Не конспірології заради ...
04/22/2002 | Рoман ShaRP
Ця стаття узята як передрук з одного маленького форуму де я теж буваю. До основної тематики того форуму вона майже не має відношення, тому "передруковий" лінк не подається.
В ДВУХ ШАГАХ ОТ УПРАВЛЕНИЯ РАЗУМОМ Только и слышишь вокруг: нас зомбируют, нами манипулируют, психотронное оружие готово, осталось последний шуруп ввинтить. Неясно одно: кто эти властелины мира? И как умудрились достичь таких высот посреди нашего развала? Поскольку в прессе замелькало имя ученого Игоря Смирнова, который якобы отец этой напасти, то еду в лабораторию психокоррекции Московской медицинской академии, на него посмотреть. Группа ученых, в свое время выплывшая из чисто научного интереса на психодиагностику и психокоррекцию, стала объектом пристального интереса оборонщиков и «комитетчиков». Мешать им не мешали, просто следили за каждым шагом. Лабораторию, сотрудников (врачам из того же научного интереса понадобились физики, программисты) и все работы взяли под контроль, публикации сочли преждевременными. Было обидно жить в вакууме, но зав. лабораторией психокоррекции Московской медакадемии Игорь Смирнов вспоминает эти недавние времена, как райские. Финансы — неизвестно откуда, сколько попросит, любые заказы выполняются немедленно на почтовых ящиках и доставляются лично в руки. Разглядываю компьютерную плату, изготовленную по его заказу. С ее помощью кодируется словесная команда для пациента (или декодируется, то есть расшифровывается для врача, психолога). «Кто у нас сумел сделать такую плату?» — спрашиваю. Смирнов пропускает мимо ушей некорректный вопрос. Когда американцы опубликовали свои идеи по неосознаваемой психодиагностике (1987 год), наши ликовали: мы — далеко впереди! А главное, стена секретности дала трещину. Сегодня у Смирнова 80 научных публикаций, 17 изобретений, из них 4 «пионерских», то есть не имеющих аналога. Например, способ семантической психокоррекции изобретен не «в подвалах ЦРУ», как пишут, а вот в этих самых подвалах (тут надо буквально понимать, ибо храм уникальной науки ютится в цоколе дурдома и занимает ровно три конуры по 4 х 1,5 кв.м, с битым кафелем на стенах, протекающими потолками и замызганными крохотными окошками). В чем суть метода, пристаю к Смирнову. «Берёте человека, — говорит, — и стираете у него алкогольный мотив...» Я в панике: что значит «берёте» и как это «стираете»? КАК ДЕЛАЮТ ЗОМБИ Пациента усаживают перед компьютером, на экране мелькает графика, в наушниках — приятный шумок. Шумок непростой: в нем скрыты вопросы в самую «душу», о главном — семья, работа, деньги, профессия, учеба, наука, секс, политика, алкоголь, криминал и прочее. Датчики вводят в компьютер реакции пациента на эти бесшумные вопросы. Причем ответы идут из подсознания, то есть пациент сам не подозревает о своих пристрастиях. И когда он уйдет, ученые расшифруют картину его «души», рейтинг его ценностей: что думает о мире и своем месте среди людей, чего хочет, чего боится. Это половина работы — диагноз. Вторая половина — коррекция: негативные, асоциальные устремления пригасить, даже снять, позитивные — усилить. Дали человеку послушать любимого Вивальди, а в музыку заложили не вопросы, а... скажем так, «советы». Пациент их не слышит, но усваивает. И почему-то после сеанса, поступил в вуз, бросил пить, вернулся в семью, перестал воровать (даю невыдуманный набор перемен — так было). Если он душевно болен и агрессивен, то утихает. Если в корне его недуга были семейный конфликт, потрясение в раннем детстве, то они выйдут на экран из глубин подсознания и будут «забыты», дезавуированы по приказу врача (случалось, человеку после такой коррекции отменяли грубый психиатрический диагноз, с которым он прожил годы). Если он безнадежно болен и время его истекает, то отойдет в мир иной без шоковых болей и страданий. Впрочем, всех типов и вариантов коррекции не перечислить. Здесь составляют каждому пациенту индивидуальную программу и бесплатно, так как цены этой работе нет... Однажды двое врачей попросили привить им коммерческую жилку. Сказано — сделано. Сейчас оба процветают в бизнесе, утратив всякий интерес к лечебной деятельности (что неплохо для их больных). «Вам нравится называть наших пациентов словом «зомби», пожалуйста, — усмехается Смирнов. — Мы сами их так зовем в шутку. Хотя занимаемся обычным психоанализом, правда, ускоренным с помощью компьютера. Не забудьте в своей клеветнической заметке уточнить наши цели — лечить и учить. И не приписывайте нам иных, негуманных». «СТРАШНЫЕ» ВОПРОСЫ Я уже поняла, кто передо мной. Обожаемый населением и прессой тип ученого-фаната, которому безразлично, кто за ним следит и к каким подвигам рассчитывает принудить со временем. В решающий момент он скажет «нет» своим тихим голосом. Не исключено, что это поняли и оборонка, и комитет. И едва начали сами нищать, как захлопнули райские врата, выбросив лабораторию на улицу. Работа по созданию новых «психотехнологий» не прервалась, однако, ни на день. Из опасения, как бы чего не украли в годы слежки, задаю ряд страшных вопросов. «Могут ли на заводе повторить то, что делали для вас, в иных, «не лечебных» целях?» — «Не могут. Главное ведь не мегафон, а что в него сказать». — «На днях вы уволили еще четверых сотрудников, продавшихся коммерсантам, в том числе западным. Могут ли они выполнить неэтичный заказ хозяев: внушить толпе покупать такие-то акции, партнеру — подписать невыгодный договор, конкурента уговорить уйти в домуправы?» — «Во-первых, я не сказал «продавшихся». Люди оголодали. Я их не уволил, а отпустил. Если бы мог, с удовольствием перекупил бы кое-кого обратно. Во-вторых, мы предвидели такой поворот. И твердо заявляю, что всей полнотой информации никто, кроме меня, не владеет. Выполнить мелкие и подлые заказы нуворишей кто-то сможет. Но очень мелкие! А вас ведь интересуют нераспознаваемые команды для масс населения, то есть, собственно, психотронное оружие?» — «Да. Чтобы, скажем, голосовали за Руцкого, чтобы ушли с площади или, наоборот, бегом на площадь и булыжник в руки...» — «Таких умельцев среди уволенных нет». Делаю глубокий вдох и задаю самый страшный вопрос: «А вы... можете?» Ответ получаю классический (у фанатов всегда глаза смеются при этом): «В принципе задача решаемая. И нетрудная. Но неинтересная». — «Назовите интересную задачу». — «Вот сейчас девочку привели... 