Радіоефір цілком можливий без російської музики
04/21/2002 | Олексій
Міф про “нестачу української музики для заповнення ефіру” і про “ломку слухачів від браку російських гопників та шансоньєрів” розвіяло у Львові “Радіо Ініціатива-Niko”. Проект мистецького об’єднання “Дзиґа”, до якого долучилися провідні ді-джеї, музикознавці, політологи Львова, невдовзі довів свою живучість та комерційну успішність. Відтепер цю радіостанцію можна слухати і в Тернополі — на частоті 101,5Fm.
З 1 квітня, після відокремлення радіо “Довіра” від мережі “Довіра-Niko”, формат “Niko FM” докорінно змінився. Зараз концепція радіо на сімдесят відсотків ідентична програмній концепції “Радіо Ініціатива-Niko“, а це означає — в ефірі з’явилося розмовно-музичне радіо, аналогів якому в Тернополі ще не було. Його ефір не зосереджений на якомусь одному стилі музики — тут можна почути як доброякісний поп і рок, так і поважну музику від аванґарду до джазу, ретро і класики.
Але найважливіше, що ефір радіомережі є міцно забарикадованим від російської музонщини, “блатняку” або вітчизняного продукту штибу Астраї чи Поплавського.
Кістяк творчої команди оновленого “Niko FM” складають львів’яни, котрі переселилися до Чернівців, аби відтепер їх чули не лише у Львові, а й у всьому західному регоні. Втім, західною Україною експансія проукраїнського радіо не обмежується, в найближчих планах — переїзд усієї команди до Києва і “шокування” незвичним форматом ще й столичного люду. Директор “Niko FM” Роман Чайка окреслив свою радіостанцію як аналітичну, розраховану на “homo sapiens”. Адже, окрім музики, в ефірі звучать й просвітницько-розважальні та інформаційні програми. А головне — “Niko FM” цілком відмовляється від неамбітної музики, натомість орієнтуючись на кращі взірці УКРАЇНСЬКОЇ та світової естради.
Крім того, в обласних центрах Західної України є свої корпункти, які ведуть мовлення впродовж трьох годин на добу. Як розповів програмний директор тернопільського корпункту, цей час займають конкурсні, інформаційні та музичні програми, безкоштовні обідні привітання. Якщо на вітання замовляють російську музику, ведучі пропонують якісний україномовний чи англомовний замінник. У крайньому випадку намагаються пускати в ефір насправді гідних російських виконавців на кшталт “Наутілуса”, “ДДТ” чи “Машини часу”(хоч, судячи з почутих завивань Кіркорова, це їм вдається не завжди). Але якщо раніше, згадують у тернопільському корпункті, на вітання замовляли майже сто відсотків пісень російських виконавців, то тепер таких замовлень менше двадцяти відсотків.
А в музичних програмах, що ретранслюються з Чернівців, і чотири українські пісні на годину не рідкість. Принаймні в цьому запевнив Роман Чайка. Наразі особисто автору вдалося за годину почути трьох українських виконавців, але яких — Віктор Морозов, Віка, “Брати Гадюкіни”. Не цураються на цій хвилі пускати в ефір й інші, неформатні для інших радіостанцій, гурти, як ось “Вій”, “Кому вниз”, “Мертвий півень”, “Анна-Марія”, а також новітню українську музику. Серед плюсів, завдяки яким “Niko FM” зможе конкурувати з уже наявними в Тернополі трьома радіостанціями, п. Чайка відзначив кілька складових. По-перше, це цілодобове мовлення, по-друге, ліберальність та відсутність цензури (що дозволяє транслювати як найекстремальнішу музику, так і насправді незалежні аналітично-інформаційні програми), по-третє, дотримання всіх квот — ліцензії та українського законодавства.
Дещо скорочений передрук, повний текст статті на: http://www.te-ga.com/index.php?page=1404
З 1 квітня, після відокремлення радіо “Довіра” від мережі “Довіра-Niko”, формат “Niko FM” докорінно змінився. Зараз концепція радіо на сімдесят відсотків ідентична програмній концепції “Радіо Ініціатива-Niko“, а це означає — в ефірі з’явилося розмовно-музичне радіо, аналогів якому в Тернополі ще не було. Його ефір не зосереджений на якомусь одному стилі музики — тут можна почути як доброякісний поп і рок, так і поважну музику від аванґарду до джазу, ретро і класики.
Але найважливіше, що ефір радіомережі є міцно забарикадованим від російської музонщини, “блатняку” або вітчизняного продукту штибу Астраї чи Поплавського.
Кістяк творчої команди оновленого “Niko FM” складають львів’яни, котрі переселилися до Чернівців, аби відтепер їх чули не лише у Львові, а й у всьому західному регоні. Втім, західною Україною експансія проукраїнського радіо не обмежується, в найближчих планах — переїзд усієї команди до Києва і “шокування” незвичним форматом ще й столичного люду. Директор “Niko FM” Роман Чайка окреслив свою радіостанцію як аналітичну, розраховану на “homo sapiens”. Адже, окрім музики, в ефірі звучать й просвітницько-розважальні та інформаційні програми. А головне — “Niko FM” цілком відмовляється від неамбітної музики, натомість орієнтуючись на кращі взірці УКРАЇНСЬКОЇ та світової естради.
Крім того, в обласних центрах Західної України є свої корпункти, які ведуть мовлення впродовж трьох годин на добу. Як розповів програмний директор тернопільського корпункту, цей час займають конкурсні, інформаційні та музичні програми, безкоштовні обідні привітання. Якщо на вітання замовляють російську музику, ведучі пропонують якісний україномовний чи англомовний замінник. У крайньому випадку намагаються пускати в ефір насправді гідних російських виконавців на кшталт “Наутілуса”, “ДДТ” чи “Машини часу”(хоч, судячи з почутих завивань Кіркорова, це їм вдається не завжди). Але якщо раніше, згадують у тернопільському корпункті, на вітання замовляли майже сто відсотків пісень російських виконавців, то тепер таких замовлень менше двадцяти відсотків.
А в музичних програмах, що ретранслюються з Чернівців, і чотири українські пісні на годину не рідкість. Принаймні в цьому запевнив Роман Чайка. Наразі особисто автору вдалося за годину почути трьох українських виконавців, але яких — Віктор Морозов, Віка, “Брати Гадюкіни”. Не цураються на цій хвилі пускати в ефір й інші, неформатні для інших радіостанцій, гурти, як ось “Вій”, “Кому вниз”, “Мертвий півень”, “Анна-Марія”, а також новітню українську музику. Серед плюсів, завдяки яким “Niko FM” зможе конкурувати з уже наявними в Тернополі трьома радіостанціями, п. Чайка відзначив кілька складових. По-перше, це цілодобове мовлення, по-друге, ліберальність та відсутність цензури (що дозволяє транслювати як найекстремальнішу музику, так і насправді незалежні аналітично-інформаційні програми), по-третє, дотримання всіх квот — ліцензії та українського законодавства.
Дещо скорочений передрук, повний текст статті на: http://www.te-ga.com/index.php?page=1404
Відповіді
2002.04.21 | Serhiy Hrysch
Давайте це на "Мову". ()
2002.04.22 | Andrij
Чому так?
Розвиток вітчизняного радіо, це далеко не тільки мовна проблема. Скоріш навіть економічна та політична. Те ж саме стосується й українського книговидавництва. Скажімо, українські книжки в середньому вдвічі дорожчі за російські. Чому таке відбувається?2002.04.22 | Shooter
Re: Чому так?
Andrij писав(ла):> Скажімо, українські книжки в середньому вдвічі дорожчі за російські. Чому таке відбувається?
То вже змінюється. Росіяни не мали кілька років ПДВ на книжки.
2002.04.23 | Andrij
Re: Чому так?
Shooter писав(ла):> Andrij писав(ла):
> > Скажімо, українські книжки в середньому вдвічі дорожчі за російські. Чому таке відбувається?
>
> То вже змінюється. Росіяни не мали кілька років ПДВ на книжки.
Але ПДВ -- це тільки 20%, різниця в цінах -- 100%.
2002.04.23 | Shooter
Re: Чому так?
Andrij писав(ла):> Shooter писав(ла):
> > Andrij писав(ла):
> > > Скажімо, українські книжки в середньому вдвічі дорожчі за російські. Чому таке відбувається?
> >
> > То вже змінюється. Росіяни не мали кілька років ПДВ на книжки.
>
> Але ПДВ -- це тільки 20%, різниця в цінах -- 100%.
+, звісно, більший ринок, більший оборот=менша націнка
+ українська "середня" книжка якісніша (папір, оформлення), ніж російська
2002.04.24 | Andrij
Re: Високі ціни на українські книжки
Shooter писав(ла):> +, звісно, більший ринок, більший оборот=менша націнка
Це суттєва причина. Але, скажімо, в Харкові випускають купу російськомовних книжок, котрі вдало конкурують з російськими книжками навіть на російському ринку. Чому не можуть випускати великими накладами україномовні книжки в Києві або навіть у Львові?
> + українська "середня" книжка якісніша (папір, оформлення), ніж російська
Цього я не певен. Судячи з нещодавньої передачи на "Громадському Радіо", україномовні книжки однакової якості кощтують в середньому в два рази дорожче за російськомовні.
Що цікаво, один видавець там скаржився навіть не на податки, а на високу оренду. Цього я не зовсім зрозумів. Невже для російськомовних видавців оренда нижче?
Загалом, як і ситуація з українським ФМ, все це доволі сумно. Складається враження величезного саботажу україномовної масової культури. Звичайно, дуже багато керівників "старой закалкі", ще завезених з Росії під час совку. Але те, що українці так просто погоджуються нищити власну культуру, є чимось неприроднім та незрозумілим.
2002.04.25 | Serhiy Hrysch
Високі ціни на українські книжки?????!
Відвідайте www.greenpes.com.ua !2002.04.25 | Andrij
Re: Високі ціни на українські книжки?????!
Serhiy Hrysch писав(ла):> Відвідайте www.greenpes.com.ua !
Не відвідується.
2002.04.25 | Мартинюк
Ціни менші англомовних але вищі від російськомовних.
1.Перша причина -російськомовна продукція через ширший географічний засяг може друкуватися більшим тиражем, а отже з меншою собівартістю.Це полегшує розвиток ділерських структур, які потім неминуче виповзають і в український книжний простір.
2. Бідність українських покупців. Якби рівень житття українців та росіян був хочаб таким як уЛитві та росії ( не кажучи вже про Латвію чи Естонію) перша проблема виявилася б несуттєвою.
3. Впровадження Росією пільгової податкової політики і саботаж анологічної політики в Українію Навіть півміри передбачені законом ПОВНІСТЮ анульовані інструктцією Азарова , згідно якої ці пільги не можна отримати в реальних практичних ситуаціях.
2002.04.30 | Спостерігач
Re: Ціни менші англомовних але вищі від російськомовних.
Мартинюк писав(ла):> 2. Бідність українських покупців. Якби рівень житття українців та росіян був хочаб таким як уЛитві та росії ( не кажучи вже про Латвію чи Естонію) перша проблема виявилася б несуттєвою.
Це не причина (у порівнянні з Росією). Ви коли там були останній раз? У російській провінції людина, що отримує еквівалент 50 доларів - вважає це за безмежне щастя. Які там книжки. Якщо порівнювати українського покупця с російським, то орієнтуватись треба не на московські зарплати.
