Відповіді

• 2002.04.14 | xyZ

  Сумно, але не вірю

  З власних спостережень, більша частина нової еміграції з України - то російськомовні українці, основне бажання яких - асимілюватися якнайскоріше, і в ідеалі вже ніколи не згадувати про своє походження. І на консульський облік вони теж дуже рідко стають. Найчастіше гуртуються в російсько-єврейських кварталах, і з українською культурою мають мало спільного.
  
  Україномовні українці нової еміграції - як не прикро - теж асимілюються дуже швидко, частково через те, що мають більш космополітичне виховання (кожний другий має родичів за кордоном, і майже кожний вже працював деякий час за кордоном).
  
  Згуртування нової української еміграції можливо лише на економічних засадах. Тільки коли вони зрозуміють, що триматися одне одного - вигідно, тільки тоді буде згуртування.

• 2002.04.14 | SG

  В моєму випадку,

  Я отримав повну можливу підтримку від українських американців другої хвилі, коли шукав роботу. А я ще зі сходу і зі східним акцентом розмовляю..

• 2002.04.14 | Грек

  Re: Pro mozhlywist' zhurtuwannia ukrajinciw 4-ji xwyli w USA

  Коли вже нарешті припиняться ці чвари між різними хвилями еміграції?
  За моїми спостереженнями, за кордоном цим славляться саме росіяни і українці. Це цікавий психологічний феномен: люди цих націй одне одному не довіряють, тому що зневажають свою націю, не завжди навіть це усвідомлюючи. Звідки і тенденція триматися окремо. Особливо це стосується нової еміграції. Як правило, вона не хоче мати нічого спільного з національними осередками. І це правда, що їй легше знаходить спільну мову з російськими тусовками. Тому у старої еміграції теж є чимало претензій до новоприбулих. Взагалі це улюблена тема на форумі Брами, туди треба й звертатися.
  Стару еміграцію в основному репрезентує галицьке селянство. Дорікати цим людям похилого віку, що приїхали на порожнє місце і без жодної допомоги тяжко працювали протягом життя, щоб дати освіту бодай своїм дітям, що вони не мають освіти і не досягли ніяких висот - це виглядає найменше неетично. Вони зробили все, що могли зробити, і навіть більше. І їм треба бути вдячними вже за те, що не створили українцям кримінального іміджу, як часто буває з вихідцями з подібного середовища. У цьму смислі Україну прославив лише Солтис, але він належить саме новій хвилі. І квартири прибирають саме новоприбулі, між іншим. Не треба плутати мух з котлетами.
  І що за незрозумілі закиди? Якої допомоги ви чекаєте від "працівника гумової фабрики"? Якщо Ви їх так бачите, то чому вимагаєте від них допомоги?

• 2002.04.14 | Ковбасний Емігрант

  Re: Pro mozhlywist' zhurtuwannia ukrajinciw 4-ji xwyli w USA

  Та ти не переживай, що тебе не пускають в коло лікарів та інженерів, до них ще треба дорости.
  Ти бідний живеш серед недолугої еміграція, а твоя долугість так і пре у всі щілини. А ти направ свою долугість на встановлення кирилиці, потім на те, щоб побороти власний снобізм щоб не сприймати свій диплом за освіту, бо твій допис показує, що ти таки недалека людина і власна оцінка в тебе трохи зашкалює. Може це допоможе тобі ввійти в нормальні екола емігрантів. Тебе не впустять в своє коло, бо совків там не люблять, ну для чого ти їм здався, коли ти якщо не їх, то їхніх батьків звинувачуєш в незначному освітньому рівні. Взагалі це не їхня провина, що вони на відміну від тебе не розуміють великого кайфу від мочення в ліфті чи простого навмисного непопадання в унітаз.
  
  > Shcho my za nacija taka!!!
  Заспокойся, совки не є нацією. Совки - соціальна формація. Воно рідко проходить само пор собі, але зміна покоління може допомогти.
  
  Koly w nyx zapytujesh pro dopomohu ( napysaty rekomendacijnoho lysta, abo zh pospryjaty w poshuku praci) to abo distajesh nehatywnu widpowid abo zh wse zalyshajet'sia tilky obiciankoju, osoblywo hirko ce sposterihaty , koly bachysh jak inshi nacionalnosti trymajut'si i dopomahajut' odyn odnomu.
  А що тобі для гумової фабрики потрібні рекомендації від робітників фабрики? Чи ти хотів стати прохвесором, а для цього теж потрібні рекомендації від тих робітників? Не дивно?
  Я не хочу пояснювати тобі. але це комсомольські характеристики були формальністю, а якщо ти хотів отримати рекомендацію і не отримав, то це свідчить про те, що не найшлося нічого доброго про тебе. Ну написали б тобі, що ти совок та сноб і воно тобі потрібно?
  
  > Ale ostannim chasom mene turbuje inshe pytannia, de ti nowi ukrajinci, jaki shchojno pryjixaly chomy wony nijak ne mozhut' zhurtuwatysia, newzhe namaje spilnyx tochok dotyku, jaki b maly zhutuwaty nas?
  Судячи з твого повідомлення, то навряд чи знайдеться такий українець щоб вас гуртував, на заході не прийнято застосовувати батога.

• 2002.04.14 | Ростислав

  Re: Pro mozhlywist' zhurtuwannia ukrajinciw 4-ji xwyli w USA

  На мою думку критикуючи Українську еміграцію повоєнного періоду неможна забувати, що саме ця еміграція плекала Українську культуру за кордоном в час панування пролетарської диктатури на теренах сучасної України.
  А що до конкретної допомоги новітнім емігрантам то я переконаний, що в негативному сприйнятті старших емігрантів новими не останнє місце посідає внутрішній конфлікт в головас нових емігрантів між сподіваннями і реаліями західного життя.
  
  Наприклад люди сподіваються що всі на заході знають про їхні страждання, проблеми, та як нелеко було попасти новоприбулим на захід і тому справедливою є думка що новоприбулі заслужили на хоч якусь допомогу з боку людей, які самі були iмігрантами. Насправді ж старшим iмігрантам нема до тих проблем ніякого діла, бо в них і своїх проблем вистарчає. Більше того вони напевне вже були в ситуації де молоді iмігранти отримавши допомогу від них з часом замість вдячності проявили зневагу, бо зновуж таки та допомога не сповнила сподівань новітніх iмігрантів. Тобто робота яку знайту їм посприяли не привела до сповнення бажань, мрій і тому подібне.
  
  А щодо питання про згуртування серед четвертої хвилі то ключова проблема полягає в причинах новітньої еміграції, як відомо в більшості своїй причини є економічні а не духовно-політичні. Так що переконати новітніх емігрантів добровільно працювати на Українську справу сприймається як витрата часу і енергії яка так потрібна коли працюють вони на двох, трьох роботах воодночас. Хоче це абсолютно не значить що пробувати переконувати непотрібно.
  
  На разі,
  Ростислав
  
  Український Суспільний Клуб, Kalamazoo
  http://server2040.virtualave.net/apezam

• 2002.04.14 | Serhiy Hrysch

  Запрошую ПРОДОВЖИТИ обговорення на форумі "Діаспора"!

  http://maidan.org.ua/news/index.php3?bn=maidan_uak&site=maidan

• 2002.04.14 | Borys Karmeluk

  pro pochatok podibnogo experymentu v CZ dyvys na Ukraine.CZ (-)