31 год... Две попытки самоубийства... Надо уговорить ее жить». Ну да, поскольку самих уговоров «девочка» не услышит, то станет думать, что приняла решение самостоятельно. О ЧЕМ ОНИ МЕЧТАЮТ Оказавшись в лунном пейзаже неизведанного мира души, подсознания, где «идти» можно в любую сторону и все вокруг новое, они, естественно, хотят, чтобы их не трогали, не дергали, дали осмотреться. Мне очевидно (а вам — нет?), что их наука станет доминирующей в XXI веке и они только едва приоткрыли священную дверь. Дайте же войти! Не пугайте ими население, не угрожайте им самим; научный интерес не остановишь, сживем их со свету — немедленно явятся другие, не столь наивные. Игорь Смирнов говорит: «Этика — субстанция нашей профессии»... Они ищут 60—100 тысяч «зеленых» для продолжения начатых исследований Они хотят выяснить, существует ли врожденная нравственная доминанта в характере. Смирнов уже знает, что да, встречается такая роскошь, есть люди, которые во сне и в подсознании не принимают криминала, — аристократы духа; выходит, это не образное выражение, а физиология, но нужны еще опыты на себе и на всех желающих... Еще мечта из сокровенных — создать семантический резонатор. Что это? Ну, скажем так: «читалка мыслей». АВАНТЮРА На Западе прошла информация, что ФБР вызвало Игоря Смирнова «уговорить» секту Кореша покинуть дом и отказаться от самосожжения, но «русский стал увиливать», сказано в одной газете, и от его услуг отказались. Спрашиваю, как было дело. Смирнов: «Я предложил закодировать в шумы из динамиков полицейских машин (здание было окружено ими) голоса детей и родни, зовущие самоубийц домой. ФБР согласилось, но спросило, сколько процентов успеха я гарантирую. Будь я целитель по телевидению, сказал бы: все сто (как я и думал). Но я обыкновенный и очень даже советский ученый: как давать гарантии в опыте без апробации? Не зная людей, к которым обращаюсь? Что за авантюра? Я же не Чумак! Сама просьба дать гарантию показалась мне некорректной. Назвал произвольную цифру — 70 процентов. Сказали «мало» и распрощались со мной. После чего допустили грубейшую ошибку, включив громкую запись тех же детей и родных. В секте начались паника, истерики, а печальный конец всем известен. ХОЧУ СТАТЬ ЗОМБИ Моя память накопила кучу балласта, хорошо бы сбросить часть; в характере уйма изъянов, из-за которых годы ушли под откос, пусть бы оставшиеся прошли с толком. И чтоб в преферанс по ночам не играть... И если объявились среди нас боги, умеющие одно вычеркнуть из моей души, заместив другим — по заказу! — ой, ну ради Бога. Глядим с Колей, нашим фотокором, на чужие души, выведенные на экран. Одна похожа на свалку пассажирского багажа из десятка «коробок», в одинаковой упаковке, ровно перетянутых бечевкой. Другая — на кристаллическую решетку, только асимметричную, где в секторе «страх» доминирует кубик по имени «Рома» (сын-подросток, наверное) и еще кирпичик по имени «Иванов» (явно начальник по службе отравил жизнь человеку и не подозревает об этом). Требуется влезть в эту субстанцию (перетряхнув так и этак ее содержимое на экране) и расставить коробки, кубики по-иному. «Мне страшно», — говорит Коля и смывается в редакцию. Мне тоже страшновато, но я остаюсь смотреть, как «сочиняют» душу заново. Осечек у богов не бывает. Что задумали, то и вышло на своих двоих из этой фантастической мастерской. Пока они меня не берут, ссылаясь на очередь из больных. Но я все же список набросаю, где убавить, где пришить, если вдруг у них «окно» случится. ...Ум за разум заходит, когда вдумаешься, куда вторглись и чем орудуют сотрудники лаборатории. Но послушайте их тихие голоса: «Обычный психоанализ. На Западе давно не шарахаются. Без психоаналитика неприлично серьезное решение принять. Так и живут с ними в обнимку. Изводят на них дикие деньги. А мы ускорили процессы, нашли их компьютерные алгоритмы. Заодно и углубили...» Смеются. Углубили — мягко сказано. Потому их и тянут из страны. Но Смирнов ушиблен наукой, а она, по его мнению, делается здесь. «Мы дворняжки человечества, — бормочет он сам себе, глядя на экран, — потому и соображаем быстрее. А там рафинированная порода... В виварии тоже все сложные опыты ставят на беспородных крысах, они умнее. А так называемые «выведенные» теряют половину качеств...» ТОВАР- ДЕНЬГИ-НАУКА Коммерция в группе Смирнова на нуле. Неодаренные люди собрались. Пять раз спросила, чем они могут расплатиться с обществом, городом, если вдруг (а вдруг?!) Бурбулис или Лужков испугаются, кого теряем. И пять раз мне смущенно ответили: «Слип- пи?» Это такая кассета, от которой сразу засыпаешь так называемым естественным сном, то есть сколько организму надо. Но коммерческие мозги у группы такие, что даже за эту, для кого-то