2002.04.26 | Євген
Починаймо щось робити
Загалом, як і ситуація з українським ФМ, все це доволі сумно. Складається враження величезного саботажу україномовної масової культури. Звичайно, дуже багато керівників "старой закалкі", ще завезених з Росії під час совку. Але те, що українці так просто погоджуються нищити власну культуру, є чимось неприроднім та незрозумілим.Неприродним - погоджуюся, а не зрозумілим ... Чому не зрозуміло - все дуже просто, всі ми знаємо причини цього стану.
Як на мене, ті люди, які розуміють, що ця ситуація неприродня, повинні робити те, що від них залежить, тобто купувати ті книжки, які зараз є - цим ми підтримаємо тих нечисленних видавців, які "через принцип" видають україномовну книжку. Якщо ви знаєте точки, де ці книжки продають - повідомте ширшому загалу.
На Заході у такого роду випадках люди об'єднуються в асоціації, пробують лобіювати свої інтереси, тобто щось роблять. Якщо суспільство підтримує їх - зміни відбуваються. А щоб суспільство підтримало, потрібні якісь дії.
Зрозуміло, що для таких ініціатив потрібні ініціативні люди. Ну от, на приклад, Корчинський хоче створити "Київську фортецю" (не знаю, чи ідея вже конкретна чи ще сира - це за Корчинським має бути елемент громадянського суспільства, організація - генератор ідей і лобіст цих ідей). Хто небайдужий, може зв'язатися з ним, запропонувати зайнятися, як одним з перших проектів, якимись кроками для допомоги україномовному книговидавництву.
2002.04.30 | Andrij
Re: Занадто загально
> Загалом, як і ситуація з українським ФМ, все це доволі сумно. Складається враження величезного саботажу україномовної масової культури. Звичайно, дуже багато керівників "старой закалкі", ще завезених з Росії під час совку. Але те, що українці так просто погоджуються нищити власну культуру, є чимось неприроднім та незрозумілим.Євген писав(ла):
> Неприродним - погоджуюся, а не зрозумілим ... Чому не зрозуміло - все дуже просто, всі ми знаємо причини цього стану.
Не зовсім з вами погоджуюсь. Деякі причини очевидні, деякі мене й досі дивують. Скажімо, як вже було вказано, українські книжки в середньому вдвічі дорожчі за еквівалентні російські. Чому? Причому, бажано провести реальні розрахунки. Тоді картина, можливо, трохи проясниться. Інакше, будемо робити всі ті ж помилки й знову прийдеться згортати всі свої героїчні зусилля. Необхіден точний розрахунок, маркетинґові дослідження, врешті, необхідні зкоординовані зусилля з лобіювання потрібних законів.
2002.04.23 | LL
Re: Давайте це на \"Мову\". ()
Музика - завжди була політикою, як і все духовне. Он в Ізраїлі Вагнера заборонили до виконання.2002.04.22 | Олесь
Нарешті! І потроху до Києва добиратись... (-)
2002.04.22 | Шим
Что такое "русская музыка"?
есль речь идет, например о блатном шансоне, то название "русская музыка" черезчур широкое. Я бы сравнивал не "русскую" и "украинскую" музыку, а музыку хорошую и плохую, музыку качественную и ширпотреб.В противном случае, Поплавский оказывается "национально близким" по сравнению, скажем, с Чайковским. Прикажете слушать?
2002.04.24 | Адвокат ...
Re: Что такое "русская музыка"?
Шим писав(ла):> есль речь идет, например о блатном шансоне, то название "русская музыка" черезчур широкое. Я бы сравнивал не "русскую" и "украинскую" музыку, а музыку хорошую и плохую, музыку качественную и ширпотреб.
Охоче підтримав би Вашу клясацію, аби мова йшла про телевізори, чи холодильники.
"Гарна" музика vs "погана" музика,-- то дуже й дуже суб'єктивна "система координат". До речі, згаданий Вами "ширвжиток", переважно, являє собою доволі професійно та якісно скьопану продукцію. Інша річ, що вона -- не смачна: бо прісна та вторинна, як не третинна. А назва "русская" до отого "продукту" приклеїлося якось само по собі, іноді можна почути "совєтская". Але є, як мені здається, і об'єктивне підґрунтя до такої гуртової назви. Колись, я побачив таку собі "настанову з написання правільної совєцької музики". Її суть зводилася до того, що у правільній совєцькій пісні обов'язково мав бути присутній дух совєцького гімну. У практично всій "російькій" теж присутній такий собі дух. Тільки не гімну, а того, що зветься вельми схожим словом.
> В противном случае, Поплавский оказывается "национально близким" по сравнению, скажем, с Чайковским. Прикажете слушать?
Порівняння не є коректним! Хоч я і не симпатиком ані музики Чайковського, ані творчости Поплавського. Але не можу не сказати, що соціяльно- художнє хуліганство Поплавського для мене є, дійсно, цікавішим, аніж клясичні гармонії Пєтра Ільіча.
І на сам кінець. Про "прікажєтє слушать". Поки що, на превеликий жаль, в Україні "пріказивают слушать блатняк", скльопаний чи то під натив, чи то під модерн.
А Поплавського,-- послухайте! Дуже раджу! Він бездоганно демонструє, як робиться "русская" музика.
2002.04.24 | Mary
:-)))(-)
2002.04.24 | Augusto
Дивлюся, а в мене сирок стьобанутий з'явився!
Тільки про мене і думає (як ото я змолоду завжди про дівчат думав)! Ну при чому я до цієї теми? Чи я співаю? Я люблю так заслухати рок-ен-рола, навіть під Емінема погигикати, але ж, Ратя, слухай блатняк наздоров'я! Ну де тобі зрозуміти іншу музику?2002.04.24 | Шим
Все-таки смешно искать у музыки национальность...
Разумеется, я знаю, что сравнение Поплавского с Чайковским заведомо некорректно. Как некорректны и поиски национальности в музыке.Если уж на то пошло, то русская музыка - это "Во поле березка стояла".
Русская народная музыка ничем украинской народной не хуже и не лучше.
Каждая страна и каждый народ создает свои шедевры и свой кич - и в классике, и в джазе, и в бардовской песне (Тут, кстати, русская музыка весьма и весьма на высоте), и в попсе, наконец.
Переход к суждению о музыке по национальности опасен практикой "пусть звучит кич, лишь бы наш".
Я все-таки думаю, что проблемы здесь как таковой не существует. Так ли уж нам "приказыват слушать блатняк"? Когда радио у меня в машине ловит "Владимирский централ", я просто переключаюсь на другую станцию. Выбор есть.
Адвокат писал: > Охоче підтримав би Вашу клясацію, аби мова йшла про телевізори, чи холодильники
А ситуация, на самом деле, похожая. Просто надо признать способность потребителя выбирать хорошее. Ибо хочется потреблять не отечественное, а качественное. Поэтому покупают телевизоры SONY, но относительно одежды, продуктов питания - уже не так ведутся на импорт. Кто против хорошего? То же и в культуре. В театр Франка ходили всегда, даже принципиально русскоязычные даже в самый жестокий советский застой. Вакарчука я слышал по FM, находясь в Минске. Есть качество - будет спрос, который не перешибешь блатным шансоном.
Конечно, вкус - дело тонкое. Трудно разграничить "плохое" и "хорошее". Но есть те, кто занимается этим профессионально на многих теле- и радиоканалах. Они конкурируют между собой и в борьбе за слушателя вынуждены напрягать свой слух и вкус. Так что качественная музыка придет (и уже приходит) к нам неизбежно. А если кто-то изначально ориентируется на любителей "ботать по фене", ради бога. Свет на нем клином не сошелся.
И еще. В советские времена была издана куча дерьмовых книжек. Потому что про войну. Или о роли партии. Вот чем оборачивается смещение критериев. Фуфло не должно занимать эфир, только потому, что это - фуфло на государственном языке.
И последнее. Блатняк - это не русская музыка.Это культура зоны. Если начать называть имена, связанные с настоящей музыкой и истинной культурой - места не хватит. Давайте быть справедливыми.
2002.04.24 | Грець
Вибору нема
Шим писав: =Когда радио у меня в машине ловит "Владимирский централ", я просто переключаюсь на другую станцию. Выбор есть.А я раніше слухав радіо "Континент", а тепер його нема. З'явилася якась "Мєлодія", яка крутить совіцькі пісні типу "По пильним трапінкам дальокіх планєт астануцца наші слєди..." Ностальгію таке лайно може викликати лише в осіб, замурованих у кремлівській стіні. Решта ФМ - однаковісінькі, мов безяйцеві близнята. Російськомовні, примітивні, однакові голоси ведучих, однакові "хохми", все однакове. У столиці України єдина україномовна радіостанція в ФМ-діапазоні... львівська. Радіо "Люкс". Та й ту, кажуть, купив новий хазяїн і переводить на кацапське наріччя. Хто її слухатиме серед болота однакових? Чим вона відрізнятиметься? Зараз хоч українська інтелігенція змушена слухати, незважаючи не тупого ведучого Ґєнека й гнилуватий добір музички.
Отакий вибір...
2002.04.24 | Олександр
В тому і справа
Грець писав(ла):> А я раніше слухав радіо "Континент", а тепер його нема.
Здається, на "Континенті" була дуже цікава передача для любителів джазу ? Я сам - не прихильник цього жанру, але слухав її із задоволенням... Шкода. :(
>З'явилася якась "Мєлодія", яка крутить совіцькі пісні типу "По >пильним трапінкам дальокіх планєт астануцца наші слєди..."
>Ностальгію таке лайно може викликати лише в осіб, замурованих у >кремлівській стіні.
А взагалі цікаво, на кого це сміття розраховане ?
>Решта ФМ - однаковісінькі, мов безяйцеві близнята. Російськомовні, >примітивні, однакові голоси ведучих, однакові "хохми", все однакове.
От що паршиво. Що ніби вибір і є, але він схожий на вибір в магазині часів пізнього застою: і товари є, але купувати нема що... :)
Як чую їхні "привітання", то у мене складається враження, ніби я живу серед імбецилів. Невже саме така мета цих всіх генераторів помиїв - зробити нас імбецилами ? :)
2002.04.25 | Грець
Уже й радіо "Люкс" не стало
24 квітня воно перейшло на кацапське наріччя, почало крутити кацапські пєсєнкі. Дожилися - нас у Києві кацапізують буцімто круті націоналюги-галичани. Отже, вибору в українців у столиці України ще побільшало...PS. Хоч це за формою стосується гілки "Мова", але по суті, це значно, значно, значно більше. А нумо бойкотувати радіо "Люкс". Не слухаймо, а хто працює в рекламі - робіть усе, щоб реклами їм не перепадало. Геть падлюк з Києва!
2002.05.06 | kiev_ant
ГЕТЬ кацапоЛЮКСіну з Києва!!!!
GKO "ZaPravdu!" baykotue kacapoLUXiv nesluhayuchy yih i agituyuchy inshyh!ANT
2002.05.16 | dachau
Re: ГЕТЬ кацапоЛЮКСіну з Києва!!!!
Висловити свою зневагу і ненависть люксусовим зрадникам можна через їхній "цвєтной тілєфон":http://www.radiolux.com/colorphone/index.html
2002.04.25 | Рoман ShaRP
Вуха тре чистити! Це ж вам не мізки промивати!
Грець писав(ла):> Російськомовні, примітивні, однакові голоси ведучих, однакові "хохми", все однакове.
