ЗаЄдУою.1) Ситуативні спільні дії без формального блокування. Дозволяє і тим і тим зберегти обличчя і не викликати індивідуально-групові протести з виходом із фракцій. Вигядає найбільш ймовірним.
2) Офіційна більшість, яка складається з формуючих її фракцій. Можуть бути протестні виходи особливо від НУ до опозиції (що невигідно ні НУ ні кучмівській ЗаЄдУ). Має бути лідер-координатор-речник, ним може бути або сам Ющенко, або в крайньому випадку його людина, наприклад, Роман Безсмертний. Варіант менш ймовірний.
3) Об"єднання в одну фракцію. Майже неймовірно, бо її лідером має бути Ющенко, що значитиме приватизацію ЗаЄдУ "нашими".
Звідси висновок - офіційного оформлення скоріш за все не буде. Скоординуються аби розподілити В.Раду і визначити уряд, а далі буде видно як діяти.
Walter писав(ла):
> Якщо Ющенко має елементарне почуття здорового глузду і дбає про справжнє майбутнє, то піти за формування більшості із Литвином рівнозначне політичному самогубству. Союз "Нашої України" із тотально корумпованим режимом в особі Кучми та його "єди" призведе до того, що режим ПУКа значно покращить своє становище і ще більше погрузне в корупції та знахабніє. Тоді Ющенко вже матиме не ауру Христа, а ауру Юди. Це, так би мовити, перевірка Віктора Андрійовича на вошивість. Чи втримаєтрься він, "чтоби сукой нє стать"? Я не впевнений.
2002.04.10 | Гура
Хочется ошибаться,
но дело в том, что блок Юща и блок Литвина - "два сапога пара". Там люди, которые и есть "два крыла" сформировавшейся власти. Только одни наглее, а другие - осторожнее. Поэтому без коалиции не обойдется, если только на Юща не повлияет Тимошенко.2002.04.10 | Roller
Вы меня удивляете.
Walter писав(ла):> Якщо Ющенко має елементарне почуття здорового глузду і дбає про справжнє майбутнє, то піти за формування більшості із Литвином рівнозначне політичному самогубству. Союз "Нашої України" із тотально корумпованим режимом в особі Кучми та його "єди" призведе до того, що режим ПУКа значно покращить своє становище і ще більше погрузне в корупції та знахабніє. Тоді Ющенко вже матиме не ауру Христа, а ауру Юди. Це, так би мовити, перевірка Віктора Андрійовича на вошивість. Чи втримаєтрься він, "чтоби сукой нє стать"? Я не впевнений.
Такие разумные вещи. Я так и не понял причину Вашего недавнего резкого "наезда" на меня.
"Повадки свинок неисповедимы".Roller