вожделенную кассету предлагают назначить символическую цену. Зло берет, честное слово. Из меня такой же коммерсант, но я спрашиваю: а на одних только алкоголиках вы не могли бы заработать на свои исследования нравственной доминанты? А в ленивых детей вшить жажду к учебе родитель не захочет? А проверить убийцу на «детекторе правды» (сбоев не бывает, в отличие от «детектора лжи») общество не захочет в лице МВД и прокуратуры? А выучить язык, вплоть до китайского, в кратчайший срок желающих не найдется? А снять комплексы, поправить недуг? «Да, — отвечают, — конечно, пожалуйста, но ведь тогда надо центр открывать для приема посетителей, штат набирать, компьютеры, кассеты покупать...» О ДУРАКАХ На вопрос, чего и кого они боятся, отвечают одно: «Дураков». Это такая категория людей, густо рассеянная в обществе, — что в пивной, что в Минздраве, что в парламенте и выше, — которая обо всем спрашивает: «А на кой ляд мне это нужно?» А подумав, добавляет: «Мало ли что они натворят с людьми». Смирнов им отвечает, что и скальпелем в подъезде зарезать проще простого, чего ж его не запретят. Но сей предмет не они «разрешали», а тут от них требуются утвердительные каракули. Вот они и куражатся... С ними надо на каком-то новоязе говорить, которым лаборатория не владеет. Типа: «Ах, вы против науки XXI века? Значит, пусть люди мрут, когда им можно помочь?» и т.д. Скучная такая беседа, но необходимая в нашей жизни. Ученые ее всячески избегают, теряя годы в этих облезлых подвалах. Потому и считают, что наука делается здесь. Нинэль ЛОГИНОВА. «Московские Новости» № 12/1994 Из книги "Контроль сознания и методы подавления личности", 2002 ... Вопрос первый: что скажете? :) Просьба аргументировать свою позицию. Вопрос второй: продолжаются ли исследования сейчас? И если да, то как успехи? :) P.S. Работа над психотронным оружием в СССР велась параллельно и независимо в нескольких местах. Аналогичные (только более "продвинутые") разработки существовали у нас, в Харькове, в конце 80- х. Никто не знает (поправка: никто не признается :) ), что с ними сейчас
В ДВУХ ШАГАХ ОТ УПРАВЛЕНИЯ РАЗУМОМ Только и слышишь вокруг: нас зомбируют, нами манипулируют, психотронное оружие готово, осталось последний шуруп ввинтить. Неясно одно: кто эти властелины мира? И как умудрились достичь таких высот посреди нашего развала? Поскольку в прессе замелькало имя ученого Игоря Смирнова, который якобы отец этой напасти, то еду в лабораторию психокоррекции Московской медицинской академии, на него посмотреть. Группа ученых, в свое время выплывшая из чисто научного интереса на психодиагностику и психокоррекцию, стала объектом пристального интереса оборонщиков и «комитетчиков». Мешать им не мешали, просто следили за каждым шагом. Лабораторию, сотрудников (врачам из того же научного интереса понадобились физики, программисты) и все работы взяли под контроль, публикации сочли преждевременными. Было обидно жить в вакууме, но зав. лабораторией психокоррекции Московской медакадемии Игорь Смирнов вспоминает эти недавние времена, как райские. Финансы — неизвестно откуда, сколько попросит, любые заказы выполняются немедленно на почтовых ящиках и доставляются лично в руки. Разглядываю компьютерную плату, изготовленную по его заказу. С ее помощью кодируется словесная команда для пациента (или декодируется, то есть расшифровывается для врача, психолога). «Кто у нас сумел сделать такую плату?» — спрашиваю. Смирнов пропускает мимо ушей некорректный вопрос. Когда американцы опубликовали свои идеи по неосознаваемой психодиагностике (1987 год), наши ликовали: мы — далеко впереди! А главное, стена секретности дала трещину. Сегодня у Смирнова 80 научных публикаций, 17 изобретений, из них 4 «пионерских», то есть не имеющих аналога. Например, способ семантической психокоррекции изобретен не «в подвалах ЦРУ», как пишут, а вот в этих самых подвалах (тут надо буквально понимать, ибо храм уникальной науки ютится в цоколе дурдома и занимает ровно три конуры по 4 х 1,5 кв.м, с битым кафелем на стенах, протекающими потолками и замызганными крохотными окошками). В чем суть метода, пристаю к Смирнову. «Берёте человека, — говорит, — и стираете у него алкогольный мотив...» Я в панике: что значит «берёте» и как это «стираете»? КАК ДЕЛАЮТ ЗОМБИ Пациента усаживают перед компьютером, на экране мелькает графика, в наушниках — приятный шумок. Шумок непростой: в нем скрыты вопросы в самую «душу», о главном — семья, работа, деньги, профессия, учеба, наука, секс, политика, алкоголь, криминал и прочее. Датчики вводят в компьютер реакции пациента на эти бесшумные вопросы. Причем ответы идут из подсознания, то есть пациент сам не подозревает о своих пристрастиях. И когда он уйдет, ученые расшифруют картину его «души», рейтинг его ценностей: что думает о мире и своем месте среди людей, чего хочет, чего боится. Это половина работы — диагноз. Вторая половина — коррекция: негативные, асоциальные устремления пригасить, даже снять, позитивные — усилить. Дали человеку послушать любимого Вивальди, а в музыку заложили не вопросы, а... скажем так, «советы». Пациент их не слышит, но усваивает. И почему-то после сеанса, поступил в вуз, бросил пить, вернулся в семью, перестал воровать (даю невыдуманный набор перемен — так было). Если он душевно болен и агрессивен, то утихает. Если в корне его недуга были семейный конфликт, потрясение в раннем детстве, то они выйдут на экран из глубин подсознания и будут «забыты», дезавуированы по приказу врача (случалось, человеку после такой коррекции отменяли грубый