"Золоті ворота" -- нова радіостанція у Києві. 95-96 (95.6) FM +/- (у мене вдома не "цифра", тому й можу неточно написати), формат -- російськомовний рок (переважно), але час від часу з*являється заставка "Знай наших", або "Слухай українське" -- і до ефіру йде щось з України.
Ведучі, стільки я їх слухав вряди-годи , -- україномовні.
Правда, як і ТРК "Золоті ворота", то, мабуть, знову погане радіо. Бо продажне.
2002.04.25 | Грець
Таки треба
Пане Шарп, а я не хочу "час від часу", або "вряди-годи". я хочу - і маю право, гарантоване Конституцією - ввімкнути радіоприймача чи телевізора - і хоч на одному каналі почути свою мову, проголошену статтею 10 згаданої Конституції ДЕРЖАВНОЮ. Після вчорашнього переходу на кацапське наріччя останнього україномовного радіо "Люкс", після окупації кацапським "секондгендом" УТ-1, яким українцям тицяють в очі, мовляв, у вас же цілий канал україномовний - я позбавлений конституційних прав ЦІЛКОВИТО. На разі тільки радіо "Свобода" (закордонне!) дає мені 3 години щодня хоч якогось відпочинку від падлюк, яких я справді ненавиджу, як ви слушно написали в іншому постингу.2002.04.25 | Рoман ShaRP
Ще й як треба!
Я вам не пан, моя батьківщина СРСР, щоб ви знали.Можете слухати Промінь 105 ... десь так, або на середніх, ну а І-ша програма українського радіо РАДО прийме вас у свої обійми, і надасть конституційних прав і розповідей про то, як у нас тут з ними добре жити аж до несхочу.
> Пане Шарп, а я не хочу "час від часу", або "вряди-годи". я хочу - і маю право, гарантоване Конституцією - ввімкнути радіоприймача чи телевізора - і хоч на одному каналі почути свою мову, проголошену статтею 10 згаданої Конституції ДЕРЖАВНОЮ.
І ПОЧУЄТЕ! Якщо вуха почистите.
>Після вчорашнього переходу на кацапське наріччя останнього україномовного радіо "Люкс", після окупації кацапським "секондгендом" УТ-1, яким українцям тицяють в очі, мовляв, у вас же цілий канал україномовний - я позбавлений конституційних прав ЦІЛКОВИТО. На разі тільки радіо "Свобода" (закордонне!) дає мені 3 години щодня хоч якогось відпочинку від падлюк, яких я справді ненавиджу, як ви слушно написали в іншому постингу.
ХОЧУ та МАЮ ПРАВО цікаві слова. Як то каже східне прислів*я, від повторення слова "халва" в роті солодше не стає.
2002.04.25 | Адвокат ...
А я й думаю: що ж цьому гострому нікові не так!
Рoман ShaRP писав(ла):> Я вам не пан, моя батьківщина СРСР, щоб ви знали.
Тепер все зрозуміло. Ностальґія, туга за батьківщиною, мов ракова пухлина, згризає тендітну душу... Такий собі, майже реліґійний, подвиг -- мучиницьке життя совка у пост- совковій Україні...
Шарпе, Вам піонерські табори, час від часу, не сняться?
2002.04.25 | Рoман ShaRP
Re: А я й думаю: що ж цьому гострому нікові не так!
Адвокат ... писав(ла):> Рoман ShaRP писав(ла):
> > Я вам не пан, моя батьківщина СРСР, щоб ви знали.
>
> Тепер все зрозуміло. Ностальґія, туга за батьківщиною, мов ракова пухлина, згризає тендітну душу...
Та ні, скоріше -- за анархією після її розпаду
>Такий собі, майже реліґійний, подвиг -- мучиницьке життя совка у пост- совковій Україні...
Що характерно, у цій Україні багато у кого життя теж не солодке, незалежно від того, які у нього погляди. Хоч ти "совок", хоч нацик який-небудь.
> Шарпе, Вам піонерські табори, час від часу, не сняться?
Ні, бо я ніколи у них не був. Я був анархіст, космополіт та індивідуаліст , і коли моя вчителька рос. мови про то дізналася, вона сказала : "Це пекельна суміш".
2002.04.25 | Грець
Вам хочеться війни?!
> Я вам не пан, моя батьківщина СРСР, щоб ви знали.Громадянине Шарп, мпже ви й сам покійник, живий труп, як ваш СРСР? Зомбі ви якесь?
>Можете слухати Промінь 105 ... десь так, або на середніх, ну а І-ша програма українського радіо РАДО прийме вас у свої обійми, і надасть конституційних прав і розповідей про то, як у нас тут з ними добре жити аж до несхочу.
Ви відстали від життя. Всі ці радіва захопило радіо "Ера" й повним ходом крутить російськомовні пєсєнкі та робить огляди кацапських газет типу "Кієвскій ригаон".
>І ПОЧУЄТЕ! Якщо вуха почистите.
Я так міркую, що спілкуючись на форумах, вимовляючи одні одних, ми прагнемо дійти спільної думки мирним шляхом. А ви й вам подібні весь час натякають, що добре було "кровушкі попускать". Ви ввжаєте, що в цьому є сенс? Пропоную обговорити вашу ідею.
2002.04.26 | Рoман ShaRP
Яка війна у цирку?
> Громадянине Шарп, мпже ви й сам покійник, живий труп, як ваш СРСР? Зомбі ви якесь?з чого ви взяли? Спитайте у Свистовича чи Мартинюка. Зомбі, але пиво (самогон) п*є
> >Можете слухати Промінь 105 ... десь так, або на середніх, ну а І-ша програма українського радіо РАДО прийме вас у свої обійми, і надасть конституційних прав і розповідей про то, як у нас тут з ними добре жити аж до несхочу.
>
> Ви відстали від життя. Всі ці радіва захопило радіо "Ера" й повним ходом крутить російськомовні пєсєнкі та робить огляди кацапських газет типу "Кієвскій ригаон".
Але ведучі ж україномовні? Ілі как? Є масові демонстрації протесту проти "захоплення"? Чи брали у бойових діях танки та авіація?
> >І ПОЧУЄТЕ! Якщо вуха почистите.
>
> Я так міркую, що спілкуючись на форумах, вимовляючи одні одних, ми прагнемо дійти спільної думки мирним шляхом. А ви й вам подібні весь час натякають, що добре було "кровушкі попускать". Ви ввжаєте, що в цьому є сенс? Пропоную обговорити вашу ідею.
М-да?
Мій сусід, товариш Романович, колишній замдиректора заводу "Електрон", каже, що у нациків у голові три звилини "жиди, москалі, комуняки". Ось буквально зовсім не давно, йоц-тоц-перевертоц, у когось таке бачив. Не підкажете, хто то був такий?
Що ж до мене, то я пропоную НЕ шукати "жидів, москалів та комуняк". Так що якщо у нас і є спільний шлях, ми йдемо по ньому у протилежні боки.
Ну а після вашої відповіді DevRand'у, з яким у мене пару разів сходилися доріженьки, "мнє с вас смєшно". То яка тут кровушка
2002.04.26 | Грець
Шарп, ви придурюєтесь чи такий і є?
У дитинстві читав фантастичне оповідання про чувака, який потрапив на планету сліпих. Він їм розказував про барви, про сонячні промінці, а вони йому казали - божевільний ти, хлопче. І, здається, виколупали йому оченята таки, щоб не варнякав, а був як усі.То ви справді не бачите, що відбувається, чи вам просто класно це не бачити? Чи воно вас влаштовує? Судячи з усього, так і є.
Не хочеться з вами більше дискутувати. Бісеру шкода.
2002.04.27 | Рoман ShaRP
Re: Шарп, ви придурюєтесь чи такий і є?
Грець писав(ла):> У дитинстві читав фантастичне оповідання про чувака, який потрапив на планету сліпих. Він їм розказував про барви, про сонячні промінці, а вони йому казали - божевільний ти, хлопче. І, здається, виколупали йому оченята таки, щоб не варнякав, а був як усі.
> То ви справді не бачите, що відбувається, чи вам просто класно це не бачити? Чи воно вас влаштовує? Судячи з усього, так і є.
Ну, я ж вам вже писав -- мені нецікаві сіонізми і т.д. і т.п. , у мене немає такої "ненависті до москалів" та "їх" FM-ів... і т.д. і т.п.
Так що я такий і є. За підтримки DevRand'a я знаю, що я не один такий є.
Я ЗНАЮ, що я не "як усі", проте ваше бачення не сходиться з моїм (і ще багато з чиїм мабуть не зійдеться).
> Не хочеться з вами більше дискутувати. Бісеру шкода.
З моєї точки зору то був не бісер, а , перепрошую, послід козячий.
2002.04.27 | Грець
Re: Може ви й Кучму любите?
Такий класний, на гітарі грає, рідна мова - російська, жінка кацапська, зять - сіоніст. Може ви я сам такий? Грошей на пересадку волосся вистачає?2002.04.29 | Рoман ShaRP
Ні.
Не люблю я кучму, думав, про то всі знають, хто читає цей форум. Але, перефразуючи старий анекдот, наці (ви) не читач, наці письменник.Грець писав(ла):
> Такий класний, на гітарі грає, рідна мова - російська, жінка кацапська, зять - сіоніст. Може ви я сам такий? Грошей на пересадку волосся вистачає?
Наці, го вест чи там куди, відчепися-попустися. У мене краща подруга зі школи сіоністка (чи хто там вона має бути підпрацьовуючи викладачем іудаізму).
Вона і на гітарі грає, і вірші пише, у школі добре знала математику, фізику та хімію, поступила у медичний, паралельно вивчила штук сім мов, сама заробляла, утримувала родичей у Києві і навіть у Ізраіль допомагала, закінчила медичний і стала нейрохірургом.
Ну, покажіть мені таку обдаровану людину, та ще й при цьому наці?
А я не бачу. Може, тому, що ті, у кого у голові наука не хворіють на пошуки "сіонізмів".
Тож кіш мін вей тохес, чи як там сіоністи кажуть?
2002.05.01 | Грець
Ви - шабесґой чи...
... щирий жид? Якщо перше - то самі леккен їх ін арш, раз оні такі талантлівиє і умниє. Ілі в кгайнєм случає - кгасівиє. Якщо друге, то це ще раз підтверджує все, про вас написане - сієте зерна розбрату. А потім обурюєтеся за наслідки.PS. А я маю купу знайомих сіоністів - повних дебілів. Але від того не менш противних в огидних.
А на ваше "ґоу вест" - наше "ґоу на Близький Схід". А краще - на Х
2002.05.02 | Рoман ShaRP
Re: Ви - шабесґой чи...
Грець писав(ла):> ... щирий жид?
Та що ви, дядьку, ХАЙ ВАМ ГРЕЦЬ!
Я анархіст, космополіт та індивідуаліст.
> Якщо перше - то самі леккен їх ін арш, раз оні такі талантлівиє і умниє. Ілі в кгайнєм случає - кгасівиє. Якщо друге, то це ще раз підтверджує все, про вас написане - сієте зерна розбрату.
> А потім обурюєтеся за наслідки.
Ну ви дядьку і смішний -- скрізь шукаєте руку сіонізьму, знаходите, а потім виголошуєте, що Я, який сіонізьму не шукаю і інших до того не закликаю, сію зерна розбрату.
Хто гучніше всіх кричить "тримай крадія"?
> PS. А я маю купу знайомих сіоністів - повних дебілів. Але від того не менш противних в огидних.
І як ви з ними боретесь ?
> А на ваше "ґоу вест" - наше "ґоу на Близький Схід". А краще - на Х
Якщо наці послав мене кудась "подалі" -- значить я не збочив з вірного шляху.
2002.04.27 | Мамарига
Re: Яка війна у цирку?
Рoман ShaRP писав(ла):> з чого ви взяли? Спитайте у Свистовича чи Мартинюка. Зомбі, але пиво (самогон) п*є
......
> Ну а після вашої відповіді DevRand'у, з яким у мене пару разів сходилися доріженьки, "мнє с вас смєшно". То яка тут кровушка
......
Пив самогонку о-го-го з ким:
Схилися, смертний, перед нами!
Я ж недарма лизав і лижу.
Тіпа хокку.
2002.05.04 | Рoман ShaRP
???
Мамарига писав(ла):> Рoман ShaRP писав(ла):
>
> > з чого ви взяли? Спитайте у Свистовича чи Мартинюка. Зомбі, але пиво (самогон) п*є
> > Ну а після вашої відповіді DevRand'у, з яким у мене пару разів сходилися доріженьки, "мнє с вас смєшно". То яка тут кровушка
......
>
> Пив самогонку о-го-го з ким:
> Схилися, смертний, перед нами!
> Я ж недарма лизав і лижу.
>
> Тіпа хокку.
Тіпа не догнав. Я просто наводи свідків, що я жива людина. А "огого з ким" тут ні до чого.
2002.05.07 | Мамарига
Re: ???
Замість епіграфу:> Так що я такий і є. За підтримки DevRand'a я знаю, що я не один такий є.
> Я ЗНАЮ, що я не "як усі", проте ваше бачення не сходиться з моїм (і ще багато з чиїм мабуть не зійдеться).
> > Не хочеться з вами більше дискутувати. Бісеру шкода.
> З моєї точки зору то був не бісер, а , перепрошую, послід козячий.
.............
Індивічний анархід
Героїчно сіяв послід
За підтримки модератора.
:-)
2002.05.08 | Рoман ShaRP
Re: ???
Так і не зрозумів вас.Напевне, це вища мудрість, чи музика сфер ...
Щось таке, не для простих смертних.
2002.05.12 | Мамарига
Re: ???
Рoман ShaRP писав(ла):> музика сфер ...
Треба було сказати - "божа роса". Так воно хрестоматійніше.
> Щось таке, не для простих смертних.
Пояснюю.
Якщо під час суперечки двох джентльменів, один з них раптом починає козиряти особистими походами на пиво з місцевими авторитетами і/або адміністрацією, то такий джентльмен, тим самим, автоматично переводить сам себе в статус шестьорки. Або ж холуя, якщо виражатися літературно.
Відмазка, мовляв це виключно заради доказу невіртуальності, не канає. Ну запиталися, чи пан випадково не зомбі... Можна подумати, ніби майстерно виготовлений зомбі не може ходити на пиво зі Свистовичем.
2002.05.12 | Рoман ShaRP
Re: ???
Мамарига писав(ла):> Рoман ShaRP писав(ла):
>
> > музика сфер ...
>
> Треба було сказати - "божа роса". Так воно хрестоматійніше.
А kiss my ass with love, baby (!) не хочте?
>
> > Щось таке, не для простих смертних.
>
> Пояснюю.
>
> Якщо під час суперечки двох джентльменів, один з них раптом починає козиряти особистими походами на пиво з місцевими авторитетами і/або адміністрацією, то такий джентльмен, тим самим, автоматично переводить сам себе в статус шестьорки. Або ж холуя, якщо виражатися літературно.
>
Йой, мені смішно.
> Відмазка, мовляв це виключно заради доказу невіртуальності, не канає. Ну запиталися, чи пан випадково не зомбі... Можна подумати, ніби майстерно виготовлений зомбі не може ходити на пиво зі Свистовичем.
Пане, ваша дупа готує проти вас змову. Вона хоче заняти місце вашої голови. Наполовину їй це вже вдалося.
Світ бачиться тільки у гімні, а почуття гумору давно вже висране.
Стережіться подальшіх заколотів, а мене облиште, будьласка, бо я, ниций та прізємльонний, який нічим і не думав "козиряти", не заслужив такої розваги у вашій просвітленій (тільки мабуть знизу догори а не згори до низу) особі.
2002.05.14 | Мамарига
Re: ???
Рoман ShaRP писав(ла):> > Треба було сказати - "божа роса". Так воно хрестоматійніше.
>
> А kiss my ass with love, baby (!) не хочте?
Не хочу. Не з тих. Шукай партнерів деінде.
> > Пояснюю.
> >
> > Якщо під час суперечки двох джентльменів, один з них раптом починає козиряти особистими походами на пиво з місцевими авторитетами і/або адміністрацією, то такий джентльмен, тим самим, автоматично переводить сам себе в статус шестьорки. Або ж холуя, якщо виражатися літературно.
> >
>
> Йой, мені смішно.
Буває.
> > Відмазка, мовляв це виключно заради доказу невіртуальності, не канає. Ну запиталися, чи пан випадково не зомбі... Можна подумати, ніби майстерно виготовлений зомбі не може ходити на пиво зі Свистовичем.
> Пане, ваша дупа готує проти вас змову. Вона хоче заняти місце вашої голови. Наполовину їй це вже вдалося.
> Світ бачиться тільки у гімні, а почуття гумору давно вже висране.
О, бач які конвільсії. Значить не зомбі. Їм правда очі не коле. А з присвистом умієш?
> Стережіться подальшіх заколотів, а мене облиште, будьласка, бо я, ниций та прізємльонний, який нічим і не думав "козиряти", не заслужив такої розваги у вашій просвітленій (тільки мабуть знизу догори а не згори до низу) особі.
Щось ти мариш. Який там заколот. Ну, ниций хтось, приземлений... щоб не сказати гірше... подумаєш, новина.
Треба ж зафіксувати відхилення від правил джентльменської дискусії.
Для історії.
2002.04.24 | Адвокат ...
Re: Все-таки смешно искать у музыки национальность...
Шим писав(ла):> Разумеется, я знаю, что сравнение Поплавского с Чайковским заведомо некорректно. Как некорректны и поиски национальности в музыке.
Ви помиляєте сь, шановний! Практично уся музика, за виключенням, хіба що, рейву з хаосом, є глибоко національною. Навіть академічна.
> Если уж на то пошло, то русская музыка - это "Во поле березка стояла".
І "берьозка", і "мурка",-- теж.
> Русская народная музыка ничем украинской народной не хуже и не лучше.
Ну, це для якого вуха, шановний. Якщо взяти до уваги таке вухо, що "ля-ля-фа" йому досить,-- згода. Якщо ж брати до уваги усі сім нот,-- ріжниця драматична.
> Каждая страна и каждый народ создает свои шедевры и свой кич - и в классике, и в джазе, и в бардовской песне (Тут, кстати, русская музыка весьма и весьма на высоте), и в попсе, наконец.
Перепрошую, феномен моськальської бардовської пісні,-- штука окрема. Там, швидше, варто про позію говорити. Бо музики там,-- "ля-ля-фа", себто абсолютний нуль.
Із джазом у москалів, як і у їхніх попередників- совків, кепсько. Не ритмічні вони, й квит. А джаз вимагає витонченого відчуття саме ритму. Щодо академічної музики,-- згоден. Там вони -- майстри.
> Переход к суждению о музыке по национальности опасен практикой "пусть звучит кич, лишь бы наш".
Та ні, шановний, "парасизм",-- то не арґумент. Просто він має "зпрацьовувати", коли треба обирати між двох рівно не якісних виробів.
>
> Я все-таки думаю, что проблемы здесь как таковой не существует. Так ли уж нам "приказыват слушать блатняк"? Когда радио у меня в машине ловит "Владимирский централ", я просто переключаюсь на другую станцию. Выбор есть.
Та нема його.
> А ситуация, на самом деле, похожая. Просто надо признать способность потребителя выбирать хорошее. Ибо хочется потреблять не отечественное, а качественное. Поэтому покупают телевизоры SONY, но относительно одежды, продуктов питания - уже не так ведутся на импорт. Кто против хорошего? То же и в культуре. В театр Франка ходили всегда, даже принципиально русскоязычные даже в самый жестокий советский застой. Вакарчука я слышал по FM, находясь в Минске. Есть качество - будет спрос, который не перешибешь блатным шансоном.
Із побутовою технікою справа інша. Є певні об'єктивні критерії. Щодо музики, то тут все вельми схоже на преференції щодо їжі. Був час, коли відчизняна їжа була кепська. Але ті часи пройшли.
> Конечно, вкус - дело тонкое. Трудно разграничить "плохое" и "хорошее". Но есть те, кто занимается этим профессионально на многих теле- и радиоканалах. Они конкурируют между собой и в борьбе за слушателя вынуждены напрягать свой слух и вкус. Так что качественная музыка придет (и уже приходит) к нам неизбежно. А если кто-то изначально ориентируется на любителей "ботать по фене", ради бога. Свет на нем клином не сошелся.
Ваші б слова,-- та до Бога! Це про якісну музику. Однак, схильність до блатняка,-- то дуже цікаве відлуння душевного стану нашого суспільства. І конкуренція мовників не зможе кардинально той стан змінити. "Струмєнт нє тот!"
> И еще. В советские времена была издана куча дерьмовых книжек. Потому что про войну. Или о роли партии. Вот чем оборачивается смещение критериев. Фуфло не должно занимать эфир, только потому, что это - фуфло на государственном языке.
"Фуфло" у нашому етері домінує. І те "фуфло", навіть, не власного виробництва. А Ви кажете: "нє должно"...
> И последнее. Блатняк - это не русская музыка.Это культура зоны. Если начать называть имена, связанные с настоящей музыкой и истинной культурой - места не хватит. Давайте быть справедливыми.
Ви, знов таки, не праві. Є такий моськальський поет- пісняр Ілья Рєзнік. Дуже успішний. Так от він, жартома, провів таке собі дослідження москальських частушек. І з'ясував, що отой суто моськальський пісенний жанр має лише дві теми: "пра ето" та про буцигарню. А тепер подумки проаналізуйте все, що Ви чули...
2002.04.24 | Flos
Re: Все-таки смешно искать у музыки национальность...
>> Ви помиляєте сь, шановний! Практично уся музика, за виключенням, хіба що, рейву з хаосом, є глибоко національною. Навіть академічна.
>
Согласен. Только все переплелось, давно уже. Глобализация культуры, знаете ли. Взаимопроникновение культур.
>
> > Если уж на то пошло, то русская музыка - это "Во поле березка стояла".
>
> І "берьозка", і "мурка",-- теж.
Для начала оговорюсь: меня тошнит от российской блатной песни.
Теперь, собственно, по теме:
"Мурка" - одесский еврейский блатной шансон. Так что музыка еврейская и удивительно неплохая. Я недавно слышал ее в исполнении еврейского хора - звучит очень хорошо.
То же можно сказать и про "Гоп-стоп" и про множество других "блатных" песен - их корни в еврейских, венгерских, цыганских песнях, в оригинальной культуре Центральной и Восточной Европы XIX века. Вы можете почувствовать ее лучшее проявление у Кальмана и Штрауса.
Украинская песня тоже связана с той культурой, например через культуру украинских и бессарабских еврейских местечек .
На русской почве эта культура дала пышную ветвь русского городского романса.
Деградация этой традиции в ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫХ советских лагерях и привела к печальному итогу под названием "русский шансон".
>
> > Русская народная музыка ничем украинской народной не хуже и не лучше.