психиатрический диагноз, с которым он прожил годы). Если он безнадежно болен и время его истекает, то отойдет в мир иной без шоковых болей и страданий. Впрочем, всех типов и вариантов коррекции не перечислить. Здесь составляют каждому пациенту индивидуальную программу и бесплатно, так как цены этой работе нет... Однажды двое врачей попросили привить им коммерческую жилку. Сказано — сделано. Сейчас оба процветают в бизнесе, утратив всякий интерес к лечебной деятельности (что неплохо для их больных). «Вам нравится называть наших пациентов словом «зомби», пожалуйста, — усмехается Смирнов. — Мы сами их так зовем в шутку. Хотя занимаемся обычным психоанализом, правда, ускоренным с помощью компьютера. Не забудьте в своей клеветнической заметке уточнить наши цели — лечить и учить. И не приписывайте нам иных, негуманных». «СТРАШНЫЕ» ВОПРОСЫ Я уже поняла, кто передо мной. Обожаемый населением и прессой тип ученого-фаната, которому безразлично, кто за ним следит и к каким подвигам рассчитывает принудить со временем. В решающий момент он скажет «нет» своим тихим голосом. Не исключено, что это поняли и оборонка, и комитет. И едва начали сами нищать, как захлопнули райские врата, выбросив лабораторию на улицу. Работа по созданию новых «психотехнологий» не прервалась, однако, ни на день. Из опасения, как бы чего не украли в годы слежки, задаю ряд страшных вопросов. «Могут ли на заводе повторить то, что делали для вас, в иных, «не лечебных» целях?» — «Не могут. Главное ведь не мегафон, а что в него сказать». — «На днях вы уволили еще четверых сотрудников, продавшихся коммерсантам, в том числе западным. Могут ли они выполнить неэтичный заказ хозяев: внушить толпе покупать такие-то акции, партнеру — подписать невыгодный договор, конкурента уговорить уйти в домуправы?» — «Во-первых, я не сказал «продавшихся». Люди оголодали. Я их не уволил, а отпустил. Если бы мог, с удовольствием перекупил бы кое-кого обратно. Во-вторых, мы предвидели такой поворот. И твердо заявляю, что всей полнотой информации никто, кроме меня, не владеет. Выполнить мелкие и подлые заказы нуворишей кто-то сможет. Но очень мелкие! А вас ведь интересуют нераспознаваемые команды для масс населения, то есть, собственно, психотронное оружие?» — «Да. Чтобы, скажем, голосовали за Руцкого, чтобы ушли с площади или, наоборот, бегом на площадь и булыжник в руки...» — «Таких умельцев среди уволенных нет». Делаю глубокий вдох и задаю самый страшный вопрос: «А вы... можете?» Ответ получаю классический (у фанатов всегда глаза смеются при этом): «В принципе задача решаемая. И нетрудная. Но неинтересная». — «Назовите интересную задачу». — «Вот сейчас девочку привели... 31 год... Две попытки самоубийства... Надо уговорить ее жить». Ну да, поскольку самих уговоров «девочка» не услышит, то станет думать, что приняла решение самостоятельно. О ЧЕМ ОНИ МЕЧТАЮТ Оказавшись в лунном пейзаже неизведанного мира души, подсознания, где «идти» можно в любую сторону и все вокруг новое, они, естественно, хотят, чтобы их не трогали, не дергали, дали осмотреться. Мне очевидно (а вам — нет?), что их наука станет доминирующей в XXI веке и они только едва приоткрыли священную дверь. Дайте же войти! Не пугайте ими население, не угрожайте им самим; научный интерес не остановишь, сживем их со свету — немедленно явятся другие, не столь наивные. Игорь Смирнов говорит: «Этика — субстанция нашей профессии»... Они ищут 60—100 тысяч «зеленых» для продолжения начатых исследований Они хотят выяснить, существует ли врожденная нравственная доминанта в характере. Смирнов уже знает, что да, встречается такая роскошь, есть люди, которые во сне и в подсознании не принимают криминала, — аристократы духа; выходит, это не образное выражение, а физиология, но нужны еще опыты на себе и на всех желающих... Еще мечта из сокровенных — создать семантический резонатор. Что это? Ну, скажем так: «читалка мыслей». АВАНТЮРА На Западе прошла информация, что ФБР вызвало Игоря Смирнова «уговорить» секту Кореша покинуть дом и отказаться от самосожжения, но «русский стал увиливать», сказано в одной газете, и от его услуг отказались. Спрашиваю, как было дело. Смирнов: «Я предложил закодировать в шумы из динамиков полицейских машин (здание было окружено ими) голоса детей и родни, зовущие самоубийц домой. ФБР согласилось, но спросило, сколько процентов успеха я гарантирую. Будь я целитель по телевидению, сказал бы: все сто (как я и думал). Но я обыкновенный и очень даже советский ученый: как давать гарантии в опыте без апробации? Не зная людей, к которым обращаюсь? Что за авантюра? Я же не Чумак! Сама просьба дать гарантию показалась мне некорректной. Назвал произвольную цифру — 70 процентов. Сказали «мало» и распрощались со мной. После чего допустили грубейшую ошибку, включив громкую запись тех же детей и родных. В секте начались паника, истерики, а печальный конец всем известен. ХОЧУ СТАТЬ ЗОМБИ Моя память накопила кучу балласта, хорошо бы сбросить часть; в характере уйма изъянов, из-за которых годы ушли под откос, пусть бы оставшиеся прошли с толком. И чтоб в преферанс по ночам не играть... И если объявились среди нас боги, умеющие одно вычеркнуть из моей души, заместив другим — по заказу! — ой, ну ради Бога. Глядим с Колей, нашим фотокором, на чужие души, выведенные на экран. Одна похожа на свалку пассажирского багажа из десятка «коробок», в одинаковой упаковке, ровно перетянутых бечевкой. Другая — на кристаллическую решетку, только асимметричную, где в секторе «страх» доминирует кубик по имени «Рома» (сын-подросток, наверное) и еще кирпичик по имени «Иванов» (явно начальник по службе отравил жизнь человеку и не подозревает об этом). Требуется влезть в эту субстанцию (перетряхнув так и этак ее содержимое на экране) и расставить коробки, кубики по-иному. «Мне страшно», — говорит Коля и смывается в редакцию. Мне тоже страшновато, но я остаюсь смотреть, как «сочиняют» душу заново. Осечек у богов не бывает. Что задумали, то и вышло на своих двоих из этой фантастической мастерской. Пока они меня не берут, ссылаясь на очередь из больных. Но я все же список набросаю, где убавить, где пришить, если вдруг у них «окно» случится. ...