>
> Ну, це для якого вуха, шановний. Якщо взяти до уваги таке вухо, що "ля-ля-фа" йому досить,-- згода. Якщо ж брати до уваги усі сім нот,-- ріжниця драматична.
>
На вкус и цвет товарища нет. Есть много очень красивых русских народных песен. В свое время, сто лет назад, хор Пятницкого произвел фурор в обеих столицах, вытащив их на сцену.
Для меня "Ямщик" и "Ой, мороз, мороз" звучат гораздо лучше любой украинской песни, не сочтите за обиду.
> Перепрошую, феномен моськальської бардовської пісні,-- штука окрема. Там, швидше, варто про позію говорити. Бо музики там,-- "ля-ля-фа", себто абсолютний нуль.
Вы, по-моему, мало бардов слушали. Среди них разные бывают.
"Иронию судьбы или с легким паром" смотрели? Неужели скажете, что плохая музыка?
Кроме Окуджавы и Высоцкого есть Никитины и много еще кто...
>
> >
> > Я все-таки думаю, что проблемы здесь как таковой не существует. Так ли уж нам "приказыват слушать блатняк"? Когда радио у меня в машине ловит "Владимирский централ", я просто переключаюсь на другую станцию. Выбор есть.
>
> Та нема його.
Это плохо.
>
> Ви, знов таки, не праві. Є такий моськальський поет- пісняр Ілья Рєзнік. Дуже успішний.
Я бы не называл его типичным русским композитором. Кстати, Резник - не русская фамилия.
> Так от він, жартома, провів таке собі дослідження москальських частушек. І з'ясував, що отой суто моськальський пісенний жанр має лише дві теми: "пра ето" та про буцигарню. А тепер подумки проаналізуйте все, що Ви чули...
Частушки - просто шуточные песни, соответственно и содержание.
Резник не совсем прав, они разные бывают:
Подробить, так подробить
Чтобы подробилося
Полюбить, так полюбить,
Чтобы серце билося!
Ах, подружки, сердцу больно,
Вам страданья не понять.
Полюбила тракториста
Но не знаю, как сказать.
Подойду к окошку,
Посмотрю немножко,
Что-то милый не идёт,-
Позабыл дорожку.
А кроме частушек есть , например, целый жанр песенный: "Страдания".
Надеюсь, я смог вас убедить не делать поспешных выводов о культуре чужого народа.
2002.04.24 | Deli
Для Flos про єврейську музику
>Так что музыка еврейская и удивительно неплохая.На відміну від інших націй у євреїв нема національної, народної музики. Це все написане професійними музикантами років 100 назад - що і визнають єврейські музичні критики. Якщо захочете послухати щось близьке до того, яка б вона мала бути, єврейська народна, - слухайте народну арабську.
Дещо з справді єврейської народної недавно розкопали в іспанських архівах. На вухо - арабська і все.
2002.04.24 | Shooter
Не знаю, не знаю...
Небога...забув...в Едерлезі так красиво співала саме жидівську пісню..ех..А близькісьть до арабської зрозуміла. Оскільки (принаймі частина арабів) - такі ж семіти, як і жиди.
2002.04.25 | Shooter
Офра Газа називалася (-)
2002.04.24 | Музикант
Скажи мені, яку ти музику слухаєш і я скажу хто ти
Музика - це система виховання. Я би продовжив цю думку, але не є спеціалістом по "метанню бісеру".Ну і компанія у вас, б...
2002.04.24 | Shooter
О!
Музикант писав(ла):> Музика - це система виховання.
Ментальність - це на 85% система виховання Музика (як і мистецтво) - складові ментальності.
2002.05.06 | kiev_ant
людині властиво помилятись
ТИ ПОМИЛЯЄШСЯ!!!!!!!!!!!!!2002.04.24 | ВААСЯ ПУПКІН
Термін "музика" вживається у значенні "пісня"
Оскільки на ФМ-х переважно крутять лише пісні ( я не чув, щоб ставили які-небудь інструменталки напр. СПЕЙС , ЗОДІАК або їм подібні). А пісні звичайно мають текст, слова. І цей текст написаний якою- небудь мовою, якою бог післав. Так от, останнім часом Бог посилає нам чомусь пісні з російськоязичними текстами і російськоязичним прононсом.... таким, зверхнім і "нє тєрпящім возраженій". Ну, є , звичайно, днякі російськоязичні виконавці, які на висоті, так би мовити... в той же час на мій погляд 80% російськоязичної пісні, які крутяться нашими ФМ-мами , це дешеве фуфло, якому місце в московських гарлемах.2002.04.25 | Рoман ShaRP
Кому що ...
ВААСЮ, свого часу мені пощастило побачити Чічеріну та Бі-2 досить зблизька, на прес-конфі.Так от, що мене вразило у цій новій хвилі рос. виконавців -- ПОВНА відсутність "зіроньки"-богообраності як такої. То були люди, що приїхали працювати.
У нас з тим значно гірше, хоча молоде покоління теж мене у тому тішить, проте водночас наводить на думку, що ми таки відстаємо ...
2002.04.25 | Адвокат ...
А з турецькими будівельниками Ви не знайомі, часом?
Як ні,-- розказую: приїзжають, щоб працювати, жодних проявів "зіркової хвороби", маса інших чеснот... але співів їхніх слухати, чомусь, не хоцця... як і Ваших Б-2 з Чичоріною.Романе, актор -- то дещо інще, ніж гарний ремісник.
2002.04.25 | Рoман ShaRP
Re: А з турецькими будівельниками Ви не знайомі, часом?
Адвокат ... писав(ла):> Як ні,-- розказую: приїзжають, щоб працювати, жодних проявів "зіркової хвороби", маса інших чеснот... але співів їхніх слухати, чомусь, не хоцця... як і Ваших Б-2 з Чичоріною.
>
> Романе, актор -- то дещо інще, ніж гарний ремісник.
На колір та смак ... от ви кажете "не хоцца", а мені -- цілком нормально, приємно.
От "обличчям Пепсі" стали двоє людей -- Юля Чічеріна та Слава Вакарчук. Юля не соромиться до своїх шанувальників вийти, поспілкуватися, ані лавровий ані інший вінок на себе не одягає ...
А Вакарчук? Вакарчук друкується одночасно у 3-х моднячих журналах на обкладинці, він "супа-пупа зірка", а от співає ... більше читає, аніж співає, чи робить, аби за нього підспівували люди.
Та я знаю що актор не ремісник, то чого ви мене дурите казочками про будівельників? Я кажу саме про артистів, на своєму досвіді переконавшись у відмінностях у поведінці "наших" та "їхніх".
От будівельників їхніх (з Росії чи з Туреччини) не бачив. Зате будівельник з Києва запевняв мене, що стиль роботи його відрізняється від стилю роботи "бендер", наприклад. Пряму мову не подаю, бо багато матів (вони, будівельники, так розмовляють), але приблизний зміст промови був такий , що беруть дешевше (демпінг?), та *дуже економні і невибагливі до побутових умов* (і жити будуть у тій хаті, яку ремонтують).
2002.04.28 | ВААСЯ ПУПКІН
Кому що , а курці просо.
Я не зрозумів, Романе, це ти мені заперечив чи підтвердив чи що ???Я радий, що ти бачив живу Чичеріну, але я волів би бачити живу Чиччоліну :-)) А щодо "Бі-2" , то чи не перетворилися вони на "Бі-3" у той момент, коли ти їх "бачив" ? :-))
Я теж багато кого бачив живого, ну і що ???
Мова про "національність" музики і про те, що розумілося під словами "російська музика", чи не так ?
2002.04.29 | Рoман ShaRP
Re: Кому що , а курці просо.
> Я не зрозумів, Романе, це ти мені заперечив чи підтвердив чи що ???>
> Я радий, що ти бачив живу Чичеріну, але я волів би бачити живу Чиччоліну :-)) А щодо "Бі-2" , то чи не перетворилися вони на "Бі-3" у той момент, коли ти їх "бачив" ? :-))
> Я теж багато кого бачив живого, ну і що ???
> Мова про "національність" музики і про те, що розумілося під словами "російська музика", чи не так ?
Я заперечив зі свого погляду ОЦЕ:
> останнім часом Бог посилає нам чомусь пісні з російськоязичними текстами і російськоязичним прононсом.... таким, зверхнім і "нє тєрпящім возраженій". Ну, є , звичайно, днякі російськоязичні виконавці, які на висоті, так би мовити... в той же час на мій погляд 80% російськоязичної пісні, які крутяться нашими ФМ-мами , це дешеве фуфло, якому місце в московських гарлемах.
Стосовно ж російськоязичності, то ти мені нагадав старий анекдот
"Шарікас -- Гавс! Гавс".
Російська мова була державною у великому державному утворенні під назвою СРСР. Вона була розмовною для багатьох людей, які у ньому жили.
В останні роки існування, коли у тій тоді ще існуючий державі почався розквіт музики, багато людей творили цьою мовою, і у них не питали національність і не закидали їм "російськомовність".
Це міг бути кореєць, армянин, чи хто там ще ... вони писали/співали на рос., а я їх слухав.
Будь-якою мовою можна шукати погане, а можна добре, ну а то, що написав ти -- мовна фобія без раціонального обгрунтування.
Колись по "брехунцю" щодня крутили Р. Кириченко "Я козачка твоя, я дружина твоя". Вже з третього разу воно так задовбало мене, що ліпше б я слухав "Есаул, есаул".
Ключ від проблема ЯКОСТІ -- не у мові.
2002.04.30 | Дебіл
Українське лайно так дратує мене, що я годен не тільки занюхнути
Українське лайно так дратує мене, що я годен не тільки занюхнути, але навіть скуштувати будь-яке інше лайно, крім українського. Єдине українське нелайно це Непідкупний Скрябін, прийшли нові, значно озиміші люди. Вони срать-два срать-два хотіли на долю своєї культри. Бо коли вже так склалося історично, що хахлу за його хахляцькі мову та звички в Києві мєнти пику б’ють, то так воно культурніше.2002.05.02 | Рoман ShaRP
Ти сказав.
Дебіл
писав(ла):> Українське лайно так дратує мене, що я годен не тільки занюхнути, але навіть скуштувати будь-яке інше лайно, крім українського. Єдине українське нелайно це Непідкупний Скрябін, прийшли нові, значно озиміші люди. Вони срать-два срать-два хотіли на долю своєї культри. Бо коли вже так склалося історично, що хахлу за його хахляцькі мову та звички в Києві мєнти пику б’ють, то так воно культурніше.
2002.04.29 | Shooter
Ги :)
А "звіздочку" Земфіру Вам не доводилось зблизька бачити?2002.04.27 | Дід Піхто
Re: Все-таки смешно искать у музыки национальность...
Синку, якби у музики не було національності, то ніхто б у світі не став проводити Бріт Евордзи, Амерікен Евордзи, Айріш Евордзи, і купу інших таких церемоній, де визначають в першу чергу своїх, а для всіх інших є спеціальні ніші - "Найкращий закордонний артист/група/співак/співачка...". Зверни увагу, що найпрестижнішими нагородами є далеко не Емтівішний Евордз, а саме Греммі (американська нагорода) та Бріт (британська). Дві країни, де музична індустрія найкраще розвинена. Тут недавно в англійців сталися неприємності - жоден їхній сингл не потрапив в американський Топ 100. Так крику було на весь світ. А ти кажеш нема національності...2002.04.24 | Галина
Re: Аугусто, как пример моральной деградации личности!
Ратибор, облиш паяца в спокої !2002.04.24 | Englishman
I chogo ci zhinky tak Augusto ne ljublyat'?
Ja vzhe 3 chy 4 narahuvav na c'omu forumi.. Chy ce odna rozcharovana osoba, ale pid riznymy nikamy? :-)2002.04.24 | Augusto
Я викликаю, мабуть, сильні емоції.:))
Така пісня є в групи "Рібля Чорба": Волим-волим-волим жене, али они мало манjє воле мене (Люблю-люблю-люблю жінок, але вони трохи менше люблять мене), спеціально для мене написана!2002.04.24 | Mary
Це таке взаємне загравання-Августо провокує, вони обурюються(:-)
2002.04.24 | Augusto
Тут вже мене провокують!
Зверніть увагу на те, що мене тут і не було, а раптом мене поминають! Здегенерував я, бачите (а може я такий і був від початку?).2002.04.24 | Shooter
Тут!
Augusto писав(ла):> Думки про мене ошляхетнюють.
Кого, Вас?
2002.04.25 | Augusto
Re: Того хто думає, звичайно.
Shooter писав(ла):> Augusto писав(ла):
> > Думки про мене ошляхетнюють.
>
> Кого, Вас?
Якщо я думаю про себе - мене ошляхетнюють. Біблійні істини.
2002.04.26 | Євген
Та нормальний мужик Ауґусто !
Ратибор, облиш паяца в спокої !Галино, якщо ти Ауґусто вважаєш паяцем, а Ратибора ні - то ти ду-у-у-уже глибоко помиляєшся. Затятішої до дурниць особи (це я про Ратибора), яка нізащо не погодиться зі щонайменшою думкою опонента, а лише гнутиме свою лінію, провокатора і "україножера" - такої особи не часто зустрінеш.
А те, що Ауґусто сказав про Чайковського ... Ось ти, навіть якщо ти знаєшся на класичній музиці і любиш її, ти що, ніколи в житті не зустрічала людей, які її не слухають і не переносять ? Я, для прикладу, класики не люблю - у дитинстві загодували. А одна-дві пісеньки Поплавського мені навіть сподобалися - там щось було про Україну, класна картинка, чи з Сумською, коли вона сльозу пускала під час розставання з Поплавським - дуже навіть прикольно !
2002.04.27 | Augusto
Я про Чайковсого нічого не казав взагалі!
> А те, що Ауґусто сказав про Чайковського ...
Що за екрани в людей? Читають і те, що не було ніколи написано! Я всеядний в музиці, в мене є і класична музика ( і Чайковскій є, і Вагнер, Шопен, Моцарт, i багато чого є) Емінем (Don't fuck with Shady, 'couse Shady, will fucking kill ya !)(а між ними і рок-ен-рол різних відтінків, і реггі, і попса (Дженіфер Лопес чи Шакіра, наприклад) і соул і чого тільки нема)).
2002.04.24 | Адвокат ...
Сратіборе, не переймайтеся. ;-)
Ратибор писав(ла):> Моральное разложение этого индивида (Аугусто), налицо. Есть вещи, которые, выше всех национальных предрассудков, - это музыка Шопена, Моцарта, Рахманинова, Глинки, Чайковского,Сольери....; философия Шопенгаура и Ницше; картины Дали и Микеланджело, античная культура греков,римлян,..... - все это достояние человечества, а не какой-то отдельно взятой нации .................шовинизм Агусто приобретает извращенные формы зятянувшейся душевной болезни, которую нужно лечить......мне искренне жаль тех, кто следует его примеру..
Замість жаліти "нещасних націоналістів", вивчить, краще, як вірно писати прізвища геніїв світової культури, "Сольєрі" Ви недодєланий.
І ще. Не кепсько було б Вам навчитися розріжняти ніки. Бо Ваші дописи, часто густо,-- то суцільний потік, зпродукований "мнєчкою переслідування".
Чатєльнєй нада работать, маладой чєлавєк!!!
2002.05.07 | PIN
Re: Что такое "русская музыка"?
Абсолютно згодна з Вами. Я розмовляю і думаю російською мовою, але від "русской музыки" (будь-якої)мене нудить. Єдиною "відрадою" для дущі було колись "Радіо Столиці", коли воно стало вєщать у тому ж форматі як всі київські FM-радіостанції - "Радіо-Люкс", але і його вже не стало...2002.04.23 | М.
Re: Радіоефір цілком можливий без російської музики
Бредовый топик. Не хотите - не слушайте. Слушайте английскую музыку, испанскую, какую угодно. Музыка- она вообще интернациональна. А при нынешнем развитии ТВ и сетки- по моему вообще глупо говорить что то на эту тему. Каждый волен выбирать. И все возможности есть.2002.04.23 | Олександр
Музика - інтернаціональна...
... а попса взагалі безрідна. :)М. писав(ла):
> Бредовый топик. Не хотите - не слушайте.
Правильно, не хочете - не читайте. :)
>Музыка- она вообще интернациональна.
Пробачте, а те, що передає, наприклад, "Гала-радіо" чи "Шансон", до музики якесь відношення має ?
>Каждый волен выбирать. И все возможности есть.
Свого часу Генрі Форд казав, що ви можете вибрати той колір машини, який ви хочете. При умові, що ви хочете чорний... :) Те саме - з FM-болотом. Вибирати нема з чого! :( Все якась гнила російська попса...
2002.04.24 | Рoман ShaRP
А как ето?
Спочатку -- затрпавити артистів (неросійських), бо вони погані та продалися.А потім волати, що української музики не чути.
Ги.
"Золоті ворота" -- нова радіостанція у Києві. 95-96 FM +/- (у мене не "цифра", тому й не можу так точно написати), формат -- російськомовний рок (переважно), але час від часу з*являється заставка "Знай наших", або "Слухай українське" -- і до ефіру йде щось з України.
Правда, як і ТРК "Золоті ворота", то, мабуть, знову погане радіо. Бо продажне.
2002.04.24 | Олександр
Ніхто нікого не цькував...
Рoман ShaRP писав(ла):>Спочатку -- затрпавити артистів (неросійських), бо вони погані та >продалися.
З приводу продажності - це вже вибір кожного артиста: або ти будеш небагатим, але шанованим, або продаси свій талант якомусь нещастю на кшалт КОПняків. Середини нема. А гроші скоро закінчаться, а від ганьби треба буде довго відмиватися...
>А потім волати, що української музики не чути.
>Ги.
Ну дик, справді музики (як соціального явища) нема - одні "промоутери" КОПняків чи Суркіса... :)
>"Золоті ворота" -- нова радіостанція у Києві. 95-96 FM +/-
Послухаю, коли з'явиться час.
>Правда, як і ТРК "Золоті ворота", то, мабуть, знову погане радіо. >Бо продажне.
Не ставайте в позу "я на всіх ображений". :) Це нікого не переконає...
2002.04.25 | Рoман ShaRP
Re: Ніхто нікого не цькував...
Олександр писав(ла):> Рoман ShaRP писав(ла):
>
> >Спочатку -- затрпавити артистів (неросійських), бо вони погані та >продалися.
> З приводу продажності - це вже вибір кожного артиста: або ти будеш небагатим, але шанованим, або продаси свій талант якомусь нещастю на кшалт КОПняків.
Або любого НУ СС Умєльченка, або Кучми в 99му, або партії Зелених, або ПРП -- союзникам НУ знов же таки. Як людина, що виконувала неполітичні замовлення влади, а у вільний час підтримувала опозицію, я не можу не погодитися з такою широтою поглядів.
Не знаєш -- не грузи. "Чисті" у цій країні, як і чисті мінерали у природі, майже не зустрічаються. Інакше мені не було б так сумно з усього того, що я знаю.
Ну, назви "небагатого, але шановного"?
>Середини нема. А гроші скоро закінчаться, а від ганьби треба буде довго відмиватися...
Один скаже "середини нема", а інший -- "нема ні чорного ні білого, а є лише відтінки сірого". В кожного своя правда; мені подобається чути музику та слова, а чий над тим концертом був прапор -- це вже третьорядне, якщо ще далі не відтерли.
"Но стреляя друг в друга я прошу не попасть в пианиста, их так мало осталось на нашем мятежном веку".
Це Макарєвіч, зараз по радіо просто грає.
> >А потім волати, що української музики не чути.
> >Ги.
> Ну дик, справді музики (як соціального явища) нема - одні "промоутери" КОПняків чи Суркіса... :)
"22-29 березня. Мистецький тиждень "За єдину Україну", Національна філармонія. Знов же кажу, -- не знаєш, то не грузи. Примітивізм, перепрошую, дратує.
Оля Сумська, вписана до списку ПНЕРУ -- одіозної партії ...
Кинув пошук на Гугль ... ЛЯ! Тут навіть більше, аніж я усього знав.
Запостив передрук на форум, цікаво!
> Не ставайте в позу "я на всіх ображений". :) Це нікого не переконає...
Це зовсім інша, і не поза, а вежа. З якої мені з от таких "непродажних" і смішно і гірко. Смішно бо згадується анекдот про неуловимого Джо (це з приводу непродажності). Гірко того що слова "Хто сам без гріха ..." мало до кого доходять.
2002.04.25 | Shooter
Re: Ніхто нікого не цькував...
Рoман ShaRP писав(ла):> Ну, назви "небагатого, але шановного"?
Бурмака, Калинець (котрий чоловік Ірини Калинець), Чубай, Півні, взагалі-то - 90% укрсучлітератури. Список можна розвивати і розвивати.
2002.04.26 | Рoман ShaRP
Re: Ніхто нікого не цькував...
Бурмака -- для різноманіття погоджуся (хоча концерти СС Умєльченко толерувалися).Калинець (котрий чоловік Ірини Калинець)-- я такого не знаю
Де він шановний?
Чубай -- ПРП, примазка до "зелених" ("Майбутнє без Чорнобиля"), на "Рок за Правду" у Києві не виступив -- хоча спокійно співав за бабки СС Умєльченка ну зовсім трохи згодом.
Півні -- на жаль, пішли зі сцени і не є широко вживаними та популярними, але погоджуюся 100%.
Взагалі-то - 90% укрсучлітератури ... якої не знає навіть не такий вже некультурний я -- отже вона непопулярна та широко не видається ... тобто знаходить "свого читача" лише у "вузькому колі".
>Список можна розвивати і розвивати.
Успєхов вам ... проте вам не відмінити очевидного факту -- багатий та відомий той, хто продається у тому чи іншому значенні того слова.
А "шановний" ... повірте, не так вже й багато ваша та ще й багато кого шана для них значить.
2002.04.26 | Shooter
Re: Ніхто нікого не цькував...
Рoман ShaRP писав(ла):> Калинець (котрий чоловік Ірини Калинець)-- я такого не знаю
> Де він шановний?
І (як приклад)
Ігор Калинець
ПАЛКА НІЧ
Танець жаги витинала троїста всоте,
в духмяні ложа манила лукава гречка.
Медом кохання гусли очі, як соти,
і пазух шукали парубки негречно.
Екстазу люльку розкурював бог кохання,
обпікав цнотливим хтивістю білі крильця.
У ту ніч ласки спраглі жінки прохали,
паленіли дівчатам від сорому лиця.
У гармонію згоди зливався тіл тьохкіт,
лопотіли спідниці по перелазах.
Заздрісний місяць зеленим дьогтем
всі ворота у ту ніч обмазав.