Ум за разум заходит, когда вдумаешься, куда вторглись и чем орудуют сотрудники лаборатории. Но послушайте их тихие голоса: «Обычный психоанализ. На Западе давно не шарахаются. Без психоаналитика неприлично серьезное решение принять. Так и живут с ними в обнимку. Изводят на них дикие деньги. А мы ускорили процессы, нашли их компьютерные алгоритмы. Заодно и углубили...» Смеются. Углубили — мягко сказано. Потому их и тянут из страны. Но Смирнов ушиблен наукой, а она, по его мнению, делается здесь. «Мы дворняжки человечества, — бормочет он сам себе, глядя на экран, — потому и соображаем быстрее. А там рафинированная порода... В виварии тоже все сложные опыты ставят на беспородных крысах, они умнее. А так называемые «выведенные» теряют половину качеств...» ТОВАР- ДЕНЬГИ-НАУКА Коммерция в группе Смирнова на нуле. Неодаренные люди собрались. Пять раз спросила, чем они могут расплатиться с обществом, городом, если вдруг (а вдруг?!) Бурбулис или Лужков испугаются, кого теряем. И пять раз мне смущенно ответили: «Слип- пи?» Это такая кассета, от которой сразу засыпаешь так называемым естественным сном, то есть сколько организму надо. Но коммерческие мозги у группы такие, что даже за эту, для кого-то вожделенную кассету предлагают назначить символическую цену. Зло берет, честное слово. Из меня такой же коммерсант, но я спрашиваю: а на одних только алкоголиках вы не могли бы заработать на свои исследования нравственной доминанты? А в ленивых детей вшить жажду к учебе родитель не захочет? А проверить убийцу на «детекторе правды» (сбоев не бывает, в отличие от «детектора лжи») общество не захочет в лице МВД и прокуратуры? А выучить язык, вплоть до китайского, в кратчайший срок желающих не найдется? А снять комплексы, поправить недуг? «Да, — отвечают, — конечно, пожалуйста, но ведь тогда надо центр открывать для приема посетителей, штат набирать, компьютеры, кассеты покупать...» О ДУРАКАХ На вопрос, чего и кого они боятся, отвечают одно: «Дураков». Это такая категория людей, густо рассеянная в обществе, — что в пивной, что в Минздраве, что в парламенте и выше, — которая обо всем спрашивает: «А на кой ляд мне это нужно?» А подумав, добавляет: «Мало ли что они натворят с людьми». Смирнов им отвечает, что и скальпелем в подъезде зарезать проще простого, чего ж его не запретят. Но сей предмет не они «разрешали», а тут от них требуются утвердительные каракули. Вот они и куражатся... С ними надо на каком-то новоязе говорить, которым лаборатория не владеет. Типа: «Ах, вы против науки XXI века? Значит, пусть люди мрут, когда им можно помочь?» и т.д. Скучная такая беседа, но необходимая в нашей жизни. Ученые ее всячески избегают, теряя годы в этих облезлых подвалах. Потому и считают, что наука делается здесь. Нинэль ЛОГИНОВА. «Московские Новости» № 12/1994 Из книги "Контроль сознания и методы подавления личности", 2002 ... Вопрос первый: что скажете? :) Просьба аргументировать свою позицию. Вопрос второй: продолжаются ли исследования сейчас? И если да, то как успехи? :) P.S. Работа над психотронным оружием в СССР велась параллельно и независимо в нескольких местах. Аналогичные (только более "продвинутые") разработки существовали у нас, в Харькове, в конце 80- х. Никто не знает (поправка: никто не признается :) ), что с ними сейчас
Відповіді
2002.04.23 | Рoман ShaRP
А заради цікавості та бажання бути у курсі.
1) Питання до інспектора по Харкову, тобто Пані(R) , -- там у вашому бомонді не ходили чутки про щось таке? Або раптові одужання? Зміну людини на щ о с ь відмінне від того, ким або чим вона була. Може, хтось чув про такі речі з інших джерел?2) Як загально відомо, тільки лінивий ("спец") не брався за "прогресивні психотехнології", як хімічного, так і вербального змісту. От і зараз у моді різноманітні "тренінги", зокрема НЛП -- "нейролінгвістичне програмування". Розквітаючий нині форум "Релігія та духовність" зачепив вже тему віри -- ще одної "програми" у людині. Як відомо, віра рухає і гори і людські натовпи ... і зараз люди наполегливо шукають ключик ...
3) Деякі ключики знайдено, зокрема стосовно медицини -- я б не повірив, але переконався, коли у мене зникли симптоми, за якими мене одсилали до невропатолога на предмет перевірки на "невралгію трійничного нерва".
Може, Ви скажете, що предмет не має відношення до політики ... відповідаю: І)навіть як технологія не масового, а бодай індивідуального використання такі речі можуть знадобитися кожному. ІІ) десь тут поряд можуть знайтися ті самі загадкові важельці "масової свідомості" ... не якісь загадкові "психотронні гармати" -- а щось більш приземлене.
2002.04.23 | FL
Re: А заради цікавості та бажання бути у курсі.
Nu i shcho tut cikavoho?Ot u nashomu seli je babka, tak vona na mitli litaje vnochi, sam bachyv, a jiji kit hovoryt' po pol's'ky, ale vstavljaje bahato nimec'kykh sliv.
Khata cijeji baby bez dverej, a vkhotyt' vona v khatu cherez stinu.
Susidy v miliciju dzvonyly, shchob ti pryjikhaly rozibratys;' shcho do choho, a milicija vse nijak ne mozhe otrymaty order na obshuk u oblasnoho prokurora, bo pershyj order propav, druhyj - zhoriv z rajviddilom miliciji, tretij order prokuror khotiv pidpysaty, ta v obmorok vpav. Teper vin prosto vidmovljajet'sja pidpysuvaty. Koly cherez selo hazoprovid tjahly, to vin mav projty cherez khatu, ale inzhener zrobyv obvid vid hrikha podali...
A vy pro jakis' CeReU pyshete...
2002.04.23 | Гура
И к чему это кривляние? (-)
2002.04.23 | Косарик
А мені подобається! Як у Гоголя (-)
2002.04.23 | Пані
На тобі заради цікавості
Якби я була не я, то мене б зараз охопив приступ параної, і я б почала сигналізувати Ролеру, щоб не ходив на зустріч із Шарпом, бо він надто глибоко бурить. Романе, ти типу вгадав, кого запитати.1. Стаття брєдова. Щось на кшталт пісні сільського народного хора про прокатний стан, якого жоден з виконавців включно з автором в житті не бачив, крім як на фото у журналі "Огонек".
2. Досліди з психокорекції в Харкові проводилися ще з середини минулого сторіччя (школа Платонова). Експерименти з масового застосування таких методик (що могло би бути використано і для психотронної зброї) активно проводилися приблизно з 60х років. Останній мені відомий експеримент було проведено у 1986 році.
Відомі мені досліди були присвячені розповсюдженню "нейтральної" інформації (такої, яка жодним чином не впливала на особисте життя та психичний стан піддослідних). Проводилися досліди на і добровольних групах, і на аудиторіях, що не знали, про проведення над ними дослідів. Результати впливу були дуже недовготривалі. Скажімо чутка, запущена із застосуванням таких методик, гуляла в середньому тиждень. А потім повністю "стиралася" з пам"яти рецепієнтів.
Було також виявлено, що "фарбована" інформація (яка визивала емоційний відгук у піддослідних) не піддається масовому розповсюдженню і працює тільки в малих та середніх групах.
При цьому існує сталий процент людей, що абсолютно не піддаються такому впливу. Цікаво, що такий процент стало зростав за роки проведення досліджень. Мені невідомі свіжіші дослідження, але я думаю, що він ще більше зріс.
Я різко негативно ставлюся до попси в психології і тому не продовжуватиму розмову на цю тему. Але як моє власне резюме скажу одне.
Для впливу на великі маси традиційна пропаганда набагато ефективніша за психокорекційні методики.
2002.04.24 | Мартинюк
Колись фінансував подібну роботу.
Це було у Москві, я тоді був директором ЦНТТМ. Це такі штуки , які створювалися при комсомолі і згодом стали банками.Признаюся чесно що мене тоді цікавили фінансові аспекти - скільки взяли і скільки коли віддадуть. "Предметом" займалися ті , кого зараз прийнято називати менеджерами. Проте деякі теми мені запамяталися. Вони були проплачені нами і виконані ще до того часу, коли мені довелося "самодепортуватися" з Москви.
Поряд з мікро радіомаячком для "Бурової контори" та програмою розпізнавання ключових слів у телефонних перговорах запамяталася і тема "психологічна". До речі її виконувала одна симпатична дама з Харкова ( може навіть і Ви Пані часом?)Не памятаю н якій вона стадії була ( можливо тільки розгляд) але коли я почитав технічне обгрунтування то був вражений серйозністю справи. Загалом то була невинна методика тестування кадрів та "вписування" їх у колектив, а потенціальні можливості впливу мене вразили.
Безперчно психологія рухається вперед і безперчно вона досягла зараз надзвичайноважливих результатів. В тому числі у мене після ознайомлення з "харківською школою" появилося чітке розумінні можливого механізму маніпуляції свідомостю. Не буду про це теревенити - на екрані погано пишуться математичні формули, та й напевно це не потрібно.
Однак напевно все таки рекомендував би перейти від запевняннь що "Бути такого не може" чи "Так це ж усі знають" до більш незаангажованої, а основне аргументованої дискусії. Можливо зробити новою темою або пернести у розробки.
Хочемо ми того чи не хочемо є реальний (мільйоно-оплачуваний)фактор реклами, в тому числі політичної, є НЛП з детальним інструкціями як морочити голову своєму ближньому, є щось подібне до зомбіювання, яке я часто спостерігав у слабовольних і вразливих людей. Є канадський вчений МакЛюєн з його книгою "Магія засобів масової інформації" і багато чого іншого.
Щось є... То ж давайте наберемся хоробрості і подивимося йому у вічі...
2002.04.24 | Горицвіт
Re: Колись фінансував подібну роботу.
Мартинюк писав(ла):> Це було у Москві, я тоді був директором ЦНТТМ. Це такі штуки , які створювалися при комсомолі і згодом стали банками.
> Признаюся чесно що мене тоді цікавили фінансові аспекти - скільки взяли і скільки коли віддадуть.
Вони віддали?
> запамяталася і тема "психологічна".
Теми можна понаписувати які завгодно, особливо коли вони секретні, і нема незалежної експертизи. Я сам писав різні теми, а також бачив як це часто робиться.
> а потенціальні можливості впливу мене вразили.
А конкретніше?
>
> Безперчно психологія рухається вперед і безперчно вона досягла зараз надзвичайноважливих результатів. В тому числі у мене після ознайомлення з "харківською школою" появилося чітке розумінні можливого механізму маніпуляції свідомостю. Не буду про це теревенити - на екрані погано пишуться математичні формули, та й напевно це не потрібно.
Було б дуже цікаво. Я готовий подивитися ті формули, де Вам зручно.
>
> Однак напевно все таки рекомендував би перейти від запевняннь що "Бути такого не може" чи "Так це ж усі знають" до більш незаангажованої, а основне аргументованої дискусії. Можливо зробити новою темою або пернести у розробки.
Згоден.
> Щось є... То ж давайте наберемся хоробрості і подивимося йому у вічі...
Визнання "щось є..." - це тільки перший крок. А ще цими загадковими словами часто прикривають відверте шарлатанство. Тому потрібно конкретніше і чіткіше говорити.