* * *
вміння пасти левів
досягається наївністю
вона звичайно не ти
вона має тіло і тінь
вона не виходила
поза обрій
як і поза себе
занадто тутейша
але не знайти
певнішу криївку
над її тіло
***
панно
з очима
більшими
за айстри
вже й наче
осінь
осінній настрій
вже я
лагідний
мов щойно
з ікони
кучері з позолітки
елегійно
дзвонять
щоденно
ходжу
з козубом
на прощу
у лісовика
що з ратицями
грибів
випрошую
та думаю
як квітку
з городця
вашого
вкрасти
панно
з очима
більшими
за айстри
***
> Чубай -- ПРП, примазка до "зелених" ("Майбутнє без Чорнобиля"), на "Рок за Правду" у Києві не виступив -- хоча спокійно співав за бабки СС Умєльченка ну зовсім трохи згодом.
> Взагалі-то - 90% укрсучлітератури ... якої не знає навіть не такий вже некультурний я -- отже вона непопулярна та широко не видається ... тобто знаходить "свого читача" лише у "вузькому колі".
> вам не відмінити очевидного факту -- багатий та відомий той, хто продається у тому чи іншому значенні того слова.
Ви, Романе, плутаєте дві речі: продаватися і заробляти.
В сенсі, якщо митець дійсно якісний, то він собі безбідно заробить своєю продукцією, а не ляганням під "башляющіх парнєй". Наприклад, музикант - концертами. Навіть при сьогоднішній матеріальній скруті "середній" народ заплатить 10-20 гривень за квиток на концерт вартого того виконавця. При 1000-містному залі - погодьтеся, не так вже й погано виходить.
То і є та відмінність, яку Ви вперто не хочете зауважувати.
2002.04.24 | М.
Re: Музика - інтернаціональна...
> >Музыка- она вообще интернациональна.
> Пробачте, а те, що передає, наприклад, "Гала-радіо" чи "Шансон", до музики якесь відношення має ?
>
Как и говорилось выше ( не мной), это не "русская музыка". Я вообще не слушаю ФМ станции (никакие), так как предпочитаю грязно-воняющий панк-рок , неважно на каком языке.И отчетливо понимаю, что мои вкусы широкой аудиторией не разделяются- посему то что я люблю, в эфире практически не звучит. Так и с "украинской " песней. Будет она востребована потребителем- будет и звучать. Если она не востребована- ее не будет в эфире. Это чистейшей воды рынок. Любое русское радио станет гнать "украинскую" музыку, как только это станет выгодно и будет поднимать ему рейтинг. Вы же пытаетесь свои национальные комплексы и вкусы перенести на эфир. Во Львове много типа патриотов бизнесменов украинцев. Пусть скинутся и купят канал и вещают исключительно "национал-свидомую" музыку и исключительно на мове. Если есть миллионы- можно и в москве такую радиостанцию открыть и вещать на всю Россию. Кто запрещает то? Да, это дело хлопотное, наверняка- не окупится. Но вы же патриоты- вам и карты в руки. А вот так, чтобы забрать частоту у какого нить шансона или как его.. русского радио, в пользу какого нить Вашего украинского радио- дык- не по правилам. Не демократично. Не по законам рынка. Посему и схлопочете по шапке. По правилам и по закону. Спрос рождает предложение. Придеться принять- что большинству украинского населения по душе всякая пакость типа блатняка и шансона. такое вот оно.
> >Каждый волен выбирать. И все возможности есть.
> Свого часу Генрі Форд казав, що ви можете вибрати той колір машини, який ви хочете. При умові, що ви хочете чорний... :) Те саме - з FM-болотом. Вибирати нема з чого! :( Все якась гнила російська попса...
Слушайте MP3 наконец. Все в Ваших руках. Прогибаться под Ваши понятия ни украинский, ни русский медиабизнес не будет. Это очевидно. А все остальное- ваши комплексы.
2002.04.24 | Олександр
Re: Музика - інтернаціональна...
М. писав(ла):>Я вообще не слушаю ФМ станции (никакие), так как предпочитаю грязно->воняющий панк-рок, неважно на каком языке.
Ну дик! Я теж люблю панк-рок. Особливо "Сектор Газа". :)
>И отчетливо понимаю, что мои вкусы широкой аудиторией не разделяются->посему то что я люблю, в эфире практически не звучит.
Але ж Ви не один, чи не так ? :) Є ще я, є ще мої друзі, і якщо попитати, то є не одна тисяча нормальних споживачів, яким підходить саме такий продукт. Чому ми з Вами не маємо права на своє FM-радіо ?
Що, аудиторія недостатньо широка ? :) Ага, а скільки предметів у купі ? :) І хто визначив, що хороший панк-рок (а також хард) матиме куди менше прихильників, ніж той вторинний продукт, на кшалт Поплавського, "Віагри", "Рукі ввєрх", Мішика Шуфутінськаво і Філі Кіркоркіна, яким нас годують більшість FM-радіостанцій ? :) Де ті марктелоги законспірувалися ? 8-E~~~
>Так и с "украинской " песней. Будет она востребована потребителем- >будет и звучать.
Як кажуть в анекдоті, "чукча знає цього споживача". :) Відкрийте очі.
Яка думка глядача/слухача/читача ? Навіть телебаченню на неї плювати; згадайте, що воно рекламувало перед виборами, і що обрав народ. :)
>Это чистейшей воды рынок.
До цього ринку нам як до неба пішки. :(
>Любое русское радио станет гнать "украинскую" музыку, как только >это станет выгодно и будет поднимать ему рейтинг.
Рейтинг в кишеню не покладеш. :-| Будь-яке радіо жене лише те, що "по нутру" його спонсору, і більше нічого. Реального механізму оберненого зв'язку ще нема. Він лише у дуже зародковому стані...
>Во Львове много типа патриотов бизнесменов украинцев. Пусть скинутся >и купят канал и вещают исключительно "национал-свидомую" музыку и >исключительно на мове.
Дик самий перший допис був саме про таку ініціативу... :)
>Да, это дело хлопотное, наверняка- не окупится.
Думаєте, російські FM-радіостанції прибуткові ? :)
>А вот так, чтобы забрать частоту у какого нить шансона или как его.. >русского радио, в пользу какого нить Вашего украинского радио- дык- >не по правилам. Не демократично. Не по законам рынка.
Зате згідно законів радіофізики. :) Число радіодіапазонів в ефірі обмежене, тому й існують у всіх країнах механізми комісій нагляду над ефіром та ліцензії на право мовлення на певній частоті. Тому й б'ються тисячі інженерів та дослідників у всьому світі, щоб розширити ту саму пропускну здатність цих же діапазонів...
Коли якась нова компанія хоче почати своє мовлення, а ефір вже поділений, то вона висуває свої пропозиції і доводить комісії з нагляду над ефіром, що її умови будуть кращі, ніж у тих, хто вже угніздився. Зокрема - і з культурно-соціальних міркувань... Це - справді ринок.
>Спрос рождает предложение. Придеться принять- что большинству >украинского населения по душе всякая пакость типа блатняка и >шансона. такое вот оно.
Поправочка: не більшості усього українського населення, а більшості тієї жалюгідної купки населення, що визначає культурну політику ЗМІ. :) Чому воно повинно мати більші права, ніж решта ? Зокрема, ті ж шанувальники панк-року... ;)
> Слушайте MP3 наконец. Все в Ваших руках.
А чому я повинен напрягатися на предмет MP3, а якесь нещастя, що через свою недорозвиненість преться від Поплавського, - ні ? :)
У нас же однакові права, чи не так ?
>Прогибаться под Ваши понятия ни украинский, ни русский медиабизнес >не будет.
Російський т.зв."медіа-бізнес" хай усвідомить, що пхатися сюди зі своїм статутом не варто, а треба жити за тим статутом, який ми напишемо. :) Якщо в Росії такі "ндрави" (крім слухання гнилої попси, тамтешні нацисти ще влаштовують погроми на базарах), то це їхня справа, а Україна повинна цьому сміттю поставити бар'єр. Як і нелегальним мігрантам та наркотикам... :)
А з приводу українського зауважу, що коли йому не захочеться прогинатися під "понятія" тих, заради кого він працює, то він просто зникне. Ці вибори такий факт ясно показали - ЗМІ не узгоджують свою політику з інтересами ринку.
Та й чому я маю прогинатися під "понятія" їхні ?
2002.04.24 | Майдан
На 90% території України неможливо настроїтися на українські FM
Мої спроби знайти щось українське в FM переважно невдалі. пару станцій ІНОДІ передають щось українське, але попасти на це майже так само як виграти у лотерею.Коли в машині починає нудити від переробок блатного фольклору та рімейків попси часів СРСР просто виключаю радіо.
До речі російські пісні, які мені подобається я ще також ніколи не чув по FM.
2002.04.25 | Наливайко
От і я кажу
, що головне - це забезпечення присутності в Україні Українського музичного (інформаційного і т.п.) продукту. Українського - пишу з вел.літери, маючи на увазі українськість за суттю. Не золотих гусаків з кавеенами, не шароварщину, а сучасну українську (музичну) культуру.А що укр.етер можливий без московщини - можливий, за умови, про яку вище.
Тож і казав я якось про необхідність ініціювати (найперше - перед штабами Юща, Юлі)створення масштабної української ефемки. Хотів був навіть сам волати, та стримався, бо чи подумають, що прошу гроші:), чи що навіжений:).
А діждемось таки колись (с)Т.Ш.
2002.04.25 | Shooter
radio.org.ua - рух в правильному напрямку (-)
2002.05.06 | kiev_ant
Re: Радіоефір цілком можливий без російської музики
koly znykae z chogo vybyraty - vybir tezh znykae... :(((2002.04.23 | Васіль ПупЇНА
Так! Так! Так! !!!!!!!!!!!!!!
Російски ноти - на гиляку!
Російски скріпкі - на дрова!
Російскі барабані - в сраку!
Хто є з бандурої - Голова!
2002.04.24 | Romko
Так тримайте, шановні!
Хлопці та дівчата, всі хто причетний до цього проекту - моє вам щире дякую!!!2002.04.25 | Лівобережний
А ви знаєте що навіть у Вільнюсі найпопулярніше - "Русское Радио
Я це не до того, що так і має бути, а просто до того що у нас часто кажуть: "От, мовляв, тільки у нас так, а от у прибалтів - зовсім не так" - і усе це супроводжується мазохістичним заламуванням рук. А я от нещодавно знайшов статтю про Вільнюс, і виявляється... одне слово, читайте самі (мовою оригіналу):"Из 18 станций, которые вещают в Вильнюсе, только две являются национальными. И это притом, что, как мне объяснил таксист, песни там, в основном народные, немного разбавленные местными рок и поп исполнителями. Как он сказал, это все для того, "чтобы литовцы слушали национальное, и поскорее забывали о 50 годах позора, который они переживали под пятой русских оккупантов". Скажу сразу - популярностью эти станции не пользуются. Их просто никто не слушает, это что-то типа нашей "радиоточки", которая установлена во всех квартирах на кухне.
А вот что там слушают просто с упоением - ни за что не поверите! "Русское радио"!!! Я был просто поражён. Из многочисленных FM-приёмников, которые там установлены повсюду - в магазинах, барах, забегаловках, даже в банках, не говоря уже про вокзал, такси и маршрутки - льётся русская речь и русские песни. Я спросил: "А как же национальная гордость и всякое такое?" На что мне таксист-литовец, ответил, что, мол, "Русское радио" прикрывали тут, полгода оно молчало, а потом включили снова, потому что популярностью оно пользуется просто бешеной, и фирмы с охотой размещают свою рекламу на волнах этой станции. И, для примера, он словил мне родную FM-станцию. Я конечно, не специалист, и не знаю всех тонкостей литовского общества, но радио они делать не умеют...