2002.04.24 | trick
:)))))
Мартинюк писав(ла):> Це було у Москві, я тоді був директором ЦНТТМ. Це такі штуки , які створювалися при комсомолі і згодом стали банками.
"...I xto zh ix finansiruet?..." Q 2001(c) m.M. Recordz.
:))))
2002.04.25 | Пані
До речі про фінансування
За часів совка фінансування дослідів з масової психокорекції провадилося здебільшого по статті ГО. Для тих, хто мав щастя народитися після того - це "гражданская оборона".2002.04.25 | Пані
Re: Колись фінансував подібну роботу.
Мартинюк писав(ла):> Поряд з мікро радіомаячком для "Бурової контори" та програмою розпізнавання ключових слів у телефонних перговорах запамяталася і тема "психологічна". До речі її виконувала одна симпатична дама з Харкова ( може навіть і Ви Пані часом?)
Не я.
> Однак напевно все таки рекомендував би перейти від запевняннь що "Бути такого не може" чи "Так це ж усі знають" до більш незаангажованої, а основне аргументованої дискусії. Можливо зробити новою темою або пернести у розробки.
Я сумніваюся у наявності достатьої кількості фахівців серед дописувачів для такої дискусії. Повторюю свою думку про те, що будь-яка розмова на цю тему в жанрі попси шкодить передовсім нефахівцям, що її читають.
> Щось є... То ж давайте наберемся хоробрості і подивимося йому у вічі...
Між вдивлянням "йому" у вічі та обговоренням "його" посеред людей, серед яких є в тому числі і психічно невревноважені, є "одна большая разница". Ви це розумієте?
2002.04.23 | Горицвіт
шарлатанство.
Процитована стаття з бульварної газети - це реклама тих так званих психокоректорів.З наукового боку - майже повна маячня. Звісно, є гіпотези про семантичне відображення психіки людини, але не більше ніж гіпотези. Якщо хтось заявляє, що він такі дослідження поставив на потік - він бреше.
Тим більше не можна говорити про "корекцію". Жодних серйозних даних нема. Так само з "підпороговим сприйняттям". Це все блеф і шарлатанство.
2002.04.23 | Гура
ну да :-)
Вы еще скажите, что и гипноза не бывает, и зомбирования :-)Человек программируется в течении жизни (+ конечно, подсознательные механизмы, "зашитые" на уровне генов), но эту программу успешно можно корректировать.
2002.04.23 | Горицвіт
Re: ну да :-)
Гура писав(ла):> Вы еще скажите, что и гипноза не бывает, и зомбирования :-)
Зомбування не буває (такого, як у племені вуду, - це африканська казка).
Гіпноз буває. Загіпнотизувати можна далеко не кожного. І зробити це може спеціально навчений і дуже талановитий психолог, як правило, при персональному контакті. Доведено, що гіпнозом не можна змінити моральних настанов людини.
> Человек программируется в течении жизни (+ конечно, подсознательные механизмы, "зашитые" на уровне генов),
Так. Це в принципі зрозуміло. Але не конкретні механізми і не настільки, щоб свідомо втручатися в це програмування. Проблема дуже складна, наука ще далека від її осягнення: почитайте психологічні чи психіатричні журнали, щоб відчути рівень.
> но эту программу успешно можно корректировать.
Може, і можна. Заперечити важко. Але ніхто не навів достовірних даних. Статті в бульварних газетах (Московский комсомолец, Сенсация-коллаж і т.п.) - не рахуються. Наукові публікації покажіть, будь ласка. Тоді ми порівняємо результати в тих публікаціях з маячнею в газетах. Або покажіть будь-які достовірні дані.
2002.04.25 | Гура
Зомбирование
http://lib.ru/DPEOPLE/m_razw.txtПод термином "зомбирование" подразумевается форсированная
обработка подсознания человека, благодаря которой он теряет
направляющий контакт со своим прошлым и программируется на
безоговорочное, притом неосознаваемое подчинение приказам своего
хозяина. Известны "жесткое" и "мягкое" психопрограммирование, причем
"жесткого" зомби нередко удается определить по "экстерьеру" и манере
поведения (отрешенность на лице, не соответствующая выражаемым в
словах эмоциям, необычность цвета белков глаз, вялые интонации голоса,
неправильная речь, отсутствие способности сосредоточиться,
замедленность реакций и провалы в памяти, нелепая стереотипность
поведения...), тогда как "мягкий" зомби по существу ничем не
отличается от всех других людей.
Профессиональное зомбирование по "мягкой" категории чрезвычайно
сложно и требует досконального изучения психофизиологии объекта,
использования специальной медицинской и компьютерной аппаратуры,
задействования кодировщиков-гипнотизеров, виртуозно владеющих техникой
многоступенчатого гипноза.
Для ориентирующего ознакомления с типичными приемами
зомбирования, представим пару простеньких, но отработанных на практике
методик "жесткого" психического перепрограммирования человека.
Метод 1
- персону изымают из ее прежней среды, контакты с которой
полностью прерываются;
- режим дня должен целиком противоречить ее прежним привычкам;
- активно провоцируется недоверие ко всем, кто жертву окружает
(ее нагло обманывают, на нее подло доносят, ей злобно угрожают...);
- осуществляются непрерываемые акции дискредитации (подтасовка,
высмеивание...) всего, чем человек дорожит;
- диета преимущественно углеводная и безбелковая, с подмешиванием
отупляющих сознание препаратов (аминазин...) и обязательным
недосыпанием;
- по достижении состояния тупого безразличия, проводится
необходимое кодирование приемами активного внушения или гипноза.
Метод 2
Этот вариант слагается из трех последовательных ступеней, таких,
как:
- промывание мозгов (очистка памяти от некогда ею воспринятого,
ломание временно-пространственных ориентиров, создание безразличия и к
прошлому, и к будущему...);
- словесное кодирование (активное воздействие на психику, в
которую внедряют определенные идеи и представления...);
- закрепление (контроль усвоенности внедренного...).
*Техника реализации этих фаз обычно такова*:
- используя гипноз и сильные снотворные (к примеру, барбамил с
подмешенным к нему аминазином...) объект погружают в длительный (дней
на 15) сон, причем два раза в сутки его шокируют электротоком (в
манере судорожной терапии при амплитуде импульсов до 150 вольт),
который пропускают через голову;
- в течение 10-15 дней круглые сутки через наушники прокручивают
запись необходимого внушения, а в завершение каждого сеанса для более
рельефного воспринимания внедряемого, объект подвергают действию
электрошока, но электроды здесь подведены к ногам;
- объекта пичкают наркотиками и нейролептиками, подавляющими его
волю (аминазин...); на этом фоне проводят многочасовые беседы, во
время которых проверяется, насколько хорошо усвоено внушенное.
Горицвіт писав(ла):
> Гура писав(ла):
> > Вы еще скажите, что и гипноза не бывает, и зомбирования :-)
>
> Зомбування не буває (такого, як у племені вуду, - це африканська казка).
>
> Гіпноз буває. Загіпнотизувати можна далеко не кожного. І зробити це може спеціально навчений і дуже талановитий психолог, як правило, при персональному контакті. Доведено, що гіпнозом не можна змінити моральних настанов людини.
>
> > Человек программируется в течении жизни (+ конечно, подсознательные механизмы, "зашитые" на уровне генов),
>
> Так. Це в принципі зрозуміло. Але не конкретні механізми і не настільки, щоб свідомо втручатися в це програмування. Проблема дуже складна, наука ще далека від її осягнення: почитайте психологічні чи психіатричні журнали, щоб відчути рівень.
>
> > но эту программу успешно можно корректировать.
>
> Може, і можна. Заперечити важко. Але ніхто не навів достовірних даних. Статті в бульварних газетах (Московский комсомолец, Сенсация-коллаж і т.п.) - не рахуються. Наукові публікації покажіть, будь ласка. Тоді ми порівняємо результати в тих публікаціях з маячнею в газетах. Або покажіть будь-які достовірні дані.
2002.04.23 | Рoман ShaRP
Re: Частина друга, для тих, кому таки цікаво.
а) На форумі відмічалося, що "під вибори" приїздив чомусь Чумак. Буквально за тиждень. А на вихідних вікрив газету -- приїхав вже і Кашпіровський. Чого б це?Може, і як брєд.
б) Спогад від батька. Коли вони сиділи у літаках перед відправкою в Чехословакію, сидіти довелося довго. "Втратився бойовий дух, почалися розмови, то-сьо ... тоді нам видали по такій таблеточці, що ми всі переповнилися ненавистою до ворога".
Додатково, хоча не зовсім у тему ... перед тим, як формувати команди для відправки туди, над ними провели "дослід" -- було запропоновано згідно наказу пробігти смугу, нібито заражену радіацією. Захист видавали, але багато хто відмовився від таких експериментів над собою у мирний час.
Їх не судили, але перевели у інший полк.
в) індивідуальні методики вербальної психодіагностики з можливістю психокорекції існують. От лише про "так швидко" я не чув, і про масово також, проте ...
г) коли 9-го березня 2001го року я стояв близько 12-ї години біля пам*ятника Шевченку, я ще тоді, о дванадцятій, зрозумів чим то все скінчиться. Тобто, коли мені згодом (не бажаючи куштувати гумового кийка я з мітингу пішов до подруги пити чай, де і просидів майже весь день) розповіли про масове побиття , я анітрохи не здивувався -- я знав. Зарані. Невже ніхто більше там не відчував, не знав того, що відчував я? Чому? Чому вони всі тоді пішли туди, де зустріли провокацію та ментів?
2002.04.23 | Співчуваю.
Вибачайте, але це маячня ("брєд сівой кобили") ...
2002.04.24 | Рoман ShaRP
Аби ж то можна було б сказати раз "маячня" та й усе ...
Мова йде про то, що вербальні та невербальні психотехнології набувають поширення у світі на рівні навіть простої популяризації.Може, є і щось сильніше, знання про яке може знадобитися -- як зброя чи як попередження.
Цікаво знати.
2002.04.24 | Roller
Маленькие секреты большого.
Рoман ShaRP писав(ла):> Мова йде про то, що вербальні та невербальні психотехнології набувають поширення у світі на рівні навіть простої популяризації.
>
> Може, є і щось сильніше, знання про яке може знадобитися -- як зброя чи як попередження.
>
> Цікаво знати.
Результаты действия такого "оружия" мы можем наблюдать по результатам голосования на форуме Майдан.
Несмотря на малую выборку, результаты объективно не совпадают, идут в разрез, с прогнозами социологических служб, и результатами голосования.
Это может служить косвенным доказательством того, что простой на первый взгляд текст может выступать неким «оружием» защиты, и кто-то умеет им пользоваться.
Эти результаты можно сравнить с результатами опроса на других форумах.
Сравнение позволит исключить, и одновременно обозначить, факт интернет как среду распространения.
Важно, что такое воздействие усиливается и доходит через СМИ до широких масс, поскольку пишущие авторы СМИ становятся носителями и распространителями вирусов, возможно, сами того не подозревая.
Свидетельством этого может быть неожиданно высокий для многих специалистов рейтинг голосования Мороза и Тимошенко, на фоне низких рейтингов Литвина, Медведчука, Симоненко, Ющенко.
Этим же можно объяснить известный феномен провала политтехнологов, которые действовали традиционными методами воздействия. Секреты оружия просты. Они доступны для изучения, но не открыты. Не открыты для тех, кто имеет низкий уровень моральный фактор.
2002.04.24 | trick
Re: Не конспірології заради ...(+)
...a tokmo voleju poslavshej menya ..."2002.04.25 | Рoман ShaRP
Ага ...
trick писав(ла):> ...a tokmo voleju poslavshej menya ..."
Уж послала так послала? Я вгадав хід думки?
Більше телевізора дивіться, заспокоює ....