В общем: "Плевали мы на то, что они по-русски говорят, главное - весело! Вот так!" - подытожил мой собеседник на русском языке с литовским акцентом. Кстати, молодой парень, лет 25... "
Кому цікаво - повний текст на: http://radio.tut.by/articles/art/vilnus.shtml
2002.04.29 | андрій
Re: А ви знаєте що навіть у Вільнюсі найпопулярніше - "Русское Радио
Це означає - vae victis, горе переможним! Ті, хто не зумів збудувати (або зберегти) свою державу, коли це зробили поляки, угорці, чехи, приречені зникнути з лиця землі разом зі своїми піснями й іншим національним мотлохом. Державу треба будувати, коли молодь йде в УПА, Армію Крайову чи в "лісові брати", а не тоді коли їй усе до с... - аби було "вєсєло".А ще це означає - куди вже ступила нога росіянина, звідти Росія не піде ніколи (хоч би у вигляді радіо).
А взагалі добра "відмазка" - "прибалти" слухають "Русскоє радіо", то й ми можемо спокійно і розслаблено русифікуватися без забобонів і докорів сумління (у кого воно ще є). Аби лиш було "вєсєло".
До речі, відомий націонал-радикал і карикатурист зі Львова Володимир Костирко каже так: "Європа закінчується там, де починається російська мова". Можна, звичайно, посперечатися, але...
2002.04.30 | Дебіл
Русское Радио, бессмысленное и беспощадное
Як відомо, з приходом до влади в Росії патріотисних сил (партії влади) з Путіним на чолі, що відсунули від влади антидержавні, прозахідні зграї єльциністів (партію влади)) в Країні Велетів відродилося і розквітло все, а дещо (гомосексуалізм) навіть занадто...Одним із символів вічної переваги гордої самоназви РУССКІЄ було є і буде русскоє радіо. З часом весь світ покине слухати низькопробну англомовну музику і навіки схилиться перед величною простотою "Муркі".
А всі чуркі, чуркістанські, колобалтоморські та і наші, недобитохахляцькі, люблять рускоє радіо більше за життя, коханих дівчат/кошенят і тільки і потребують як такого самісінького радіва на всі хвилі.
2002.05.01 | Andrij
Re: До речі, щодо Литви
Щойно прочитав про них таке:PARLIAMENTARY MEMBER SAYS LITHUANIA IS A NATO FAVORITE
Social Liberal Vaclov Stankevic, the chairman of the Lithuanian parliament's NATO Affairs Commission, told a press conference in Vilnius on 29 April that during his recent visit to Washington he formed the impression that Lithuania is considered to be the leader among the countries seeking NATO membership, BNS reported. He also noted that he heard only positive comments about efforts by Lithuanian lawmakers to cooperate with democratic forces in Belarus. Commission Deputy Chairwoman Rasa Jukneviciene (Conservative) said that she is sure Lithuania will get an invitation to join NATO if no "nonsense" takes place in the county, such as the escalation of anti-Semitic sentiments, a clear drop in public support for NATO membership, or a decision to hold a referendum on entry into the alliance.
Для тих, хто добре знає мову "міжнаціонального спілкування", але погано світову міжнародну мову, перекладу шматочок --
"Парламентарій каже, що Литва -- улюбленець НАТО
Соціал ліберал Вацлов Станкевіч, директор литовської парламентської комісії зі справ НАТО, сказав на прес-конференції в Вільнюсі 29 квітня, що під час нещодавнього візиту до Вашінґтону у нього з'явилось враження, що Литва розглядається як лідер серед країн-претендентів до вступу в НАТО."
Отже, ще рік-два, і Литва вже буде в НАТО. Потім ще пару років, -- і вони члени ЄС. Тобто, люди фактично житимуть у Західній Європі. Зможуть вільно подорожувати та працювати хоч в Італії, хоч в Норвегії. А Рускоє Радіо там як з'явилось, так і піде. Бо всі між собою розмовляють не просто "с літовскім акцентом", а саме литовською. Наступне покоління вже поголівно знає англійську. Так що будуть слухати американський рок та теж "весело". Ось з нами тут проблеми.
2002.04.30 | Наливайко
Не про можливість безмоскальського етеру
треба вести мову, а про можливість, необхідність Українського. Національного. Громадянського. Навіть не обов'язково опозиційного - незаангажованого. Це я знов про своє. І я, чорт забирай, не можу второпати, чому цим не переймаються пані і панянки, за яких ми голосували. Особисто в мене, курва мама, нема грошей. Ну, не те щоб "нема ващє":), але на це, на лихо, нема. Особисто в Юща (про Юлю не кажу, бо, мушу зізнатися, якщо то буде на рівні газети ВВ, то краще ІМХО не треба), сподіваюся, теж. Але ті персонажі, котрі планують за нього "підписатися" на виборах-04, могли б подбати про медіа можливості. А він сам - про реальну українізацію, і, даруйте, нормалізацію піплу, насамперед молоді.2002.05.04 | Andrij
Re: Неможливо
Ви не помітили, як Ющенко та Тимошенко проривались в той самий етер під час виборів? І це вам не "своя власна радіонстанція". Думаєте, вони гроші не пропонували? Пропонували, навіть дуже великі. Розумієте, не можна у нас в Україні відчинити україномовні станцію/телеканал. Не змішані/Кісєльов без переклада/з російськими фільмами, а саме україномовні. Так, як це прийнято в усьому світі. В Америці можна відчинити іспаномовний телеканал. Навіть не один. Причому він вам буде _повністю_ віщати саме іспанською. Навіть коли всі там знають англійську. Навіть пісні там будуть виключно іспаномовні. Без жартів. У нас про це можна й не мріяти. Вас засміють/задавлять/заб'ють/приклеють позаду лейбу "український націоналіст". Така у нас влада. Ну не люблять вони свою країну, що тут поробиш?2002.05.05 | Макс
Можливо - не можливо
>В Америці можна відчинити іспаномовний телеканал.Так і в Україні можна відкрити повністю кацапоязичний канал. які проблеми? От в Росії не можна відкрити український.
2002.05.05 | Andrij
Re: Можливо - не можливо
Макс писав(ла):> Так і в Україні можна відкрити повністю кацапоязичний канал. які проблеми? От в Росії не можна відкрити український.
Справа в тому, що чисто українських каналів зараз нема й в Україні. Тобто, такі канали у нас теж відчинити неможливо, інакше вже, мабуть, відчинили би. Українці в Україні зараз набагато в гіршому положенні, ніж, скажімо, мексиканці в США.
2002.05.07 | Andrij
Re: Цікавий факт про Ірландію початку 20-го століття
Щойно вичитав, що в Ірландії 1915 року Irish Times коштувала вдвічі дорожче від англійських газет. Цікаво, що така ж різниця в ціні зараз спостерігається між українськими та російськими книжками. Влада в Україні в цьому сенсі більш подібна до колоніального режиму, ніж до уряду незалежної нації.2002.05.07 | Анатолій
Re: Радіоефір цілком можливий без російської музики
Добрий день!Я цілком згодний з тим, що радіоефір МОЖЛИВИЙ БЕЗ РОСІЙСЬКОЇ ПОПСИ.
З нетерпінням чекаю появи в Києві NIKO-FM і бажаю не зваритися так, як це сталося з Радіо-Люкс, котре звернуло таки на шлях РОСІЙСЬКОЇ попси. При цьому вони (Радіо Люкс)стали такими як усі, хоча раніше мали своє обличчя і, як вони казали, проводили свою СУБКУЛЬТУРУ. Я неодноразово ім пропонував, проводячи субкультуру, відмовитися від СУРЖКУЛЬТУРИ, але вони не встояли. Від всього серця бажаю NIKO-FM не повторити помилки Радіо-Люкс. Чекаю з нетерпінням,
Анатолій
2002.05.07 | ВААСЯ ПУПКІН
Хто знає, чому таке сталося з "Люкс-ФМ" ? (-)
2002.05.07 | Грець
Хазяїн у них змінився, чи щось таке.
Який нудак, що вже має Хіт-радіо (Гидь-радіо.) Втім вони самі добре винні, що справи йшли паскудно, бо музичний редактор у них був лайняний, музика в результаті - лажова. Ведучі мерзенні, низька мовна й загальна культура, пошлі "анігдоти". особлива мразь - такий собі Ґєнек. Може у Львові цю пошлість сприймали на уря!, але в Києві інакша ж адиторія, ітілігєнтна. Їй би щось такеє,е а не "такеє"... А керівники не ивраховували. Навіть був у них слоган "Будь особливим" Тепер той слоган перекочував до сигарет "Прилуки", а Люкс став зовсім неособливим, а як усі - кацапським. Економічної смерті запроданцям!2002.05.08 | Анатолій
Re: Хазяїн у них змінився, чи щось таке.
Добрий день!Відносно Радіо-Люкс, то справді їхній ммовно-музичний концепт змінився тільки в Києві. Нажаль, у керівників Радіо-Люкс були вуха закриті і вони не слухали і не хотіли слухати пропозицій від слухачів. Як я їм писав неодноразово, мовна культура їх дикторів була досить низька, укр-рос-схід-захід суржик, нажаль, можна було почути практично від усіх дикторів. Я, навіть, склав і послав їм табличку типових помилок, але нуль на масу. Гумор їхніх Доцика та Шльоми був якийсь суржиково-сексуальний, і я називав їх просто ШЛЄМАЗЛАМИ, а Геник з однією і тією ж музикою просто задовбав своєю тріпологією.
Мабудь таки керівництво це зрозуміло і вирішило ЩОСЬ міняти, але, як я гадаю, трошки "ПЄРЄУСЄРДСТВОВАЛО". Я би ім запропонував, якщо послухають, замість диктора, котрий розмовляє на том, котором разговарівал Лєнін, взяти диктора АНГЛОМОВНОГО і надати йому пару годин в ефірі щоденно. Це був би мабуть фурор. Але не дай бог їм знайти диктора з англо-суржиковою мовою, тоді крах.
Анатолій
2002.05.16 | Олександр Харченко
Re: Дозволю собі не погодитися щодо думки про рівень передач..
Дозволю собі не погодитися щодо думки про рівень передач.За рівнем передач, за гумором, за колоритністю це було краще FM в Київському ефірі.
Врешті будь-яка FM набридає, переключаєся на іншу.
У мене було коло RadioLux-Nostalgy-Musicradio.
І ось одного чудового дня RadioLux з цього кола випало.
2002.05.16 | dachau
Гєник
http://web.uar.net/~rlux/programs/personnels/genyk.html2002.05.08 | Sendero Luminoso
Я чув що таке тільки у Києві..
Я чув що перехід "Радіо Люкс" на російську попсу стався тільки у Києві, а у Львові нібито все так як і раніше було, без змін. Це так чи ні, не знаєте? Люкс же крім Львова ще у кількох містах є - у Чернівцях, у Житомирі..2002.05.16 | dachau
Re: Хто знає, чому таке сталося з "Люкс-ФМ" ? (-)
"Радіо Люкс" та велика політика:http://www.kolega.kiev.ua/gazeta.asp?id=211
2002.05.16 | dachau
Re: Радіоефір цілком можливий без російської музики
Web-site&Forum Niko-FM:http://radioniko.boom.ru/
http://radioniko.boom.ru/servletGuestBook?action=view&id=14300570